讨论:中华民国—芬兰关系

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了中华民国与芬兰关系中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://cus93.trade.gov.tw/FSCI/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160309193715/http://cus93.trade.gov.tw/FSCI/

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月9日 (六) 12:37 (UTC)

1950年10月28日，两国再次断交

@Tp0910：此说恐怕有误。1950年芬兰与中华人民共和国建交一事因之前与中华民国没有邦交关系而特别顺利。而且1月13日芬兰业已承认中华人民共和国，民国政府不至于延宕至10月28日建交方宣布断交。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年8月20日 (一) 13:33 (UTC)

《中华人民共和国建交档案：1949-1955》一书介绍与芬兰建交过程中，完全没有提及之前是否与民国政府有外交关系。相应地，其他与中华民国有外交关系的国家在与中华人民共和国建交时，无一例外都有如何处理与中华民国外交关系的内容。《世界各国与台海两岸政府之使领或实质关系演变时程 1949-2017》一书也称1949年两岸分治时，芬兰与中华民国没有外交关系。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年8月20日 (一) 13:37 (UTC)

感谢告知。中华民国外交年鉴有提到民国39年与芬兰断交一事，但中华民国外交史是提到1932年已断交，容我询问外交部，过几天回复后再做处理。（我在前言写道：两国于1926－1932年有官方外交关系，即是参考中华民国外交史的内容，确实是互相矛盾。）--Tp0910（留言） 2018年8月20日 (一) 13:56 (UTC)

@逐风天地：外交部尚无回复，查询进度“承办单位处理中”，《中华民国88年外交年鉴》〈附录五、我国与世界各国关系一览表〉也没有与芬兰断交日期，我先移除该段文字。--Tp0910（留言） 2018年8月29日 (三) 10:00 (UTC)

@Tp0910：我查到了新资料。

1. 1937年5月1日，有芬兰驻华公使（驻日公使兼任）华尔槐纳到中国递交到任国书，1939年仍有驻华公使馆秘书代办使事。
2. 1933年、1938年外交部出版的《驻外使领各馆职员录》都还列有驻芬兰国公使馆，只是标注“暂停”、“暂行停办，由驻瑞典使馆兼理”。而1946年的《驻外使领各馆职员录》中已经不再列驻芬兰国公使馆。

照此推测，断交应该发生在抗战全面爆发以后，甚至是欧洲战场开战、芬兰倒向德国之后。而二战结束后，国府尚未及与芬兰复交，大陆便已易手，芬兰转而承认新政权。现在条目里所说因1932年芬兰承认伪满洲国而断交，欠缺可靠来源佐证，并不可信。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年9月14日 (五) 12:43 (UTC)

芬兰国驻华公使馆于民国二十六年十二月在上海发行《芬兰一瞥》，其中<外交>一章说：

“至于芬兰与中国之关系，已于一九二六年双方本公正立场所订立之友好互惠条约中安定之矣，各国在华，不以利用环境上之压力，而放弃其治外法权之观念，芬兰实开其端，在同一意义上，芬兰首先破例任用中国公民徐君振东为其驻京名誉领事，而最近商务以及合作之建设工作，尤为导引两国互相谅解增进友好关系之基础。

“芬兰政府应事实上之需要，派遣公使于上海，及东京，并于南京，上海广州汉口天津烟台青岛设领事馆，而中国在芬兰境内，直至今日，未驻使节，殊属憾事也。”

“目前芬兰在下列各国设有使馆：阿根廷、巴西、英帝国、捷克斯拉夫、丹麦、爱沙尼亚、法国、德国、匈牙利、义国、日本、拉脱维亚、荷兰、挪威、波兰、西班牙、瑞典、瑞士、苏维埃联邦共和国、美国。”

“世界各国置有芬兰领事官或名誉领事者，有下列各处：澳洲、奥国、比利时、英帝国、坎拿大、智利、中国、但泽、埃及、法国、德国、希腊、立陶宛、荷兰、苏维埃联邦共和国、瑞典、土耳其、美国、南斯拉夫。”

由此可知，1932年中国裁撤驻芬兰公使馆，并非断交。考虑到当时中国政府外交经费一直紧张，时常拖欠驻外工作人员的工资。裁撤驻芬兰公使馆，或许是节约外交经费。此前1927年北洋政府为了节约经费，就曾下令裁撤驻奥地利、芬兰、瑞士、葡萄牙、丹麦、秘鲁、古巴、智利8国使馆。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年9月14日 (五) 14:02 (UTC)

