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维基百科讨论:避免地域中心/存档5

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SolidBlock在话题“大家好，这次的问题，就是将维基百科中文版“中国问题”好好解决。”中的最新留言：5年前

1. 模板是否必须被置入所有其提及的条目中？2. 关于“中国”的共识

最新留言：在6年前发布6条留言5人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年3月4日 (日) 18:51 (UTC)。

关于使用模板的方式，本人与@Zenk0113：产生了一定程度的分歧[1]。本人认为模板中某些内链所指向的条目并不一定需要挂上这个模板。Zenk0113所阐述的原则是“模版有使用就放入条目”。请问社区是否有相关的规定？ 另外，关于“中国”，Zenk0113认为“指的就是历代中国跟中华人民共和国，这点应该是没有争议的”，但是参阅Wikipedia:避免地域中心，其中提到“……尤其“中国”一词不应被用作与现时属中华人民共和国管治下的地区，或与未包含香港及澳门的“中国大陆”同义。”请问社区关于“中国”的共识到底是什么？ （抱歉，本人是第一次卷入维基百科上的编辑冲突，之前已经尽力化解矛盾了，但是还是有以上两点主要的分歧不知道怎么处理，请大家帮忙解决，不胜感激！）——，Schenad（留言） 2018年2月23日 (五) 07:00 (UTC)

本人对于模版的使用认知应是关连性强的内部链接才使用模版集合起来(所以正常模板内所提及的条目理当也会放入模板，无法理解模板内建立了条目，却不在条目内使用模版的道理)。如果关连性不强应是在条目内叙述即可。对于中国的认知，除上述历代中国及中华人民共和国外，应仅有在政治及外交相关的正式条目才需要使用正式名称的理解。以上可能会产生一个问题，中国音乐与台湾音乐的交集应该是语言上的相同，所以使用中文音乐或是华语音乐的名称可能更为合适。如果在台湾音乐下摆了中国模版??即会产生争议。Zenk0113（留言） 2018年2月23日 (五) 07:28 (UTC)
有些参见、顶栏底栏乃至左边的名称未必要置入，但正式列表项应该还是要置入的。确实有一些觉得放不进去的情况，那么一般是这个模板有问题。 --达师 - 370 - 608 2018年2月23日 (五) 19:39 (UTC)
之前讨论有建议使用华语影视作品这种模板去含概中文使用范畴EX电影或是音乐。Zenk0113（留言） 2018年2月25日 (日) 09:28 (UTC)

为什么WP:PB的海峡两岸政治章节中会提到西藏？

最新留言：在6年前发布5条留言3人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年7月7日 (六) 05:05 (UTC)。

已解决：
已将“西藏”删去。--J.Wong 2018年7月3日 (二) 04:27 (UTC)
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

感觉有点突兀，第一，西藏和两岸并没有什么联系；第二，章节中整段都是描述台湾的，没有描述西藏的现状。

私认为西藏几十年来一直是由中华人民共和国统治的，应该不存在主权归属问题吧。。 --BR 2018年6月30日 (六) 01:50 (UTC)

意见同上Brror。--云间守望 2018年6月30日 (六) 05:00 (UTC)

本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

致反中国统一的维基管理员、行政员的哀的美敦书

最新留言：在6年前发布7条留言4人参与讨论
无助于改善维基百科，关闭。--Aoke1989（留言） 2018年7月11日 (三) 13:36 (UTC)
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。
注：此处原有文字，因为无助于改善维基百科，已由Aoke1989(留言)于2018年7月13日 (五) 12:48 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

--TaiwanofChina（留言） 2018年7月11日 (三) 10:55 (UTC)

@TaiwanofChina：：目前实质上统治台湾地区的中华民国政府的宪法还说中国大陆是他们的一部分呢，前几年才承认蒙古独立。按照中立原则，只能说他们互相宣称对方是假政府。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月11日 (三) 11:36 (UTC)
本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

WP:BIAS：“‘台湾省’一词在部分泛绿人士看来可能含侮辱性”？！

最新留言：在6年前发布53条留言15人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年8月2日 (四) 21:14 (UTC)。

已通过及修订：
公示已足七日，提案通过。修顺语句。--J.Wong 2018年7月31日 (二) 12:03 (UTC)
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

原文：“进一步来说，由于“台湾省”一词在部分泛绿人士看来可能含侮辱性，所以应该只在特别地提及其省份本身时才被使用。”

我不大理解这里可能的侮辱性何在，所以来问问。--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年7月8日 (日) 13:39 (UTC)

