討論:吐火羅葉護政權

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在候選頁的投票結果

• 哪個古突厥人政權於唐前期統治吐火羅地區，君主稱葉護，曾於安史之亂時發兵支援唐朝？

  吐火羅葉護政權條目由Dkzzl（討論 | 貢獻）提名，其作者為Dkzzl（討論 | 貢獻），屬於「former county」類型，提名於2021年2月1日 17:27 (UTC)。

  • 說明：同步參加優良條目評選，主要根據《突厥史》《唐吐蕃大食政治關係史》《吐火羅史研究》三本書寫成，鑄幣、藝術等一些內容翻譯自英文維基。
  • (＋)支持：符合標準。--西安兵馬俑主義好！🇺🇸🇨🇭🇱🇮🔞 ^{創建的條目} 2021年2月2日 (二) 02:17 (UTC)
  • (＋)支持。--Ŋguls 2021年2月2日 (二) 04:02 (UTC)
  • (＋)支持：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2021年2月2日 (二) 11:27 (UTC)
  • (＋)支持。另外有一個錯的ISBN，請修正。--河水|滇 2021年2月2日 (二) 12:51 (UTC)
    • (：)回應：已完成。Dkzzl（留言） 2021年2月2日 (二) 15:18 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2021年2月2日 (二) 13:07 (UTC)
  • (＋)支持--苞米(☎)💴 2021年2月3日 (三) 02:03 (UTC)
  • (＋)支持：--水瓶之兔（留言） 2021年2月3日 (三) 08:23 (UTC)

優良條目評選

吐火羅葉護政權（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史-歷史上的國家和朝代，提名人：Dkzzl（留言） 2021年2月1日 (一) 17:37 (UTC)

投票期：2021年2月1日 (一) 17:37 (UTC) 至 2021年2月8日 (一) 17:37 (UTC)
下次可提名時間：2021年3月10日 (三) 17:38 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。主要根據《突厥史》《唐吐蕃大食政治關係史》《吐火羅史研究》三本書寫成，鑄幣、藝術等一些內容翻譯自英文維基，自信滿足優良條目標準。Dkzzl（留言） 2021年2月1日 (一) 17:37 (UTC)
• 符合優良條目標準：赤羽蒼玄（留言） 2021年2月2日 (二) 07:46 (UTC)
• 符合優良條目標準-Prince of Erebor（留言） 2021年2月2日 (二) 07:59 (UTC)
• (！)意見：作為歷史上的國家/政權條目，沒有專門的章節介紹其政治體制、經濟，只有歷史和對外關係。藝術一章完全不成體系（佛教 為什麼和 巴米揚壁畫 是並列的兩節？藝術成就、風格、代表作品或遺蹟等等介紹很少）。--如沐西風（留言） 2021年2月2日 (二) 10:38 (UTC)
  • (：)回應：感謝閣下提出的意見，經濟文化稍微開專章寫了一點，政治體制的話，在歷史敘述中有所涉及，但難以開專章，藝術的話，結構稍有修改（這一部分是翻譯英文的內容，內容雖然不豐富，個人覺得還算行得通）。作為一個史料極少，沒有自己的歷史記載的前國家，有些內容難以下手，還望您理解。Dkzzl（留言） 2021年2月2日 (二) 17:13 (UTC)
  • (：)回應：開了政治的專章，看了一下同類優良條目，確實還是必要的。Dkzzl（留言） 2021年2月3日 (三) 01:39 (UTC)
    • 可以看得出主編對於這個領域有一些研究，熟悉資料。但我還是覺得條目缺少一些內容。不確定是因為史籍無載，還是因為條目編寫思路的問題。
    • 先以「政治」一章為例。新加的這一章其實側重的還是對外關係的內容。有些基本、重要的問題沒有回答：最高統治者如何產生，是完全由血緣關係決定、採取長子繼承或者幼子繼承或兄終弟及，還是完全靠武力決定、誰勢力大誰繼位？最高統治者擁有怎樣的權力，是定於一尊還是有類似長老貴族會議的力量掣肘（如金代勃極烈制）？所謂葉護政權是一系列由最高統治者直接控制的城市、部落，還是說有一部分只是類似於藩屬的半自治單位？最高統治者是否完全可以任免地方大員，還是說地方大員（如部落首領）采世襲制？定居城市與游牧、採集部落是否採取不一樣的制度（如遼代北面官、南面官）？宗教在國家政治中是否有特殊地位（如Sharia、Fatwa）？吐火羅葉護的勢力範圍今天是民族較為複雜多樣的地區，當時恐怕也不是單一民族為主的地區，當時有無民族歧視、壓迫政策，各民族是否有特定的政治權力？讀條目的「政治」一章，仍然不大了解這是一個怎樣的政權。
    • 再以「經濟文化」為例。是以農業為主，還是主要以游牧、採集為主（興都庫什山恐怕不適於種植，但是阿姆河流域種植、畜牧都應該不錯）？糧食是否自給，是否主要依賴與中亞河中地區貿易獲得糧食？如果種植，主要作物是什麼；如果放牧，又放什麼？特產有哪些？絲綢之路經過吐火羅葉護，那麼貿易的重要性有多大？再說文化，有哪些民族，使用怎樣的語言文字，文學、哲學、科技等有哪些成就？鑄幣上出現了火壇，祆教在當地是否很有影響？「吐火羅葉護時期的當地藝術」一章的介紹仍然是泛泛而談（而且為什麼只提「佛教藝術的不斷發展，以及波斯文明的輸入」？「男性塑像」、「女神娜娜」的藝術風格恐怕更多是希臘化時代的影響）。--如沐西風（留言） 2021年2月3日 (三) 14:58 (UTC)
      • (：)回應： 感謝閣下持續提出寶貴意見，初此撰寫此類條目，確實忽略了不少東西。這兩天還會繼續更新。1.您提出的「政治」方面，以我目前的資料來看，除附庸國、民族成分外，其他應該沒什麼擴展空間了，沒有史料，也無可引用。2.經濟文化方面經您提醒，發現了一些忽略的點，如宗教、文字，（但農業、貿易、文學科技等據我所知應該是沒有資料的）3.藝術中的說法是引用內容，我個人看的話，希臘化因素已然存在，但在吐火羅葉護時期應不是其藝術中的新鮮因素。Dkzzl（留言） 2021年2月3日 (三) 18:13 (UTC)
• 符合優良條目標準：--水瓶之兔（留言） 2021年2月3日 (三) 08:16 (UTC)

  ↑該用戶不符合資格，投票者必須在本討論發起時已為自動確認用戶，所以投票無效，但意見仍可供參考。
• 符合優良條目標準：--Chenyisaurus 2021年2月3日 (三) 10:00 (UTC)
• 符合優良條目標準。--Elio Perlman（留言） 2021年2月3日 (三) 11:23 (UTC)
• 符合優良條目標準。--西安兵馬俑主義好！🇺🇸🇨🇭🇱🇮🔞 ^{創建的條目} 2021年2月3日 (三) 13:13 (UTC)
• 符合優良條目標準：--E.A.Crowley666^✍️ 2021年2月3日 (三) 15:49 (UTC)
• 符合優良條目標準：--赤月黑雪（留言） 2021年2月4日 (四) 11:03 (UTC)

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：8 符合優良條目標準票，符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年2月8日 (一) 19:14 (UTC)