@逐风天地：非常感谢您，由于我刚才编辑其他条目，因此耽搁回应，也容我稍晚将相关内容写进条目。--Tp0910（留言） 2018年9月14日 (五) 16:19 (UTC)

已完成，请不吝指教。此外，中华民国外交史与芬兰断交日期是否应更改？《芬兰一瞥》中提到，中国在芬兰未驻使节，但中国驻芬兰大使列表却有三任公使，何为真？--Tp0910（留言） 2018年9月14日 (五) 22:43 (UTC)

断交时间应该改，但改成哪一天或者哪一年呢？1941年法西斯各国承认汪精卫政权时，国府似乎只对罗马尼亚、丹麦、德国、意大利宣布断交，没有看到对芬兰宣布断交的资料。《芬兰一瞥》里说的应该是现况，我国驻芬兰公使馆已经于1932年裁撤；而该书出版时（1937年12月），我国在芬兰确实未驻使节，二者并不矛盾。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年9月15日 (六) 11:28 (UTC)

改成：1932年4月28日起裁撤驻芬兰公使馆，如何？--Tp0910（留言） 2018年9月15日 (六) 11:53 (UTC)

表格里都是建/断交时间，单纯的裁撤使馆时间不是表格应列之项。PS：贵方的外交部还没有作出回复吗？要不然等回复后再改吧。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年9月15日 (六) 13:14 (UTC)

快一个月了，看来芬兰断交时间还真“模糊”。--Tp0910（留言） 2018年9月15日 (六) 13:18 (UTC)

我的推论是：我方外交部可能以贵方与芬兰建交日，作为我方与芬兰的“正式”断交日。与抗日的起始日期（4年8年14年）有异曲同工。--Tp0910（留言） 2018年9月15日 (六) 13:28 (UTC)

我猜测可能是，贵方外交部有人整理资料时，发现与芬兰有过邦交，但查不清楚什么时候结束了邦交。又因为芬兰、瑞典、挪威等国都是1950年代初转而承认中华人民共和国政府，故误以为芬兰与瑞典、挪威等国一样，都是因转换承认对象而与中华民国政府断交，便把这个日期作为断交日期填了上去。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年9月15日 (六) 18:26 (UTC)

@逐风天地：今天收到我方外交部回复，表示“已于9月5日函复在案”（可能是先告知有待处理），但我没有收到，或是归类在垃圾邮件被我统删了，所以我以为没下文又再去信一次。另表示“由于年代久远且当时兵荒马乱，本部正透过相关单位协助查考，若有结果立刻告知。”我也先告知您一声。--Tp0910（留言） 2018年10月1日 (一) 10:31 (UTC)

感谢告知！辛苦您了。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年10月1日 (一) 13:11 (UTC)

抱歉，我前面把10月28日错写成了1月28日。我刚刚重看一遍《中华人民共和国建交档案：1949-1955》一书的芬兰篇，有个很有意思的地方。1950年9月份芬兰提议暂时让驻印度公使瓦尔万（即瓦尔万尼、华尔槐纳）兼任驻华公使，并附上了公使履历，其中提到“一九三三年至一九三九年任驻日特命全权公使”，没有提及兼任驻华公使一事。瓦尔万尼到北京后，会见周恩来外长，周外长询问他，芬兰是不是在南京派过一专任公使。瓦回答说有长驻代办，一直住在上海，兼任总领事。也没有提及自己就是那个“专使”。后面周恩来又问他是否在中国待过，瓦回答说在上海待过两年，从一九三三至一九三五。这个跟芬兰外交部提供的履历又有点冲突。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2018年9月15日 (六) 18:10 (UTC)

瓦尔万也许想让建交一事进展顺利，因此隐晦不说，但周恩来却很清楚。--Tp0910（留言） 2018年9月15日 (六) 18:36 (UTC)

来源

@Tp0910：我昨天检查您提供的来源，里面还未有新代表的名字，而存档链接里还是旧内容，所有我才加入请求来源的模板，并后来自己找到来源并加上。现在您的来源里有新代表的名字。不过也没有必要把我提供的来源删掉。可以互相佐证嘛。祝编安！--万水千山（留言） 2022年10月3日 (一) 13:08 (UTC)

该网页当时是有新代表的姓名，但我刚才再点进时却只有“代表Representative”，之后反复出现又消失，至于您提供的来源已补进去，抱歉。--Tp0910（留言） 2022年10月3日 (一) 13:54 (UTC)