对于那个新闻，我只想说，中华民国的简称不也是中国吗，所以中华民国籍不也是中国籍？（我对这些不太清楚）另外，其实一般的情况下也不应该强行在台湾后面加“省”，一来少人这样用，二来造成不必要的争议。（虽然我不清楚，但好像ROC也有叫台湾省的吧，虽然已经虚级化了）
现在就是国际比较普遍认知China为PRC，而PRC显然就是打压台湾贬为台湾省成为PRC的一部分而非分开，使台湾人对PRC以及台湾省一词反感加剧。(刚刚那个挪威新闻就是连中国台湾(ISO标准就是如此，不知猴年马月可以看到台湾不用被迫加上中国的一天)都不用直接强行打成中共国籍，搞得一般人以为台湾已经被中共统一了)就是因为会造成不必要的争议，所以要谨慎使用“台湾省”一词。-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年7月8日 (日) 15:45 (UTC)
但是我觉得，这里不必特地提到某个政治立场，因为说泛绿对台湾省反感的话也一定有人说某某对台湾反感，我认为这条本来没问题，但需修改遣词用字。--【和平至上】💬📝 2018年7月8日 (日) 15:27 (UTC)
现行条文

进一步来说，由于“台湾省”一词在部分泛绿人士看来可能含侮辱性，所以应该只在特别地提及其省份本身时才被使用。

提议条文

进一步来说，由于“台湾省”一词在一些人看来可能含侮辱性，所以应该只在特别地提及其省份本身时才被使用。

--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年7月8日 (日) 15:50 (UTC)
现行条文

进一步来说，由于“台湾省”一词在部分泛绿人士看来可能含侮辱性，所以应该只在特别地提及其省份本身时才被使用。

提议条文

进一步来说，由于“台湾省”一词在不同视角及运用上的争议性，应该只在特别地提及其省份本身时才被使用。

这样可以吗。不需要细指对某一方面，其他方面同样可能不赞成。--YFdyh000（留言） 2018年7月10日 (二) 01:49 (UTC)

oops...所以阁下是否同意“由于台湾省于不同角度及运用上都易于惹起争议”？--J.Wong 2018年7月23日 (一) 06:26 (UTC)
@Wong128hk：“于不同角度及运用上都易于”有点过，特定上下文加上国名前缀时不会“都易于”而是很合理。--YFdyh000（留言） 2018年7月23日 (一) 06:30 (UTC)
YFdyh000君︰阁下所言合理，那“由于台湾省于部分角度及运用上非常容易惹起争议”呢？--J.Wong 2018年7月23日 (一) 06:39 (UTC)
@Wong128hk：不反对。“台湾省”应加引号。“惹起”用在方针是否得当，“引发”可能更好些。或者“由于‘台湾省’一词在使用上具有很大争议。”--YFdyh000（留言） 2018年7月23日 (一) 07:07 (UTC)
本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

我支持将“中国大陆”更名为“中国本地”

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

大家好，这次的问题，就是将维基百科中文版“中国问题”好好解决。

中国大陆，依现实面，是剔除港澳地区的中国。

可是，维基百科误用了“中国大陆”，一直把“中国大陆”当作实际面的“中国”，指的是中国大陆和港澳地区的中国。

例如介绍中国移民，东亚南华人主要来自中国大陆福建省、广东省、广西省和海南省，忽略了港澳地区。

我的建议是使用“中国本地”，这样依现实面，可以指中国三地、中国大陆与香港或中国大陆与澳门。—以上未签名的留言由111.250.176.111（对话｜贡献）加入。

我希望维基百科能放宽“中国”的用法

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

大家好，这次的问题，就是将维基百科中文版“中国问题”好好解决。

中国大陆，依现实面，是剔除港澳地区的中国。

可是，维基百科误用了“中国大陆”，一直把“中国大陆”当作实际面的“中国”，指的是中国大陆和港澳地区的中国。

例如介绍中国移民，'东亚南华人主要来自中国大陆福建省、广东省、广西省和海南省，忽略了港澳地区，应该写东亚南华人主要来自中国福建省、广东省、广西省和海南省，写中国是国名，中国大陆是地名，中国历经改朝换代好多次，在现在的历史，都统称为中国。

介绍两岸关系史，中国于公元1945年接管台湾与澎湖，不会写中国大陆是因为中国大陆是地名，不是国名。

在华语以外地区，很多人称中国大陆为中国，大家认知东亚大陆那堆文明古国、古文明地为中国、而且中国疆域到现在没有一定的范围，你可以说中国大陆就是中国、你可以说中国大陆和港澳地区为中国、你可以说中国大陆、港澳地区和台澎金马为中国。

许多非汉语报章传播媒体，大约九成写中国大陆是写中国，很少写中国大陆。

例如介绍中国大陆与香港，英文是“China and Hong Kong”、日文是“中国と香港”

不会因为维基百科把中国大陆写成中国，中国就遇到内忧外患，哪有这一回事!?

