Talk:周子瑜国旗事件

Matt Zhuang在话题“中立”中的最新留言:1年前
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中立

事件是三立一再挑衅,黄安鼓动,JYP公关失败等多个因素引起的,现在的语气将责任全盖到了中国大陆一方。--苞米() 2016年1月16日 (六) 10:20 (UTC)回复

如果不是白癡的大陸網民把青天白日滿地紅旗當作台獨代表,事情會發展到如此地步?--Bensam留言2016年1月20日 (三) 01:58 (UTC)回复

青天白日旗,代表的是已经灭亡的中华民国,而今日,中华人民共和国中国人民政府是唯一一个代表中国的合法政府,台湾只是一个省,不是一个独立的国家。所以,“ 把青天白日满地红旗当作台独代表”很合理。--Zh10293813留言2023年7月30日 (日) 16:48 (UTC)回复
ROC還沒完全滅亡-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2023年7月30日 (日) 17:58 (UTC)回复


以下引用、補完自 http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603932023768131360 的邏輯漏洞

1:中國92年後多次炒作、挑衅中華民國與台灣人民。

2:周在节目中挥“国旗”,说自己来自台湾。2015年11月中上旬

此时大陆很少人知道周子瑜是谁,根本没人关注她,所以她的挥舞“国旗”根本没引起任何水花。少数看到的粉丝和网友,也认为这不是什么大事。没引发抵制。这时的天涯台版一个关于周子瑜的帖子都没有。我找了很久,也没找到大范围骂她的微博。

3:台湾独煤开始炒作,三立新闻做挑衅性新闻报道。2015年11月23日,上午10点17分。(同时间的苹果等三家独煤也有炒作,这里仅仅以三立为例。)

这个新闻,没有即时的传到大陆的网络,虽然ptt上的台湾网民很嗨皮,但是大陆网友多数人在此同时完全无感。

4:黄安的第一次举报(估计是看到了三立新闻的报道),粉丝解释后删帖。2015年11月23日,下午2点半。

这次的举报,在微博也没引起什么讨论,主要就是当时周子瑜的知名度太低,网友的关注度太低,没有实质性的出格言论,当然,黄安的迅速删帖也是一个因素。没引发抵制。天涯台版没讨论。偶有一个和周有关系转帖,也没引起关注,因为真的是很多人不知道她是谁好吗。

5:台独媒体的再次挑衅炒作。2015年11月23日,晚6点半。(同时间的苹果等三家独煤也有炒作,这里仅仅以三立为例。)

注意,三立的点评,“玻璃心进阶到自我催眠的地步了啊!”,估计是三立实在也是找不到骂周子瑜的大陆网友言论。此时的大陆微博,天涯台湾版,以及贴吧,基本都没人关注这事。甚至很多人都不知道黄安第一次举报过。除了她的粉丝,也基本没人讨论周子瑜。 同时三立也贴了周子瑜粉丝的微博贴图,没看到任何辱骂周子瑜的言论。

6:台湾独媒三立,再次挑衅炒作。2015年11月25日下午3点46分。(同时间的苹果等三家独煤也有炒作,这里仅仅以三立为例。)

从这个新闻也可以看出,大陆网友唯一能让台湾媒体说嘴的发言就是个“区旗”,说什么惹怒强国人,实际情况是,在微博,天涯台湾版,贴吧,一片风平浪静。周子瑜此时估计都没太阳花女王有名气。此后台湾媒体又多次做“强国人”“玻璃心”系列报道挑衅。不过一直没引起波澜,在天涯台版虽然有转帖,但是始终因为周子瑜名气太小,又没听说她在大陆有什么活动,没有引发什么抵制抗议。

7:台湾ptt网友热捧,台湾独媒推波助澜。2015年11月26日,下午2点20(同时间的苹果等三家独煤也有炒作,这里仅仅以三立为例。)

