Talk:中華民國陸軍步兵第一一七旅
Ericliu1912在话题“新条目推荐讨论”中的最新留言:3年前
![]() | 中華民國陸軍步兵第一一七旅曾於2021年4月4日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 | ![]() |
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新条目推荐讨论
- 中華民國陸軍下轄的哪一個步兵旅,其前身部隊曾在古寧頭戰役中締造「金門大捷」,有「勝利之師」之稱?
- 中華民國陸軍步兵第一一七旅条目由Ericliu1912(讨论 | 貢獻)提名,其作者为Ericliu1912(讨论 | 貢獻),属于“military”类型,提名于2021年3月30日 13:40 (UTC)。
- 說明:一時興起寫的。國軍部隊條目好多紅連。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年3月30日 (二) 13:40 (UTC)
- (+)支持。--🍫巧克力~✿ 2021年3月30日 (二) 13:43 (UTC)
- (+)支持。-- jacknife(留言) 2021年3月30日 (二) 13:54 (UTC)
- (+)支持 紺野夢人 及時行樂 2021年3月31日 (三) 01:13 (UTC)
- (+)支持,--A22234798(留言) 2021年3月31日 (三) 05:12 (UTC)
- (+)支持。--人人生來平等.留言📢 2021年3月31日 (三) 16:48 (UTC)
- 这个旅的前身是国军五大主力之一十八军的核心十一师,我对此也略有了解,特此提出几点疑问:一、“海鹏部队”代号是什么时候的事?似乎为50年代才开始的。二、十八军(当然也包括十一师)在淮海战役中被基本歼灭,后来的十八军(当然也包括十一师)与先前的十八军继承关系不大。条目对此却只字未提,反称:第二次国共内战期间更在古宁头战役中缔造“金门大捷”,有“胜利之师”之称。恐有讳败言胜之嫌。Fire Ice 2021年4月1日 (四) 17:40 (UTC)
- (:)回應:一、按目前可得的資訊來看,此稱號似於內戰末期出現,是在第十一師改編為第十七師之前的事了,因此註釋放置於第十一師後方沒有問題;二、此條目提到「海鵬部隊」、「勝利之師」等,主要是表明番號及稱號上的繼承。假設把包括部隊戰敗重整在內的內容全部寫進條目,恐怕真的變成第十一師簡史,喧賓奪主。我想,其餘較為細節的內容,還是放置於未來的第十一師條目為宜,畢竟這個條目的主體並不是第十一師,被殲滅的部隊也不是第一一七旅。我有撰寫這個條目的打算。當然,若您仍然覺得不妥的話,希望能提供一點具體建議,讓我做修改。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年4月1日 (四) 18:12 (UTC)
- 条目这种写法,会让读者误以为海鹏部队是1928年就有的代号。至于如果十一师被歼灭是细节,那金门大捷更加是细节了,所以我说是“讳败言胜”。Fire Ice 2021年4月2日 (五) 00:07 (UTC)
- 主编还不解决上述两个问题,我只能投(-)反对了,解决后任何人都可划掉反对票。Fire Ice 2021年4月3日 (六) 12:16 (UTC)
- 第十一師在徐蚌會戰被殲滅對於第一一七旅而言是細節,「勝利之師」的稱呼(以及其由來)則不是。之所以在本條目中提到第十一師,不是因為該師在徐蚌會戰被殲滅,而是其番號及稱號與第一一七旅的關聯。我認為這與什麼「諱敗言勝」沒有關係。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年4月3日 (六) 15:02 (UTC)
- 主编还不解决上述两个问题,我只能投(-)反对了,解决后任何人都可划掉反对票。Fire Ice 2021年4月3日 (六) 12:16 (UTC)
- 条目这种写法,会让读者误以为海鹏部队是1928年就有的代号。至于如果十一师被歼灭是细节,那金门大捷更加是细节了,所以我说是“讳败言胜”。Fire Ice 2021年4月2日 (五) 00:07 (UTC)
- (:)回應:一、按目前可得的資訊來看,此稱號似於內戰末期出現,是在第十一師改編為第十七師之前的事了,因此註釋放置於第十一師後方沒有問題;二、此條目提到「海鵬部隊」、「勝利之師」等,主要是表明番號及稱號上的繼承。假設把包括部隊戰敗重整在內的內容全部寫進條目,恐怕真的變成第十一師簡史,喧賓奪主。我想,其餘較為細節的內容,還是放置於未來的第十一師條目為宜,畢竟這個條目的主體並不是第十一師,被殲滅的部隊也不是第一一七旅。我有撰寫這個條目的打算。當然,若您仍然覺得不妥的話,希望能提供一點具體建議,讓我做修改。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年4月1日 (四) 18:12 (UTC)
- 那我就不客气地说了:全军覆没后只胜了一次就敢叫胜利之师,这也太贴金了吧?何况十一师的全军覆没既与一一七旅无关,胜利之师又与一一七旅有何干系呢?Fire Ice 2021年4月4日 (日) 01:26 (UTC)
- 這就要問國軍了。至少這五個番號復編的原因,肯定不是因為被共軍在哪裡打敗過幾次。真要說的話,也不是我「諱敗言勝」,而是這支部隊復編的背景,本來就存在「諱敗言勝」的要素。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年4月4日 (日) 06:15 (UTC)