不会因为写到海峡两岸关系史，把中国大陆、香港和澳门合并写成中国，台湾就修宪正名了，两岸关系就正式结束了，不可能有这一回事。

所以诚正拜托维基百科，除非克意强调中国大陆，不然不要再将中国大陆取代中国了。--Geh,Diong-Sin（留言） 2018年10月10日 (三) 14:22 (UTC)

维基百科是世界的，有人也会利用维基百科学华语，要跟着世界潮流走。—以上未签名的留言由111.250.176.111（对话｜贡献）于2018年9月2日 (日) 20:21 (UTC+8)加入。

内地

最新留言：在6年前发布12条留言7人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年9月28日 (五) 17:38 (UTC)。

维基百科:避免地域中心中有“另外请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；……”但在中国大陆和港澳关系中，“内地/中国内地”是具有明确的特定含义的，指港澳台以外的中国。是否在这句话中加入例外的描述，改为“另外，除在中国大陆与港澳关系相关的条目中，请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；……”--苞米(☎) 2018年9月18日 (二) 09:46 (UTC)

现行条文

另外请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；

提议条文

另外，除在中国大陆与港澳关系相关的条目中，请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；

以上为前后比较--苞米(☎) 2018年9月18日 (二) 09:48 (UTC)

大家好，这次的问题，就是将维基百科中文版“中国问题”好好解决。

最新留言：在5年前发布2条留言2人参与讨论

中国大陆，依现实面，是剔除港澳地区的中国。

可是，维基百科误用了“中国大陆”，一直把“中国大陆”当作实际面的“中国”，指的是中国大陆和港澳地区的中国。

例如介绍中国移民，东亚南华人主要来自中国大陆福建省、广东省、广西省和海南省，忽略了港澳地区，应该写东亚南华人主要来自中国福建省、广东省、广西省和海南省。

在华语以外地区，很多人称中国大陆为中国，大家认知东亚大陆那堆文明古国、古文明地为中国、看报章杂志传播媒体就知道。

而且中国疆域到现在没有一定的范围，你可以说中国大陆就是中国、你可以说中国大陆和港澳地区为中国、你可以说中国大陆、港澳地区和台澎金马为中国。

不会因为维基百科把中国大陆写成中国，中国就遇到内忧外患，哪有这一回事!?

不会因为写到海峡两岸关系史，把中国大陆、香港和澳门合并写成中国，台湾就修宪正名了，两岸关系就正式结束了，不可能有这一回事。

所以诚正拜托维基百科，除非克意强调中国大陆，不然不要再将中国大陆取代中国了。

维基百科是世界的，有人也会利用维基百科学华语，要跟着世界潮流走。--Geh,Diong-Sin（留言） 2018年10月10日 (三) 14:20 (UTC)

可能是考虑到wp:pov。--SolidBlock留言 2019年9月21日 (六) 23:22 (UTC)

Wikipedia:避免地域中心中的维基百科

最新留言：在6年前发布6条留言6人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：B dash（留言） 2018年10月16日 (二) 13:22 (UTC)。

Wikipedia:避免地域中心中提到，对一些类似于海峡两岸政治的问题，“维基百科的立场是保持沉默”。那么请问：在维基百科这个网站上，维基人应该有什么态度？譬如说，一个人把自己的主张写在用户页，那么如何？一个人在与别人的交谈中不小心流露出了自己的观点，那么如何？Xukl（留言） 2018年10月1日 (一) 01:22 (UTC)

  • 只需要在条目编写上？请不要忘记，维基有一堆共识和规则在规范和限制条目的编辑和内容。把个人的政治偏好透过这些灌输到维基的运作中，就会没有影响？最简单的例子：大纪元被认为不可以列为可靠来源，是因为条目编辑，还是因为透过投票达成的？请好好思考一下，编辑条目不是一切。-cobrachen（留言） 2018年10月4日 (四) 13:32 (UTC)
  • @Cobrachen：撇除政治因素，大纪元时报是可靠来源（好像是AT说的）。Sænmōsà你记得带着和暖、一束光线，伴随在身边 2018年10月7日 (日) 09:54 (UTC)

台湾作家是否应被视为中国作家分类的一部分？

最新留言：在6年前发布23条留言8人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：B dash（留言） 2018年10月20日 (六) 08:09 (UTC)。

比如说CAT:台湾作家是否应该归类到CAT:中国作家中呢？我在WP:PB中未找到相应内容，希望能够讨论一下。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月3日 (三) 10:52 (UTC)

分类中涉及到的海峡两岸问题，有很多。比如“CAT:台湾XX”下是否可以加“CAT:各国XX”，两岸都有的实物加入“CAT:中国XX”后是不是不需要再添加“CAT:东亚XX”等--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 11:05 (UTC)

