维基百科讨论:被連鎖保護的項目/嵌入在MediaWiki命名空間

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Mediawiki空间的全保护是否有必要

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2021年3月11日 (四) 08:14 (UTC)。

如题，在MediaWiki软件调整之后，此空间下的页面均被系统自动加以MediaWiki保护，在没有editinterface权限（授权给sysop和int-admin）的情况下是无法改动的。但现在除级联保护的特殊情况外，此空间下的有些页面依然被加以全保护，我想这或许是一个历史遗留问题。是否应该批量解除此空间下页面的全保护？Techyan和Ericliu1912--安忆 ^Talk 2021年1月28日 (四) 10:29 (UTC)

不太明白，可以举个例子么？--百無一用是書生 (☎) 2021年1月28日 (四) 11:56 (UTC)

是全保护的例子吗？比如这个就是全保护。尽管此页面的全保护是为了使它所使用的五个模板形成级联保护，但也应该去对那些模板进行全保护而不是对此页面，此空间下的页面有MediaWiki保护就足够了。--安忆 ^Talk 2021年1月28日 (四) 12:18 (UTC)

您不能編輯全保護的介面頁嗎？--空氣小貓（留言） 2021年1月28日 (四) 12:36 (UTC)

不能，其实主要也是因为这个才有此一问。因为除了举例的这个页面，之前也碰到过其他的，等了几天才由其他admin处理掉。因为这个，我当时还去phab问了一下，他们说不再给IA加权限了，理由是怕有人为了得到某权限去申请IA（???）虽然我感觉他这理由不是什么理由…但我也没再穷追猛打问他为什么jawiki有这个权限了。^{[開玩笑的]}--安忆 ^Talk 2021年1月28日 (四) 12:55 (UTC)

~~我認為MediaWiki保護加上連鎖保護無所謂，但是沒有連鎖保護只留MediaWiki保護即可。--空氣小貓（留言） 2021年1月28日 (四) 18:19 (UTC)~~

既然MediaWIki空間的頁面多與介面有關，我認為就不必要全保護了，不然介面管理員也沒辦法更改。其實我原本認為保護只會生效其中一個，那麼如果要採用MediaWiki的連鎖保護，有可能實現嗎？--空氣小貓（留言） 2021年1月28日 (四) 18:19 (UTC)

“采用MediaWiki的连锁保护”是什么意思呢？现在Mediawiki空间下某页面有全保护都是为了使嵌入那个页面的模板或模块形成级联（比如Template:Namespace_pagename表面上是半保护，但因为它被嵌入到了全保护页面而形同全保护）。我认为即便真的需要全保护，这个全保护也是应该去对那些模板和模块做的，而不是对Mediawiki空间下的页面。--安忆 ^Talk 2021年1月29日 (五) 05:12 (UTC)

@AnYiLin：有沒有可能使用MediaWiki級的連鎖保護，而不是全保護級的，那句話的意思是這樣。此外，我認為連鎖保護較簡單，單獨保護則較複雜，如果採取單獨保護，可能需要借助機器人的力量。--空氣小貓（留言） 2021年1月29日 (五) 13:58 (UTC)

MediaWiki保护是自动的，但不能在Mediawiki空间之外；单独保护其实之前实行模板保护的时候有做过，是由机器人进行的。类比一下，对高风险模板进行全保护应该大同小异。--安忆 ^Talk 2021年1月29日 (五) 15:12 (UTC)

@AnYiLin：IA是什麼?-- Sunny00217 2021年1月29日 (五) 05:00 (UTC)

是Interface Admin的缩写。--安忆 ^Talk 2021年1月29日 (五) 05:04 (UTC)

居然沒注意到是捷徑

囧rz……-- Sunny00217 2021年1月30日 (六) 12:52 (UTC)

啊，意思是说MediaWiki空间本身已经只有管理员和界面管理员能编辑，但某些页面却又加了一个全保护在上面？这样的话，我觉得不是特殊情况，没有必要再加一层保护--百無一用是書生 (☎) 2021年1月29日 (五) 07:19 (UTC)

