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Talk:偽娘

Yel D'ohan在话题“偽娘的性別認同、算不算跨性別”中的最新留言：4年前
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偽娘？日文里有这种说法么……

最新留言：在16年前发布2条留言2人参与讨论

如题，日语里娘不是女儿的意思嘛……—小烈 (找我?) 2008年8月29日 (五) 17:07 (UTC)回复

關於偽娘

最新留言：在14年前发布5条留言3人参与讨论
  • 目前所見的範例，在日本ACG中，通常是指女裝少年，為何改寫？煩請說明理由。偽娘並不等同動過手術的變性人，也不等同基因異常的中性人，也不等同反串的藝人，年紀較大的女裝成年男性也被排除在外。-P1ayer (留言) 2010年4月17日 (六) 06:36 (UTC)回复


在日本ACG中男の娘、女裝少年，兩個詞都在用，男の娘比較常用。但兩個詞與偽娘的定義都有差別不是完全相同。 偽娘 天賦：偽娘要求以下所有條件都是天生的(由自然成長而來)。比如說，女性的相貌如果是通過易容術而得到的，偽娘並不等同動過手術的變性人，也不等同基因異常的中性人，也不等同反串的藝人。 偽娘角色在無論在男裝還是女裝時都會體現出貌似女性的美貌，很自然的讓人認為這是個女性。這一點要和一些變裝的角色區別開來。 男性主觀：偽娘自身從主觀意識上沒有性倒錯的看法。 --空鸣 (留言) 2010年4月19日 (一) 05:45 (UTC)回复

  • 你應該看一下 [1]裡的4種分類。
    1. 心靈女性化
    2. 被迫扮成女生
    3. 自願扮成女生
    4. 只是穿上女裝來搞笑
-P1ayer (留言) 2010年4月19日 (一) 06:26 (UTC)回复


KomicaWiki 那個版本的早看過了，定義被無限放大，是被不了解情況的人亂加的。你可能不知道那個被亂改的版本全部內容，還有2個是人妖和外星人。KomicaWiki 就是那時到處亂傳的那個版本

--空鸣 (留言) 2010年4月19日 (一) 11:10 (UTC)回复

伪娘虽然是源出于ACG，但近年来在现实中有关伪娘的报道也在渐增，是否该考虑就现实的伪娘进行讨论？比如09年21CN举办的伪娘最萌，10年快男走红的刘著等。

-神佑 (留言) 2010年6月1日 (二) 12:55 (UTC)回复

參考資料

最新留言：在14年前发布1条留言1人参与讨论
  • KomicaWiki（目前的定義範圍較大，它所列舉範例，有些可能有爭議）
  • 百度（定義混亂，僅供參考，不可盡信）
  • 偽基（定義混亂，僅供參考，不可盡信）
-P1ayer (留言) 2010年5月3日 (一) 11:13 (UTC)回复


各种解释

最新留言：在14年前发布5条留言4人参与讨论

各种解释的内容中伪基本来就是恶搞的。而KomicaWiki的定义范围太广，并且定义中把女装作为第一要素，前题乱了。百度的定义，内容太繁琐了。
伪娘的出现是因为他看上去像女性，但事实上是男性。

  • 比如只是女装，穿上女装的男人无论如何看都是男的，不可能看上去像女的吧。
  • 比如容貌像女的，本身长得像女的，有人认为是女的也不奇怪，在这种情况下女装也自然会被当作女性。

如果女装是第一要素就不会有伪娘，因为女装角色都属于变装，而且一直都在用。变装与伪娘有交集，但并不表示任何一方可以包含另一方。 —百灰 (留言) 2010年5月3日 (一) 14:04 (UTC)回复

  • 「偽娘的出現是因為他看上去像女性，但事實上是男性。」這句我同意，但是你要解釋，為何看上去像女性？容貌像女的，也不能與偽娘劃上等號。不然範圍會無限制的擴大，就像我提過的《聖鬥士星史》中的「瞬」能算是偽娘嗎？而且臉長得像女的，就當成是偽娘的話，這是歧視吧？-P1ayer (留言) 2010年5月3日 (一) 14:57 (UTC)回复


男的，容貌天生就属于女性化的美，身形不能很壮。 —百灰 (留言) 2010年5月3日 (一) 15:44 (UTC)回复

  • 然而「容貌天生就屬女性化的美」似乎已經包含「身形不能很壯」〈儘管是在刻板印象中〉。而的確光是長相似女便被稱為偽娘大有歧視之意味在，但這無法改變一般人對偽娘的看法〈因這並非嚴謹用語，只得以普通觀念定義之。〉--十減一※重金城 2010年5月8日 (六) 05:18 (UTC)回复

容貌非常重要,如果长的非常男性化(比如非常壮),那绝对不可能是伪娘。容貌像女的不能直接被当成是伪娘，但在大众的认知上可能会被理解为伪娘。 比如说《超时空要塞 边界》的早乙女阿尔特，尽管他本人极度否认，但别人还是依然会误认他为女性，而在百度和KOMIKAWIKI上他也都被视为伪娘，同样的角色还有《旋风管家》的颯等等。

  • 就划分范围来说，我认为应该用：1 穿过女装；2 曾经被误认为是女性；有这两点，便能排除掉大量的仅仅是看起来像女性的角色（如上面提过的《聖鬥士星史》中的「瞬」）。然后在往下应该更加细分出自愿打扮成女生和因特殊原因打扮成女生两种。
  • 另一方面就是关于《乱马1/2》那种由于魔法/超能力等奇幻/科幻因素变性的，个人认为那也属于伪娘的范畴。
  • 心理女性化是否属于伪娘这点需要继续讨论，因为这涉及到性別認同障礙。
  • 仅仅是为了搞笑这类我认为只是属于变装，不能被归为伪娘。

神佑 (留言) 2010年6月1日 (二) 13:22 (UTC)回复

偽娘的性別認同、算不算跨性別

最新留言：在4年前发布1条留言1人参与讨论
  1. 偽娘的性別認同，我兩種說法都看過，有的人強調偽娘的性別認同仍是男性，只是因為各種原因穿作女性打扮，但也有許多被稱為偽娘的真人或虛構人物的性別認同是女性。
  2. 跨性別一詞有三種意思，最狹義指動了變性手術的人，通常指所有性別認同不等於生理性別的人，廣意上包括所有非常規性別。
  3. 基於以上，偽娘可能是跨性別，也可能不是。我認為性別認同是女性的偽娘應該直接稱為「跨性別女性」，而不是用「偽娘」一詞強調他不是女性；而性別認同是男性的偽娘雖然算是廣義的跨性別，但為了避免表達不清，最好都避免用跨性別來指稱。

--Yel D'ohan（留言） 2020年6月19日 (五) 00:36 (UTC)回复

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