除非中国作家分类之下同时存在中华人民共和国作家和台湾作家两个分类，否则不建议归入。因为目前中国XX的分类大多都是以中华人民共和国为主轴，与台湾没有直接关系，其他语种维基绝大多数也是将两者分开。—AT 2018年10月3日 (三) 11:21 (UTC)
@AT： 谢谢您。我又后悔开这个讨论串了，我担心这可能引起不必要的激烈讨论……--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月3日 (三) 11:46 (UTC)
谁来挂个{{Archive top}}吧……真是抱歉。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月3日 (三) 11:54 (UTC)

重开上面一个话题，不赞同题主关闭讨论--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 01:59 (UTC)

分类中涉及到的海峡两岸问题，有很多：

  1. “CAT:台湾XX”下是否可以加“CAT:各国XX”
  2. “CAT:台湾XX”下是否可以加“CAT:中国XX”
  3. 两岸都有的事物（不涉及东亚其他地区）加入“CAT:中国XX”后是否不需要再添加“CAT:东亚XX”等
  4. “CAT:中华民国XX”下是否应该加“CAT:中国XX”

以上，欢迎补充其他情况--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 11:05 (UTC)

  • @Baomi：既然这样我就讨论一下吧。我认为：
    1. “CAT:台湾XX”下可以加“CAT:各国XX”。
    2. “CAT:台湾XX”下可以加“CAT:中国XX”。
    3. 两岸都有的事物（不涉及东亚其他地区）加入“CAT:中国XX”后不需要再添加“CAT:东亚XX”。
  • 我的这几点观点是基于“‘中华民国’（的简称）也是‘中国’”的。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 09:45 (UTC)
    • 为什么你对中华民国相关事物的观点会影响到台湾相关事物的分类？-KRF（留言） 2018年10月4日 (四) 09:50 (UTC)
      • @Kerolf666：（这里不涉及1949年之前的历史的相关问题。）WP:PB：“我们可以在与政府、法律、政治等无关的条目内容中，以台湾作为中华民国的简称。”我认为“CAT:中华民国XX”与“CAT:台湾XX”没有实质区别，您提到的“中华民国相关事物”与“台湾相关事物”也没有实质区别。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 10:31 (UTC)
        • 但1949年前的问题，确实是存在于维基百科的，譬如台湾相关事物底下可能会有台湾各时期的事物，例如Category:台湾教育工作者被分在Category:中华民国教育家底下，而它底下有一个Category:台湾日治时期教育工作者，但台湾日治时期教育工作者/教育家不见得属于中华民国，作家同理。把台湾放在中国和中华民国底下都不恰当，也不精确。如果把台湾做为一个地理名词放在东亚底下，再把中华民国放在台湾底下，描述为岛上的政权，和日本时代等政权并列，怎么样？　-KRF（留言） 2018年10月4日 (四) 10:51 (UTC)
    • Wikipedia:避免地域中心中提到，对一些类似于海峡两岸政治的问题，“维基百科的立场是保持沉默”。我的理解是支持台湾是中华人民共和国省份的说法，也不支持台湾是独立国家的说法。具体体现在分类上就很难处理了。--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 10:00 (UTC)
      • @Baomi：但WP:PB并没有提到支持/不支持/反对/不反对“台湾是中国的一部分”的说法，我认为“台湾是中国的一部分”是没问题的，至少体现在分类上是没问题的。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 10:31 (UTC)
        • 可能表达有问题，我的意思是在维基百科不能将“台湾是独立国家”和“台湾是中华人民共和国省份”描述成为一种事实，而是仅能作为一种观点来描述。依照阁下的观点，解决方案是在“CAT:台湾XX”下加入“CAT:中国XX”？支持台独的编辑者不少，怕是不能形成共识。--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 10:37 (UTC)
  • 谁告诉你不想要列在中国分类之下就是支持台湾独立？上面还有人说只要条目编及保持中立，现在一堆人就不是在编辑条目。如果要免除争议，就是这种时候才需要收敛一些。-cobrachen（留言） 2018年10月4日 (四) 13:35 (UTC)
    • 同意，不建立"CAT:中华民国作家"容纳中华民国的作家(同时兼1911~1945年中国大陆、1945~1949年中国大陆&台湾以及1949年后台湾)吗？如果那个作家同时属于台湾和中华民国，就直接将他(她)的条目同时挂上台湾作家和中华民国作家两个分类就好了。至于中国作家这分类？通常这个常指中华人民共和国作家的分类，我认为除非该作家真的投共并且发表文章，否则尽量避免纳入。-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年10月4日 (四) 15:21 (UTC)
  • 单就作家分类的建议：
  1. 仅活跃于中华民国台湾时期的，加入“CAT:台湾作家”和“CAT:中华民国作家”
  2. 仅活跃于日据台湾时期的，加入“CAT:台湾作家”
  3. 仅活跃于台湾，时代跨1945的，加入“CAT:台湾作家”和“CAT:中华民国作家”
  4. 仅活跃于中华民国大陆时期的，加入“CAT:中华民国作家”
  5. 仅活跃于中华民国，地域跨两岸的，加入“CAT:中华民国作家”
  6. 仅活跃于中华人民共和国时期的，加入“CAT:中华人民共和国作家”
  7. 仅活跃于中国大陆，时代跨1949的，加入“CAT:中华民国作家”“CAT:中华人民共和国作家”
  8. “CAT:中华民国作家”“CAT:中华人民共和国作家”“CAT:清代作家”（古代的一般称文学家）作为“CAT:中国作家”的子分类，“CAT:中国作家”作为“CAT:各国作家”“CAT:东亚作家”的子分类
  9. “CAT:台湾作家”作为“CAT:中华民国作家”“CAT:东亚作家”的子分类

