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Talk:穗港高速動車组列車

Jimmy-bot在话题“关于中国铁路各车站条目和列车条目的旅客时刻表信息等的问题”中的最新留言：1年前
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鄧忍光

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关于中国铁路各车站条目和列车条目的旅客时刻表信息等的问题

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年10月19日 (四) 16:14 (UTC)。回复

阁下见近期穗港高速动车组列车等从香港来往各地的列车条目中，有反复的添加回退列车车次时刻表的WP:NOTGUIDE、WP:BLOCKEVASION的内容，除非是有些编者不乐见规则要说“方便旅客”，是否需要探讨一下有些该放在条目或者是有些不该放在条目以达成一些共识或者规则？

个人认为可以参见一下日文的新干线（希望号列车）及特急列车（梓號列車、成田特快）的“運行概況”，效果会比现在直接添加时刻表会更好吧（虽然车号可以会让编者麻烦，看看有没有更好的解决办法？）。如果是类似京港高速动车组列车那种一天只有一个往返班次的情况下，可以仅列出停靠车站就行了。

同时，阁下发现近期有一些编者在对顺德学院站、北滘站等在使用狀況添加车次信息，同样也想探讨一下有些车站条目的旅客列车目的地及车次，例如北京西站没有相关内容（优良条目）、广州南站只有运用状况没有旅客目的地，广州东站、上海虹桥站的旅客列车目的地有大量车次信息，北京南站的始发旅客列车目的地一栏也只是更新到2021年等。是否也需要探讨一下对于这些信息该如何处理，例如效仿广州南站的方式，然后文字列举客流状况及开行列车并添加来源是否会更好？

