Talk:標楷體

Icypyh在话题“請注意編寫格式”中的最新留言:6年前
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商用爭議

1.由於微軟與著作權所有人的授權契約並不透明亦未曾公開,是否能夠以此內容不明的授權契約,主張不明權利拘束第三人即微軟的使用者,出現一定的爭議。
2.雖然新聞有報導,但目前微軟與著作權人都尚未提出更多資料,至此時為止,暫無找到微軟或著作權人兩方的資料可供引註。
3.因為可引註的內容不多,目前編輯只能依照來源內容,原刊照登。(例如微軟頁面顯示授權[1]Font redistribution FAQ並非以商用與否為分類,而是授權可以用何種使用方法或是行為利用字型)歡迎理性討論或提供引註。--Kpfinance留言2018年8月30日 (四) 12:23 (UTC)回复

其實微軟寫得不是這樣!

該網頁的問答

可以用字型做甚麼與可以對字型做甚麼,都是依照該產品的規範

"What can I do with the fonts supplied with Microsoft products?
The fonts are governed by the same restrictions as the products they are supplied with. You are not allowed to copy, redistribute or reverse engineer the font files. For full details see the license agreement supplied with the product."

那個內嵌的說明,是另一個單獨的問答,詢問是否可以內嵌於文件中! 只是問題中的documents,通常應該都不包含其他格式,比如圖片、影片之類的。

"Can I embed Microsoft fonts in my documents?
Embedding allows fonts to travel with documents. Most fonts distributed with Microsoft products allow embedding. To check a font's embedding permissions, right-click on the font file and choose 'Properties'. There are 4 levels of embedding permissions: 'Print and preview' fonts can be embedded in a document, provided the user reading the document cannot edit the content of the document. 'Editable' fonts can be embedded within content that can be edited by the user. 'Installable' fonts within a document may be permanently installed by the user reading the document or a client application. In practice, installable fonts are treated like editable fonts by most client applications. 'No embedding permissions' prevent fonts from being embedded in a document."

其列表的標題也說明了,字型與其支援的產品。 也就是說,其實相關系統內附的標楷體,應該只有說明可以用在作業系統上。

https://docs.microsoft.com/en-us/typography/font-list/
Fonts and supported products
DFKai-SB Windows 2000, Windows 7, Windows 8, Windows Server 2003, Windows Server 2008, Windows Vista, Windows XP


然後才突然想到反過來的,該不會其實標楷體沒有被其他產品隨附過吧? 包含其他廠牌的影音圖片編輯排版等軟體! 因為看起來似乎連Publisher都沒有標楷體?

再來就是,能不能商用,應該是要看軟體的授權吧? 而不是看軟體的字型的授權!

比如說Office 365 Home、Office 365 Personal、Office Home & Student 2016 for PC,都有明寫不能商用。 https://www.microsoft.com/en-us/p/office-home-student-2016-for-pc/cfq7ttc0k5fc?activetab=pivot:techspecstab
Office Home & Student 2016 for PC Additional System Requirements Non-commercial use.

然後突然想到作業系統應該也有

結果Windows 10(零售版的)有明寫

反正就是除非有獲得商業使用授權,才能商用。(大量授權版似乎都是看其契約。 但是大量授權的意思,應該是指多人使用的價格,並不是一定有包含可用於商業。)