以上--苞米(☎) 2018年10月5日 (五) 00:43 (UTC)

2和9合起来是不是会造成我上述的问题？-KRF（留言） 2018年10月5日 (五) 22:04 (UTC)
    • @Kerolf666：其实是子分类需不需要是母分类的真子集的问题。“CAT:台湾作家”和“CAT:中华民国作家”并非谁是谁的子集，两者的概念并不相同，其交集是“CAT:中华民国台湾时期作家”。“CAT:台湾作家”包括“CAT:中华民国台湾时期作家”“CAT:台湾日治时期作家”等，“CAT:中华民国作家”包括“CAT:中华民国台湾时期作家”和“CAT:中华民国大陆时期作家”--苞米(☎) 2018年10月7日 (日) 12:09 (UTC)

2018年中国内地一周票房冠军的命名是否有问题

最新留言：在6年前发布20条留言9人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年11月5日 (一) 16:42 (UTC)。

很久以前，“20XX年中国内地一周票房冠军”系列的条目均被移动到了“20XX年中国大陆一周票房冠军”，原因是被指地域中心。当时觉得可能是维基百科的什么共识方针吧，后来发现似乎并不是。刚刚@Zenk0113君再次与我提起了这个问题，我想来客栈问问，是否来相关的共识或方针。以及，大家觉得前一种命名真的有地域中心问题吗？--苞米(☎) 2018年10月12日 (五) 17:03 (UTC)

(？)疑问这系列票房统计应该是不含香港票房的吧? 如果不含，好像用中国内地会比较好理解。毕竟早期电影市场及票房就是分香港 台湾 中国内地 三地区各有自己的市场。Zenk0113（留言） 2018年10月12日 (五) 17:18 (UTC)
当需要用以和台湾作非政治性用途对比时，应使用“中国大陆”一词，不要将“台湾”与“中国”并列（表述“台湾”不属于“中国”），也不要将“台湾”与“中国内地”并列（表述“台湾”属于“中国”）。问题我们现在讨论是单一条目的命名必没有要并列或对比台湾?? Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 05:09 (UTC)
另外如果真的要使用中国大陆命名，是否就要说明是否包括港澳票房。不然那个全球票房模版依并列的规定说法而已 。Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 05:10 (UTC)
那就不好意思了。在下孤陋寡闻，以为中国大陆有包含港澳。(移动的理由应该是避免地域中心#政治 而非避免地域中心#地理 这样比较精准一点)Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
  • 纯以文字来看，“中国大陆”一词因为强调“大陆”，自然是只有指大陆区块，不含身为外岛的港澳地区，如果只谈“中国”那才有包含整个中华人民共和国的统治区域在内的意思（包含大陆、港澳）。“中国内地”一词本身也有歧异，因为内地一词是相对而论的讲法，不同的位置，不同的人会有不同的答案，所以这里要相对谁？港澳吗？像就台湾人来讲，提内地通常会想到的是四川等中国内陆中心的位置，而不是指整个大陆。风鸣（留言） 2018年10月14日 (日) 07:51 (UTC)
台湾人的内地只会想到南投。如果说是中国内地，我身边不听过这种说法就是。大部分就是讲中国大陆，但对台湾人而言是含港澳就是。所以本来的疑问是 有没有扣掉港澳地区的讲来 可以方便命名这类条目的讲法 Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
澳门的主体部分澳门半岛，香港的九龙、新界均是位于中国的大陆区块（与大陆相连），“身为外岛的港澳地区”显然有误。“中国内地”在电影行业中有其专指，应当作为WP:BIAS的例外情况。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月15日 (一) 05:51 (UTC)
WP:BIAS内有说明中国大陆并不包含香港及澳门，且我并不认为中国内地在电影业是专有名词，是否有成文规定可举出?
我查到的网站“中国票房”，“内地票房”“中国大陆票房”“中国内地票房”“大陆票房”皆有人使用并无发现你所说的“在电影行业中有其专指”。
第一，你没有签名建议补上。第二，WP:BIAS是限定与台湾并列时应将“中国内地”改为“中国大陆”，并未对具体条目构成限制，只有{{周末票房冠军列表}}因为包含并列而能够适用BIAS。但把WP:BIAS泛用到条目系列的具体命名上属于滥用方针。按这个逻辑，“西九龙站内地口岸区”条目是否应更名为“西九龙站大陆口岸区”？第三，我之前指出的是你的“身为外岛的港澳地区”说法表述有误，而不是讨论“中国大陆”的定义问题。同样的“在电影行业有其专指”与“有人使用大陆票房之说法”二者没有矛盾，前者是指“中国内地票房”或“内地票房”在实际上较“大陆票房”更常用。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 05:39 (UTC)
实在无法了解你的逻辑，西九龙站内地口岸区是一个区域的正式名称，如何这个相比?再则，较常用也是你自己感觉。外商投资电影院暂行规定里也将台湾与内地相提，并非你所说的不涉及政治含义。--101.13.209.197（留言） 2018年10月16日 (二) 09:45 (UTC)
第一，条目本身并未与台湾相对比而只是单纯介绍内地票房情况，根本与BIAS无关，因此移动的理由显然不成立。第二，举出《暂行规定》是为了解决此前有编者提出的内地有歧义问题，这跟条目“政治含义”无关。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 11:50 (UTC)
请指教? Zenk0113（留言） 2018年10月26日 (五) 10:33 (UTC)