大体上是这个意思。特殊情况就是上面提到的，但我认为在那种情况下去针对那些模板和模块加全保护或者模板保护才是对的。--安忆 ^Talk 2021年1月29日 (五) 07:27 (UTC)

MediaWiki空間下的連鎖保護全部都是我做出的，所以我前來說明理由。MediaWiki空間下的頁面由系統直接施加全保護，只有管理員能編輯，而為了防止透過修改嵌入模板而導致實質上非管理員更動介面，根據保護方針所有嵌入的模板都應該全保護，而為了方便自動保護嵌入的模板，可以使用系統的「連鎖保護」功能，連鎖保護在以前與分別保護所有嵌入模板無異；然而新增介面管理員（IA）之後，IA也可以編輯MW空間的訊息，若使用連鎖保護將導致IA無法編輯該等MW頁面，故AnYiLin才建議應採取分別保護的方式。--Xiplus#Talk 2021年1月30日 (六) 07:31 (UTC)

是的，您所说的^{（指sysop与IA独立后中维的IA没有编辑全保护页面的权限）}就是我提出分别进行保护的原因。为了形成级联保护而对父页面进行全保护是方便之举，但也会影响一些操作^{（比如说在这个编辑请求中需要再去提出另一个编辑请求）}。是故，不知您是否可以考虑一下我的建议。--安忆 ^Talk 2021年1月30日 (六) 08:03 (UTC)

	連鎖保護	分別保護
IA能否編輯MediaWiki:Foo	否	能
IA能否編輯Template:Bar	否	否（除非為模板保護且IA同時為模板編輯員）
優點	修改介面時，不用檢查哪些嵌入需保護/解除保護	IA可以編輯MW頁面
缺點	IA不能編輯MW頁面	需檢查哪些模板要保護

提供上表比較兩種方法的差異，以上假設MediaWiki:Foo中嵌入了Template:Bar，且個別模板的保護是全保護。因此我認為連鎖保護對於嵌入模板的保護/解除保護相當方便的優點，與介面管理員無法編輯單一個MW頁面的缺點權衡，所以我之前採取了連鎖保護的方案。--Xiplus#Talk 2021年1月30日 (六) 07:48 (UTC)

@Xiplus：我认为IA可以编辑Mediawiki空间下的页面是一个合理的预期；但如果“需检查哪些模板要保护”工作量很大的话，保持现状也可。其实我最开始是想能否在技术上给予IA在Mediawiki空间下无视任何保护编辑页面的权限，但后在元维基上看到一表，上面列有多次提出但无效的提案，其中有一项就是给IA以XX权限，所以我只好转到这里看看能否从保护页面本身着手，并提出对模板模块分别保护的建议。--安忆 ^Talk 2021年1月30日 (六) 08:21 (UTC)

我是覺得有此情況的介面訊息其實不多，不過我已經在準備自動保護的機器人了。--Xiplus#Talk 2021年1月30日 (六) 08:46 (UTC)

这个问题或许可以采用c:Commons:Auto-protected files的这种方式进行保护？--百無一用是書生 (☎) 2021年1月30日 (六) 12:16 (UTC)

好主意，已經編寫機器人並產生列表Wikipedia:被連鎖保護的項目/嵌入在MediaWiki命名空間。--Xiplus#Talk 2021年1月31日 (日) 10:54 (UTC)

所以技術上不可能搞個模板連鎖保護嗎www？？？-- Sunny00217 2021年1月30日 (六) 12:54 (UTC)

技术上可以，但是注意编辑被连锁保护的页面本身（不含引用的模板）要protect权限。--GZWDer（留言） 2021年2月2日 (二) 19:02 (UTC)

給IA編輯模板保護的頁面就好，他們會選上也算是精通這類東西。不過短期不可能搞-- Sunny00217 2021年2月11日 (四) 14:34 (UTC)

@Sunny00217：就算长期估计也不行，m:Limits_to_configuration_changes：Grant Interface admins other permissions: ...Granting other rights to this group may encourage wikis to grant this right when their intention is different，此讨论最开始也有提到。--安忆 ^Talk 2021年2月15日 (一) 18:04 (UTC)