台湾媒体现在基本不跑新闻,都是抄网络,ptt就成为他们的风向标,炒作后又助涨ptt。周子瑜举了下“国旗”,ptt嗨皮的不行不行的,三立一报道,ptt更加嗨皮,进而要求周子瑜用“台语”(即闽南话)问好,周子瑜照做了,ptt瞬间高潮。此时的周子瑜已经成为了“台湾之光”。恩,在大陆还是没引起什么波澜。

8:进入12月,台湾独媒不断挑衅,“强国人”“玻璃心”两个系列新闻,愈演愈烈。

时间1:2015年12月10日,晚上9点20 时间2:2015年12月12日,下午4点25 这事值得说道一下,她在《一周偶像》里的表现,的确引发了一点质疑,但是仅限于粉丝圈,没有在网上引发大面积的讨论和抵制。粉丝在看了这期节目后,的确对周子瑜的“台湾是台湾,中国是中国”的观点有了一个初步的了解。所以,有粉丝去查了周子瑜的资料,发现她的资料上标注“国籍:TAIWAN”,其实在此之前就有粉丝发现,给JYP说过这事,JYP一直没理这茬。 这事虽然引发了一些粉丝质疑,但是一直没传出周子瑜来大陆发展,以及参加活动演出的消息,大陆也没做大面积的传播,质疑一直停留在粉丝圈,不过台湾三立“参加春晚”的报道让有心人注意了。而此时的黄安一直在骂台独林昶(chang)佐、王世坚、蔡英文等人,大陆注意政治,讨厌台独、港独的那部分网民,基本上关注点也在这些人身上。而此时的周子瑜,她在大陆的名气,勉勉强强和太阳花女王陈乔安持平。 这里还穿插着一个国外游戏直播玩家喊“台湾NO.1”的事件,在大陆,这事基本没人关注,估计到今天知道的人都很少很少,最多仅限于该游戏玩家。老外在游戏里喊了这么一句话,就让台湾独煤做了多次延伸报道,高潮了一次又一次。在他们想象里,大陆的网友也崩溃了一次又一次。

9:2015年年末,台独媒体做了一个台湾明星的年终总结。认为,2015年,最红的是周子瑜。2015年12月22日。

还是那熟悉的味道,还是那熟悉的配方,强国人,“国旗”,玻璃心,台湾之光,造神运动在继续,台独媒体一副要把周子瑜塑造为“台湾之光”,进而塑造成“台独之光”的架势。此时的黄安在跟黄秋生撕逼,不过很快他就忙起来了,撕港独艺人王喜。 截止到2015年12月23日,台湾媒体已经多番连续炒作周子瑜,挑衅不断,我们的玻璃心也碎了无数次,而此时的中国网络上,最关注的台湾消息的天涯台湾版,却只有5个帖子跟周子瑜相关。甚至有人问“周子瑜谁啊,湾湾很喜欢把中国扯上”

10:国台办“决不允许有人在大陆赚钱支持台独”

2015年12月30日国台办发言人的这段话,表示了大陆对台政策的微妙变化,以前是“不管你以前做过什么,支持什么……,只要……两岸交流……我们就欢迎。”以前在台湾岛内搞台独,可以收获荣誉,在大陆赚钱可以收获利益,搞台独的人,名利双收,没有损失,支持统一的,在岛内被骂“卖台”,就算在大陆能赚钱,也不是名利双收,相比搞台独的,支持统一反而要承受各种压力,这么多年以来,台独越来越多,因为他们没有收到惩罚,支持统一的,要被骂,只会越来越少。 在撕逼声中,我们迎来了新的一年,2016年,王喜也从事了“打码”的av事业。大陆微博对周子瑜依旧风平浪静,不起波澜。

11:咔嚓一声雷响,周子瑜闪亮登场。安徽卫视要请周子瑜参加春晚,2016年1月6日

在此之前的周子瑜,虽然有争议,但是大陆网友一直不怎么在乎的原因主要就是,一是关注度不高,二是她在韩国发展,不来中国,没什么制约手段。1月6日的这个微博,让这个情况发生了变化。这消息一出,已经有人号召要抵制她了。因为知名度关注度不高,这股情绪只在小范围内酝酿。