避免地域中心中有关于“内地”的规定

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针#避免地域中心中有关于“内地”的规定。执行者：Dukawana（留言） 2018年12月7日 (五) 15:12 (UTC)。

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

“内地”在中文中罕见用于地理学上的“内陆”之意，建议修改Wikipedia:避免地域中心#地理中有关“内地”的规定。

  1. 内地在中国大陆，可与香港、澳门对称，是具有特定政治含义的“中国内地”的简称，建议完善到Wikipedia:避免地域中心#政治
  2. 内地在中国大陆，可与新疆、西藏、东北、云南对称，应是指非边疆地区，不称“中国内地”，不属于需要避免的地域中心中心问题，在Wikipedia:避免地域中心#地理一节中亦无需提及。--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 06:29 (UTC)
我认为需要补充清楚“中国内地”的含义，其在法律上有明确的定义，在PRC中央政府法律定义中是指代除港澳的中国领土（台湾属于法律性主张，我推测如果中央政府另外主张会留人口实，基本上不会这样做，或者说视为一致对待），在港澳地方政府会多排除台湾（我推测可能是一种务实的法律性防御做法？），即使内链的话，只能是“[[中国内地|内地]]”。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 07:25 (UTC)
如果这样的话，中国内地的描述实际上仍有缺陷，在特定语境或者法律编制者没注意的情况，可能会将台湾剔出“内地”的范围？或者写的时候说明清楚？（部分“内地”会包含台湾（？））——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 08:43 (UTC)
所有的“中国内地”都是不包括台湾的，不存在部分“内地”会包含台湾--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:48 (UTC)

中华人民共和国全部关税领土=中国境内=中国内地，不包括港澳台。--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:50 (UTC)

或者类似这样写“‘中国内地’是具有特定法律含义的专用术语，在PRC中央政府中会特指排除港澳的主张领土，部分还不包含排除台湾，而在特别行政区中会特指排除港澳台的PRC主张领土，如果简称使用的话，需要标明[[中国内地|内地]]。”——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 08:52 (UTC)

中国内地从来不包括台湾，@cwek阁下为何一直说可能包括台湾？--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:58 (UTC)

明白，我搞错了，那就两者的“中国内地”应该是一致的，那就按照中国内地导语的说法去改吧。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 09:00 (UTC)
现行条文

另外请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；同样也请勿随便使用“国外”、“外国”或“外国人”称呼大中华地区以外的地域或者非华裔人士，华裔人士亦应避免用“国外”或“外国”指称中国大陆、台湾和香港以外的地区。

提议条文

请勿随便使用“国外”、“外国”称呼大中华地区以外的地域，或者使用“外国人”称呼非华裔人士。

在Wikipedia:避免地域中心#地理中删除有关“内地”的论述--苞米(☎) 2018年10月31日 (三) 09:45 (UTC)