https://www.microsoft.com/en-us/useterms https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/Useterms_Retail_Windows_10_TraditionalChinese.htm
1. 概論。
a. 適用性。本合約適用於 貴用戶裝置上所預先安裝,或從零售商取得且由 貴用戶安裝的 Microsoft 軟體、供 貴用戶取得軟體的媒體 (如果有的話)、軟體內隨附之任何字型、圖示、影像或聲音檔,還有軟體的任何 Microsoft 更新程式、升級、增補程式及服務,但若上述項目另附有其他條款則不在此限。它也適用於由 Microsoft 開發之 Windows 應用程式,其可提供隨附於 Windows 且屬於 Windows 的一部分之功能,例如郵件、聯絡人、音樂及相片。如果本合約內的條款係關於裝置上未提供的功能或服務,則該條款將不適用。
b. 其他條款。視裝置的功能、設定及使用方式而定, 貴用戶於使用特定的功能、服務及應用程式時,可能適用其他 Microsoft 與第三方廠商的條款。請務必仔細閱讀這些授權條款。
(i) 部分 Windows 應用程式會提供線上服務之存取點或需依賴線上服務,而該些服務之使用有時會受個別條款及隱私權政策所規範,例如位於 (aka.ms/msa) 中之 Microsoft 服務合約。 貴用戶可以透過應用程式的設定查看服務使用條款,藉此檢視這些條款和原則。服務可能並非所有國家/地區均能使用。
(ii) Microsoft、製造商或代工廠商亦得包含其他應用程式,惟其等將受個別的授權條款與隱私權政策拘束。
(iii) 本軟體可能包含 Adobe Flash Player,該軟體係由 Adobe Systems Incorporated 根據其條款 (aka.ms/adobeflash) 授權予 貴用戶。Adobe 及 Flash 為 Adobe Systems Incorporated 在美國及/或其他國家/地區的註冊商標或商標。
(iv) 軟體可能包含第三方廠商程式,這些程式碼是根據本合約或其條款授權給 貴用戶。第三方廠商程式的授權條款、聲明及認知 (如果有的話) 可於 (aka.ms/thirdpartynotices) 檢視。
(v) Windows、Word、Excel、PowerPoint 與 OneNote 係授權給 貴用戶做為 貴用戶的個人、非商業使用,除非貴用戶經其他合約取得商業使用權利。

2. 安裝與使用權利。

a. 授權。軟體係授權使用,而非出售賣斷。依據本合約,本公司授權 貴用戶僅得於裝置 (授權裝置) 上安裝並執行一份軟體執行個體、在同一時間僅供一人使用,但前提是 貴用戶遵守本合約的所有條款。使用來自 Microsoft 或授權來源的軟體更新或升級非正版軟體,不會使 貴用戶原來的版本或更新/升級後的版本變為正版,因此 貴用戶仍無法取得軟體的使用權。

其中比較特別的是,禁止用相關編碼解編碼於商用? (不能用windows 10 的內建編碼? 解編碼H.264/MPEG-4 AVC and/or VC-1 的內容供商業用?

13. 其他聲明。
a. 網路、資料和網際網路之使用。透過軟體存取之部分軟體和服務功能,可能要求 貴用戶之裝置必須存取至網際網路。 貴用戶的存取及使用量 (包括費用) 可能受 貴用戶之行動或網際網路提供者合約之條款所拘束。軟體的部分功能得協助 貴用戶更有效率地存取網際網路,但是軟體使用量的計算可能會因 貴用戶之服務提供者之衡量方式而有所不同。 貴用戶應就下列事項負全責:(i) 瞭解並遵守 貴用戶本身的方案和合約條款,以及 (ii) 任何因使用或存取網路,包括公用/開放式網路,所引起之問題。 貴用戶得使用軟體來連接至網路,以及共用與該些網路相關之資訊,惟 貴用戶必須具備進行這些動作的權限。
b. H.264/AVC 和 MPEG-4 視訊標準以及 VC-1 視訊標準。本軟體可能包含 H.264/MPEG-4 AVC 及/或 VC-1 解碼技術。此處應 MPEG LA, L.L.C. 之要求,列出以下聲明:
本產品依 AVC、VC-1 和 MPEG-4 PART 2 視訊專利組合授權規定,僅供消費者用於下列個人和非商業用途:(i) 依上述標準 (以下稱「視訊標準」) 編碼視訊,及/或 (ii) 針對消費者因個人或非商業活動用途而編碼的 AVC、VC-1 及 MPEG-4 PART 2 視訊進行解碼,和/或針對從授權視訊提供者取得的前述視訊進行解碼。其他用途皆沒有獲得明示或默示的授權。詳細資訊可向 MPEG LA, L.L.C. 索取,請參閱 (AKA.MS/MPEGLA)。

突然才想到一個狀況,就是系統所附字體,應該只供系統使用,但是系統有可以內嵌字型的隨附程式嗎? 記事本,wordpad?