12:黄安注意到了这个消息,开始举报 1月8日中午12点半

天涯台湾版的诸位神人,最早开始响应黄安,查找资料,台独媒体的“强国人”“玻璃心”系列报道、节目片段“我是台湾人”、资料“国籍:台湾”、亲友(她妈妈)管理的粉丝团的相关言论 北京卫视邀请周子瑜,华为请周子瑜代言,等等消息被相继翻出。 在1月8日的同一天也曝出北京卫视邀请周子瑜组合参加环球春晚。同样遭到批评和质疑。不过北京卫视一直到最后也没明确回应。 此时的JYP公司,表现了公关能力的欠缺,也没意识到中国网民在国籍标注等问题上的敏感。非常傲慢的对网友的反应置之不理。周子瑜个人也没做出任何回应,试图躲过去。此时的微博和天涯台湾版,已经暗潮涌动了,蓄势待发了。 不过此时的网络上,网友是分为两派的,周子瑜的粉丝各种解释。 各路台独媒体贴出黄安拿“国旗”的照片来指责黄安,转移焦点,试图把关注一直引在国旗上。

11:台独媒体再次挑衅。题目:强国网友呛封杀,子瑜照飞北京 2016年1月10日

一副洋洋得意的口吻,算是彻底激怒了中国的网友,大家纷纷跑到北京卫视,安徽卫视的微博下抗议。要求如果不取消,就抵制安微卫视、北京卫视的春晚。 这个新闻,应该在大陆全面抵制,各电视台取消合作,打脸台独媒体后删除了,现在去該网站,已经找不到这个新闻了。

12:JYP始终不回应网友质疑,只是把周子瑜的资料由“国籍:台湾”改为“出生地:台湾” 2016年 1月12日

同时,台独媒体发现风声不对,对周子瑜的“强国人”“玻璃心”系列挑衅炒作有所收敛。相关新闻也一副很无辜的样子。2016年1月12日 华为率先解除韩国销售代言。2016年1月12日晚11点

13

1:安徽卫视紧接着取消合作。2016年1月13日 2:经纪人揣宝发微博披露与JYP交涉过程。2016年1月13号 3:北京卫视修改节目单,修改海报。 经纪人在与JYP交涉过程中的一句话,引起大家针对JYP的强烈不满。JYP开会一天,做出要保护艺人的决定,并认为“无法在台湾和中国之间做选择”。 这句话的意思,把台湾和中国并列,明显认为不仅台湾不属于中国,还是拥有相同地位的“国家”。大陆网友纷纷表态,JYP无法做出的选择,我们却可以简单的在JYP公司和中国之间选择一个。抵制开始转向为JYP这个公司下的所有艺人。 twice各粉丝团以及百度贴吧纷纷发表声明,关闭艺人消息发布,在问题解决之前,不再更新任何twice的相关消息,不再发布任何twice的图片。 甚至周子瑜的全球粉丝后援会,瞬间由爱转恨,粉转黑。形象的向网友展示了什么叫“爱恨就在一瞬间”。

14:JYP公司的第一个声明。

在大陆各企业,各电视台,纷纷与JYP节约后,JYP的第一份声明姗姗来迟。 宣称要取消所有与大陆的演出合作,直到中国大陆网上关于周子瑜和JYP的“谣言”得到澄清。 这个声明出来,当晚就被骂声淹没,一晚上被刷了25万个回复。

15:大陆全面解约,范围包括JYP旗下所有艺人。而不仅仅限于TWICE。2016年1月14日。

JYP股票大跌,跌幅4.85% 晚上JYP第二份道歉声明出炉。比第一份诚意增加。2016年1月14日。 但同时被网友发现,JYP总裁两面三刀,这份声明只贴在微博,在Facebook以及INS对中国骂声一片,JYP总裁J.Y.Park还在外网侮辱中国网友。网友对这份声明毫不买账。决定继续抵制,对JYP抵制到底。