  • (＋)支持此提案。我想“内地”就像“本港天文台”一样，是带有地域中心色彩的词语。--热爱Vocaloid的达拉C崩吧u斑得S贝迪O卜多比鲁翁4 2018年10月31日 (三) 10:47 (UTC)
  • (－)倾向反对 UT:CopperSulfate 阁下是不是看反了。我的意见是保持原有表述，不赞同可以直接使用内地的表述。即便作为常用语，但根据字义推断，大可有其他的意思。之所以只用于中国相关议题，很大可能只是因为其他国家的政治议题在中文环境下，讨论的人相对很少，除港澳台外，新加坡本身为岛国，少有相关议题。但这并不代表内地两字一定只能代表中国大陆，只要有海岛的国家，其实都可以存在“大陆”、“内地”的表述。 viztor | 谈 2018年10月31日 (三) 12:18 (UTC)
  • @viztor：，““内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意”属于错误，内地在中文中“一般作为与沿海或沿边地区的对称”，也就说说不“仅适用于地理学上的“内陆”之意”，还适用于非边疆地区。不限制于中国，各国均适用。如在华印支难民中有一句是“1977年初，越南开始在与中国毗连的省份实行“净化边境”政策，将居住在中越边界的华人华侨迁往内地，后改为驱赶他们回中国”中的“内地”指的是不与中国毗连的地区，可以通过上下文来判断。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 00:19 (UTC)
  • @Baomi：明白了你的意思。似乎这种情况下修改文本会更好一些，比如：“请勿使用内地指代中国大陆地区” 等。

修改方案2

现行条文

另外请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；同样也请勿随便使用“国外”、“外国”或“外国人”称呼大中华地区以外的地域或者非华裔人士，华裔人士亦应避免用“国外”或“外国”指称中国大陆、台湾和香港以外的地区。

提议条文

请勿随便使用“国外”、“外国”称呼大中华地区以外的地域，或者使用“外国人”称呼非华裔人士。

“中国大陆”作为一个政治地理上的术语，在中华民国法律中，指台湾地区以外之中华民国领土，但实际应用上或指中华人民共和国实际统辖地区，或指除香港、澳门以外的中华人民共和国实际统辖地区；在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。尽管在很多资料来源（包括法律条文）中，这一概念多被直接略称为“大陆”或“大陆地区”，但因为大陆另有作为与岛屿的对称的一般含义，在条目首次使用时应以“中国大陆”代替，除非其出现在引述原文或专有名词之中，在前文已出现“中国大陆”后，可以用略称。

“中国内地”作为一个政治地理上的术语，在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。尽管在很多资料来源（包括法律条文）中，这一概念多被直接略称为“内地”，但因为内地另有作为与沿海或沿边地区的对称的一般含义，在条目首次使用时应以“中国内地”代替，除非其出现在引述原文或专有名词之中，在前文已出现“中国内地”后，可以用略称。由于部分台湾人认为使用“内地”指称中国大陆地区并不妥当，在与“台湾”同时出现的语境中，应使用“中国大陆”代替“中国内地”。

--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 00:59 (UTC)

@Zero00072、Sanmosa、CommInt'l、Inufuusen、Edison2017、@Daveduv、和平至上、Mattc123456c、Zenk0113、Beta_Lohman、@cwek、CopperSulfate、viztor、cbliu、Jyxyl9：诚邀各位发表下自己的看法，上述修改是否合适，如有打扰，在此道歉。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 01:09 (UTC)

  • 我觉得没大问题。Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年11月1日 (四) 01:50 (UTC)
  • 能够看到这两个提案的努力方向，但是觉得似乎陈述不够清晰？我希望条文能够直接回答以下问题：“中国大陆”一词在中文维基百科上是否有歧义？“中国内地”一词是否有歧义？在条目中以“大陆”略称“中国大陆”是否地域中心？用“内地”略称“中国内地”是否地域中心？我希望有明确陈述，因为这才是最有用的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月1日 (四) 02:16 (UTC)
    • @Inufuusen：“大陆”和“内地”均存在歧义，分为专指和泛指。“中国大陆”一词在中文维基百科上存在歧义，两个“或指”已经说明，“中国内地”一词不存在歧义。对于略称，我在条文中已经提到“在条目首次使用时”应以带有“中国”的全称来代替，暗指除首次使用，可以用略称。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 02:33 (UTC)

--🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月1日 (四) 05:44 (UTC)

修改方案3

现行条文

另外请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；同样也请勿随便使用“国外”、“外国”或“外国人”称呼大中华地区以外的地域或者非华裔人士，华裔人士亦应避免用“国外”或“外国”指称中国大陆、台湾和香港以外的地区。

提议条文

请勿随便使用“国外”、“外国”称呼大中华地区以外的地域，或者使用“外国人”称呼非华裔人士。

请勿使用“大陆”指代“中国大陆”[1]，或用“内地”指代“中国内地”[2]。但在涉及香港、澳门、台湾的相关条目中反复提及时，如前文已有“中国大陆”、“中国内地”，在不引起误解[3]的前提下可以略称为“大陆”、“内地”。由于部分台湾人认为使用“内地”指称中国大陆地区并不妥当，在与“台湾”同时出现的语境中，应使用“中国大陆”。