因為相關授權,通常是寫隨著產品的限制。 可是該產品不見得有內嵌字型的功能。

隨機版的狀況,該不會隨附字型授權是隨主機板壽命吧!

不過大部分的作業系統的零售版,應該就已經是限制成一機一人使用,所以如果是隨機版,應該是有更細緻的不同條款。

上面不分點分項是怎麼回

上面沒有分點其實很難一一清楚回應,會花很多時間,建議加一下,不過可從回應中可以看出很多,哪些是已授權或未限制的項目,一一回覆等有空再說吧,很確定的再說也沒什麼意思,畢竟一是感覺立場就在那了。二是一直從微軟角度討論,說真的沒有討論上的實益,著作權所有人一直不提出(提不出?)權利存在證明,著作權人若是替微軟說文解字的角度,去反面說明為何不可使用,就可以了解其簽署的授權文件,是否真的能夠推演出其仍具有相關權利,真的很有疑問。至今不提出權利證明一直打迷糊仗有意義嗎?是著作權所有人不等於有權利呀--Kpfinance留言2018年8月30日 (四) 17:08 (UTC)回复

不好意思,不太會使用相關介面,會盡量調整

2001:B011:BC00:2A5E:8030:6F77:16AA:5275留言2018年8月31日 (五) 06:13 (UTC)回复

關於 Windows 作業系統軟體內提供字型的說明 https://blogs.windows.com/taiwan

https://blogs.windows.com/taiwan/2018/08/31/windows_font_information/#IoxcBSQkh58hOmSD.97 2001:B011:BC00:2253:B0A5:F6D6:9E9A:5A15留言2018年9月1日 (六) 13:48 (UTC)回复

<一般而言,透過微軟產品提供之字型無法修改、複製或再散布。當軟體正在執行時,合法軟體的使用者得使用字型顯示及列印內容。使用者得:(1)在字型內嵌規定的限制下,於內容中內嵌字型;(2)暫時將字型下載至印表機或其他輸出裝置上以列印內容。除此之外,並未授權其他使用方式。>,此說明即正如之前從微軟英文版的內容再次重申般,是以使用行為做授權範圍而非商用與否,如果可從中推導出授權是禁止商用,那全世界以微軟內建字形的商用行為都已超過其授權範圍,字型商將可以向使用微軟系統的商用電腦進行賠償訴訟,或許可以藉此成為比微軟更大的公司,未來所有企業也會拋棄使用不可商用的微軟作業系統及其軟體,但顯然不是如此。
法律觀點可參考用新細明體和標楷體做影片字幕一定會構成侵害嗎?更神奇的是,當微軟都發表其觀點的同時,(沒)有權利的字形廠商仍不曾發表其官方意見?--Kpfinance留言2018年9月2日 (日) 08:38 (UTC)回复

突然發覺,是不是一些詞彙使用有差異?

https://www.microsoft.com/zh-tw/useterms

突然發現其實不管有沒有寫Business版,字型都是只限列印,包含OFFICE?

商用

一開始取得的字型,如果是來自不可商用的軟硬體所隨附的,那不太可能會突然變成可以商用的授權。

而且就目前來看,相關字型似乎不會出現在有商業授權的微軟影片製作程式中。 因為沒有這種組合。

如果把其他軟硬體隨附的字型用在非隨附的其他程式上,應該也不是授權的範圍。

至少就目前一般零售的來看,OFFICE 365,Office 2016 home & student, Windows 10(沒分家用、專業之類的),都有明寫不能商用! 而且都是有限定一人一機、或是限定人數設備數、或是原軟體運行環境使用。 大量授權的,則是要看其契約。 不過其實大量授權應該只是一次購買多人使用,並不見得可以商用。(企業版與教育版似乎只有大量授權(專業版似乎是大量授權與零售都有),必須要安裝在有原授權的裝置上(之前要有專業版,不能是家用版?)。)

Office 365 也有有商務用的方案。

embed 內嵌

應該是指將字型檔案附於其他檔案格式中,並非是指一般文書或影像或影片套用字型的方式。

然後突然發現一個狀況,內嵌不就是形同把一套程式碼,轉移一部分到其他非授權電腦上使用?