16:因为J.Y.Park的两面三刀,中国网友不买账,JYP股票继续大跌。跌幅5.37%。2016年1月15日。

两天内,JYP股票蒸发160亿韩元。 解约继续,还有JYP旗下艺人遭抵制。艺人尼坤武汉见面活动取消。2016年1月15日,上午11点 晚间,微博道歉视频出炉。2016年1月15日晚9点48分。 10分钟后,微博发布jyp总裁J.Y.Park的道歉声明。2016年1月15日9点58分。 此次周子瑜的道歉视频,同时在国内外各平台发布。因为之前的J.Y.Park的两面三刀,让外网网友看了这个视频更认为中国网友是在欺负周子瑜。 ptt乡民看到道歉视频,一片心碎,很生气,扬言要在16日的选举中,从三坨大便中选择比较大坨的吃了,让大陆网友哭。

总结:

1:请数一数,中国抵制,挑衅了中華民国與台灣多少次? 2:请想一想,是誰起的頭? 3:问问中国糞青,你们有什么资格生气?是我们欺负你们?还是你们再三挑衅? 4:民進黨贏了,这锅我们不背,爱给谁背给谁背! 5:民進黨贏了,能不怪黄安吗?两岸关系不好,能不怪中國人吗?

最新进展: JYP总裁J.Y.Park,在外网用大喇嘛骂我们的事,还没算清楚。这事不算玩,我们不是你说的那样,没啥记性。

以上引用自 http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603932023768131360

--Bendee1985留言2016年1月17日 (日) 19:07 (UTC)回复

整起事件包括以上言論在內完全是中共的統戰行為,這是中國網軍有系統的鬥爭,黃安只是棋子而已。 KRF留言2016年1月19日 (二) 15:06 (UTC)回复

中共老大哥十几年前就考虑到了这种情况,建立了金盾工程(墙),就是知道国外有很多不适合中国人看的内容。那你偏要翻墙,偏要看,看得受刺激了不是自找苦吃?--Gqqnb留言2016年1月20日 (三) 06:48 (UTC)回复

  • 如辯解肇因是三立、蘋果、自由的点评“玻璃心"挑衅,應是舉報他們的相關事業或主管涉台獨,而非砍周子瑜。一大堆在大陸投資賺人民幣的台獨企業或人士,不知道是誰嗎?挑軟柿子吃,讓人看不起。在台灣會拿中華民國國旗的絕不會是"台獨",台獨是舉"綠旗",大陸要抵制或封殺某人前,要先動動大腦,不要受人挑撥,還大送綠黨50萬選票(大陸某評論述),二岸關係維持不易,有此經驗,以後就不要再重蹈覆轍。至於多家媒體報導道歉影片似IS斩首,你說像不像?老外看台灣:周子瑜道歉事件很客觀,看看吧。Chinuan12623留言2016年1月30日 (六) 13:52 (UTC)回复

对于这句话中的“绝大部分”和“少数”,希望有调查数据。

“绝大部分中国大陆网民因其反台独思想,支持黄安行为,并痛斥绿媒和台湾网民;少数中国大陆网民对周子瑜的遭遇感到同情,认为她是政治和民粹的牺牲品。黄安这种行为瓦解两岸互信,割裂民间情感认同。” 对于这句话中的“绝大部分”和“少数”这两个词眼,希望有调查数据支持。

  • (:)回應:文章只是网友的个人观点,代表不了任何人。文章观点也有问题。九二共识在大陆的表述只能是“一个中国”,“一个中国,一中各表”就是台独。即使在国外,大陆方针也很明确,有中华人民共和国无中华民国,有中华民国无中华人民共和国。最明显的例子,大陆从没有与台湾的邦交国,同时建交。--Berthe留言2016年1月18日 (一) 20:37 (UTC)回复