抄送@TimWu007：@Jackycheung0929：--Nissangeniss（留言） 2023年10月6日 (五) 17:46 (UTC)回复

过往讨论可以参考Talk:北京西站#是否應該在北京西站詞條裏邊新增始發以及過路車次？，这些内容已经不仅仅是说有违WP:NOTGUIDE或者WP:BALL的问题了，其他条目也WP:闖紅燈，就有可能演变成WP:FAN、WP:OR，有关用户近期的更新频率的确高，但是鄙人还是主张移除有关内容，所谓“方便旅客”的内容就放去維基導遊吧，放这里未必合适。--Jacky Cheung（留言） 2023年10月7日 (六) 04:09 (UTC)回复
參照Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2023年9月#维基百科是不是应该组织一帮人专门做数据更新？，編輯與更新时刻表不僅吃力不討好，還會被巨嬰抱怨給予錯誤訊息耽誤我家兒子高考，個人建議不要。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月7日 (六) 04:33 (UTC)回复
在各個車站或動車組增設時刻表，放便讀者參考，以及可以直接從條目看見列車停的站數及開點及到點，不須前往官方網站（12306）查看，雖然時刻表的內容每三個月會更新一次，我認為製作時刻表不會吃力，只要大家幫忙更新一下，就不會感到吃力。--Ilovehksar（留言） 2023年10月7日 (六) 08:44 (UTC)回复
幫忙的前提是有人有時間，可偏偏我維沒有這種東西。既然現行方針和人力資源都不支持，還是勸閣下放棄吧。當然，如果你能開發工具方便導入官方網站時刻表也不失為一個好辦法。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月7日 (六) 10:46 (UTC)回复
WP:NOTSTATS、WP:NOTNEWS、不是维基导游，不宜记载快速过时且缺乏长期价值的信息。且维基百科本身不确保内容正确性，也无法保证内容不遭破坏，读者应查阅权威来源。--YFdyh000（留言） 2023年10月7日 (六) 11:02 (UTC)回复
維基百科部分內容與現實是準確的，部分瀏覽網頁也將維基百科放在頭位，可見，維基的準確度，所以，我認為列車的時間表應保留，以方便讀者瀏覽，除了上述內容，在香港，也有很多巴士路線被寫在維基裏，並顯示時間表，而那些時間表間中會有寫手編輯條目來條正，可見相關條目的可信性。因此，我認為列車的時間表需要保留，關於香港巴士，請瀏覽香港巴士路線列表。你就會知道為何我認為需要保留時間表，最後，我祝願大家，身體健康及工作愉快，謝謝大家！--Ilovehksar（留言） 2023年10月7日 (六) 11:48 (UTC)回复
Wikipedia:免责声明、WP:BLOG，有必要引导读者复查原始信息源，时效性和“冷门”内容更应如此。WP:NOTWEBHOST，有人维护不代表一定适合收录为条目，高权重不是放内容的理由。巴士路线等条目，旧有讨论和争议不少。相关问题很可能无共识，因为总有人想写，但不可能持续保证质量、条目质量随时间减少。--YFdyh000（留言） 2023年10月7日 (六) 12:36 (UTC)回复
為了放便讀者，時間表應顯示放便讀者，可能會與事實有些誤差，但以官方時間表來編輯，一定方便讀者查看。--Ilovehksar（留言） 2023年10月7日 (六) 14:56 (UTC)回复
加入“可能会与事实有些误差”——即无法稳定保证准确性的时刻表，就已经是不方便读者了。--银色雪莉（留言） 2023年10月7日 (六) 15:11 (UTC)回复
必須與官方一致--Ilovehksar（留言） 2023年10月8日 (日) 04:58 (UTC)回复
“必须”恐怕只是阁下的无法达成的良好愿望，阁下——或任何用户——能否稳定保证即时的准确性？一旦不能，就已经是不方便甚至困扰读者。阁下的逻辑问题在于：阁下希望方便读者，但时刻表这种东西如果不能保持必然的准确性，则“方便”根本无从谈起。WP:NOTDIR，百科需要提供的是（基于可靠来源的）对情况的概述和介绍，而不是一个随时可能过期的目录。--银色雪莉（留言） 2023年10月8日 (日) 05:55 (UTC)回复
方便讀者？方便讀者看錯誤訊息是吧。部分內容與現實準確本身就是警訊了，怎麼還會覺得維基有準確度？雖然時刻表不至於會發生像折毛事件的慘案，但真有讀者願意來這裡看嗎？要知道維基百科放在頭位和維基該放時刻表是兩回事，各家APP、網站不僅能查詢還能買票，維基進入市場不僅沒有優勢還勞民傷財。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月7日 (六) 15:28 (UTC)回复
有部分讀者喜歡來看時刻表，他們亦會編輯時間表。--Ilovehksar（留言） 2023年10月8日 (日) 05:00 (UTC)回复
有人會編輯不等於有人會三個月會更新一次啊。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月8日 (日) 08:03 (UTC)回复
本人就是其中一人會更新一次。--Ilovehksar（留言） 2023年10月8日 (日) 09:45 (UTC)回复
希望號列車的“停靠车站列表”章节也有类似的班次表问题。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年10月8日 (日) 07:10 (UTC)回复
直接砍了。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月8日 (日) 08:03 (UTC)回复
現時全國部分鐵路的條目仍顯示時刻表，例如：K3次及K19次。可見時刻表的用處，為放便閱覽，不應刪除時間表，恢復時間表的使用。--Ilovehksar（留言） 2023年10月8日 (日) 13:02 (UTC)回复
這些内容現有方針指引本身就不支持，舉這些例子無疑就是在應用WP:闖紅燈而已。--Jacky Cheung（留言） 2023年10月8日 (日) 15:26 (UTC)回复
顯示時間表可以幫助乘客--Ilovehksar（留言） 2023年10月9日 (一) 02:37 (UTC)回复
已經開始鬼打牆了，繼續討論也只是佔用空間。我很感謝Ilovehksar對讀者體驗的用心，但無法保證準確就是不方便，更不用說閣下雙重標準只看到有放時刻表的條目卻忽視了沒放時刻表的。另外，除了希冀於部分路人參與編輯，閣下並沒闡述要如何更新。以穗港高速動車组列車當基準，1天可以建立整合2~4個條目時刻表，配合更新時間，你人就卡死在模板:中國高速動車組列車車次上，要怎麼更新其他條目？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月9日 (一) 04:07 (UTC)回复
閣下説了那麽多，所表達的觀點基本如出一轍，顯然未能説服社群以形成共識。--Jacky Cheung（留言） 2023年10月9日 (一) 14:01 (UTC)回复
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