這跟文書影像影片套用字型是不一樣的。

WINDOWS 7 家用入門版、家用進階版、專業版、旗艦版 (標楷體5.0)

若 貴用戶遵守本授權規定,即可就所取得的每份授權享有以下權利。

  • 2. 安裝與使用權利。
    • d. 使用者數量。除非本授權條款另有規定,否則一次僅能有一位使用者得使用軟體。
  • 3. 其他授權要件及/或使用權利。
    • b. 字型元件。當軟體正在執行時, 貴用戶得使用其字型顯示並列印內容。 貴用戶僅能
      • · 在字型內嵌規定的限制下,於內容中內嵌字型;以及
      • · 將之暫時下載至印表機或其他輸出裝置上以列印內容。

WINDOWS 8、 8.1、一般版、專業版 (標楷體5.0)

我能夠如何使用軟體?軟體 (或 貴用戶持有之軟體拷貝) 僅授權予 貴用戶使用,並未賣斷。依據本公司 授與 貴用戶之使用權,貴用戶得於一部電腦 (以下稱「授權電腦」) 上安裝並執行一份軟體拷貝,且在同一 時間僅供一人使用,前提是 貴用戶必須遵守本合約的所有條款。通常,這代表 貴用戶可以在一部個人 電腦上安裝一份軟體拷貝,並接著在該部電腦上使用軟體。貴用戶未被授權將軟體做為伺服器軟體使用, 亦不得使用軟體提供商業主機服務。因此,貴用戶不得透過網路,將軟體提供給多名使用者同時使用。如需 有關多使用者情況及虛擬化的詳細資訊,請參閱「其他條款」。

10. 字型、圖示、影像與聲音 a. 字型元件。當軟體正在執行時,貴用戶得使用其字型顯示並列印內容。貴用戶得暫時將字型下載至印表機或其他輸出裝置上以列印內容,並在字型內嵌規定的限制下,於內容中內嵌字型。

Office Home & business 2010 一般零售、OEM (無隨附標楷體,是隨附新細明體3.0)

2010 MICROSOFT OFFICE 桌面應用程式軟體

  • 1. 零售授權條款。
    • 若 貴用戶遵守本授權條款,即可就所取得的每份使用權享有以下權利。
      • b. 字型元件。當軟體正在執行時, 貴用戶得使用其字型顯示並列印內容。貴用戶僅能
        •  在字型內嵌規定的限制下,於內容中內嵌字型;以及
        •  將之暫時下載至印表機或其他輸出裝置上以列印內容。

與各廠商間與終端使用者間的授權,應該算是非專屬,各有自訂的營業祕密吧

應該也很難說明,只能由個案來看。 如果只是一般性的說明,其網站上有"華康字型支援專區 / 常見問題華康威font「個人方案」及「企業方案」有甚麼區別?"

如果只是單純比較個人跟營利用途的區分,其實很多軟體都有吧,不少自由軟體也是僅限個人非營利使用不收費。

應該字型本身有用到的技術可能也有很複雜的授權吧

類似一堆軟硬體,本來就都是很多專利或授權的複合體! 包含來自前版本的繼承之類的! 本來就不可能都一次買斷與一次授權! 單純把字型看成一個物品,然後權利耗盡之類的,似乎不太現實! 2001:B011:BC00:86:B0A5:F6D6:9E9A:5A15留言2018年9月2日 (日) 16:25 (UTC)回复

請注意編寫格式

很感謝各位維基人的擴充,不過希望在編寫時盡量以強調事件的發展與原因、各方說法,並注意格式使用(例如粗體字的使用)--青雉留言2018年9月4日 (二) 16:08 (UTC)回复

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