[1] “中国大陆”作为政治地理术语，在中华民国法律和中华人民共和国及其特别行政区的法律中意义不同。在中华民国法律中，指台湾地区以外之中华民国领土，但实际应用上或指中华人民共和国实际统辖地区，或指除香港、澳门以外的中华人民共和国实际统辖地区；在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。

[2] “中国内地”作为政治地理术语，在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。

[3] “大陆”和“内地”在中文中均具有泛指含义：“大陆”可作为岛屿的对称，指面积大于格陵兰岛的陆地；“内地”可作为沿海或沿边地区的对称，指内陆或非边疆地区。

修改方案4

现行条文

另外请不要单纯使用“内地”指称中国大陆地区，“内地”仅适用于地理学上的“内陆”之意；同样也请勿随便使用“国外”、“外国”或“外国人”称呼大中华地区以外的地域或者非华裔人士，华裔人士亦应避免用“国外”或“外国”指称中国大陆、台湾和香港以外的地区。

提议条文

请勿随便使用“国外”、“外国”称呼大中华地区以外的地域，或者使用“外国人”称呼非华裔人士。

仅在涉及香港、澳门、台湾，前文已有“中国大陆”、“中国内地”，不会引起误解[3]、多次提及的情况下才可以“大陆”指代“中国大陆”[1]，以“内地”指代“中国内地”[2]。

[1] 在中华民国法律中，“中国大陆”指台湾地区以外之法定领土。但常用于指代中华人民共和国实际统辖领土（或不含香港、澳门）。

[2] 在中华人民共和国法律中，“中国大陆”与“中国内地”均指除香港、澳门、台湾以外的法定领土，与“中国境内”所指区域相同。在与台湾相对时，使用“中国大陆”；与香港、澳门相对时，使用“中国内地”。

[3] “大陆”和“内地”在均有常用字面义：“大陆”与岛屿相对；“内地”则相对沿海或沿边地区。

现在把这个条文公示七日，期间如果没有人提出合理反对意见，就会视为通过。以上条文将会载入《Wikipedia:避免地域中心》--苞米(☎) 2018年11月17日 (六) 07:24 (UTC)

本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

收紧地域中心关于“知名省会和其他城市”的要求

最新留言：在5年前发布4条留言3人参与讨论

以下内容移动自互助客栈（方针），新留言请置于框外。执行人： Willy1018（留言） 2018年12月9日 (日) 00:06 (UTC)。

  • 1.比较知名的省会和其他城市仍然比较宽松，可能会导致中文用户的困惑，建议如下：
现行条文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，，中央直辖市以及较知名的省会和其他城市除外。）

提议条文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，中央直辖市、中国大陆副省级城市、中华民国成立前知名且未改名的城市、多朝古都，且均不会导致不同行政区级之间名称误会的（如吉林市，应该写作吉林省吉林市）城市除外。）

可能有一些问题，望各位批评指正。--☭CHNAQW最爱我家小丫头（留言） 2018年11月18日 (日) 15:24 (UTC)

建议以注释形式，举例说明。阁下提议的判定标准有些无从下手。在下觉得凡是有“国际知名度”都可以直接写。~ viztor ✪ 2018年11月18日 (日) 19:50 (UTC)
  • 方案2
现行条文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，中央直辖市以及较知名的省会和其他城市除外。）

提议条文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，中央直辖市以及较知名的省会和其他城市注释：一般情况下包括：中央直辖市、中国大陆副省级城市、中华民国成立前知名且未改名的城市、多朝古都，且均不会导致不同行政区级之间名称误会的（如吉林市，应该写作吉林省吉林市）城市除外。）

上面那个注释应该用模版显示，但是显示不出来所以就先这样，如果社群讨论共识认为可以采用，方针内用模版显示。--☭CHNAQW最爱我家小丫头（留言） 2018年11月22日 (四) 15:10 (UTC)

反对“但是我们可以在与政府、法律、政治等无关的条目内容中，以台湾作为中华民国的简称。”

最新留言：在5年前发布1条留言1人参与讨论

”以台湾作为中华民国的简称。“ 想请当初提出这条的人给出明确的文献记载而不是主观认同。 我没有在联合国的文件中看到任何关于”以台湾作为中华民国的简称。“的论述。 我没有在中华民国宪法中看到任何关于”以台湾作为中华民国的简称。“的论述。 ”中华民国“四个字里没有”台湾“两字，不知道怎么”台湾“就成了”中华民国“的简称了。 ”Republic of China“里没有”Taiwan“，不知道怎么”Taiwan“就成了”Republic of China“的简称了。 我提议删除“但是我们可以在与政府、法律、政治等无关的条目内容中，以台湾作为中华民国的简称。”这种带有明显政治倾向性的论述。—以上未签名的留言由RegisterZ （对话｜贡献）于2018年12月21日 (五) 20:06‎加入。

同意 Hhsj（留言） 2019年8月19日 (一) 15:36 (UTC)

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