我可以肯定的告訴你,如果一個中國只是單指中華人民共和國,這是連統派的新黨也無法接受,如果沒有各自表述,這九二共識根本不可能成立,因為國民黨根本不可能接受一個中國是指中華人民共和國,如果在大陸的表述只能是一個中國,一中各表就是台獨,那台灣只有台獨一途。當習馬會時背後就是五星旗及青天白日滿地紅旗,馬英九總統會談中多次扯到提到中華民國,習近平主席也沒有什麼反應,大陸竟然有人還這樣無知否定一中各表,看來中華民國也應該正名台灣共和國,國旗也應該換作綠色寶島旗,等大陸人看清楚什麼才是真正的台獨!--Bensam留言2016年1月20日 (三) 02:14 (UTC)回复

习马会,两岸各“删”了什么. :“央视将其胸前的青天白日国旗胸章用马赛克遮住”。另外你说习近平对“中华民国”没有反应,请问大陆媒体报道时,有写出“中华民国”一词吗?如果没有,说明中共的大陆政策,仍然是不承认中华民国。--Gqqnb留言2016年1月20日 (三) 06:53 (UTC)回复

大陸人似乎習慣了共產黨那一套,領導說了算,連什麼是共識也不知道。已明言是共識,當然要與會雙方共同接受的方案,但台方有可能接受只有四個字─一個中國嗎?實際上一中各表已是台方之底線,根本不可能接受一個中國是指中華人民共和國,所以結果只有兩個,一是和民進黨所說一樣根本沒有九二共識,因為雙方沒有達成協議,即沒有共識;二是一個中國,各自表述,實際上不會有其他情況--Bensam留言2016年1月21日 (四) 06:38 (UTC)回复

不承認便代表容不下中華民國嗎?便代表把中華民國視為台獨嗎?在你們一班紅衛兵圍攻周子瑜之時,中共官方有說過一句話嗎?有肯定你們的想法嗎?但現在可以肯定的和你們說,所謂九二共識正式玩完,再沒有台灣人會相信什麼九二共識--Bensam留言2016年1月20日 (三) 07:21 (UTC)回复

所谓九二共識就是两边都不想开战,玩的一个文字游戏。台湾说一个中华民国,大陆说一个中华人民共和国,所以共识就是一个中国,至于谁代表中国,就呵呵吧。九二共識也是共产党的缓兵之计。96年大陆若强行解放台湾,将付出巨大的代价,不仅是军事上,更是经济上,会受到国际社会的制裁。20年过去了,九二共識对共产党的意义已经不大,但这却是台湾的一道护身符。我个人其实很希望台湾能硬气一点,抛弃九二共識,可惜蔡英文是个女人,不会比马娘娘硬气些。国民党先在大陆败于共产党,又在台湾败于民进党,现在很多人希望看民进党直接与共产党PK的大戏。要知道,台湾问题直接关系到共产党执政合法性的问题,如果台湾独立,共产党就会被骂成晚清(马关条约)/北洋政府(山东问题),就会下台。點亮台灣留言2016年2月4日 (四) 09:11 (UTC)回复

性质问题

  • 第一个可能,周子瑜不认同自己是中国人,在公司压力下被迫承认自己是中国人,即所谓的“人格被斩首”。那么,黄安本身举报台独,则属于事实确凿,不存在冤枉无辜。
  • 第二个可能,周子瑜本身认同自己是中国人,黄安乱枪打鸟,一场误会,冤枉了周子瑜,必须赔礼道歉,赔偿损失!Cq521留言2016年1月17日 (日) 21:35 (UTC)回复

邏輯混亂!!!!實際上是否認同自己是中國人與是否支持或支援台獨,是兩碼子事,兩者根本沒有關係--Bensam留言2016年1月22日 (五) 04:57 (UTC)回复

@Bensam如果周子瑜作为一个台湾人中华民国国民)否認自己是中國人,就表示他/她支持或支援台獨。这个邏輯有问题吗?--點亮台灣留言2016年2月3日 (三) 11:20 (UTC)回复
如果達利作為一個加泰隆尼亞人(西班牙國民)否認自己是中國人,就表示他/她支持或支援台獨。这个邏輯有沒有問题?-游蛇脫殼/克勞 2016年2月3日 (三) 12:54 (UTC)回复
台独=台湾独立=台湾不属于中国=台湾人不是中国人。没人在意美国人、欧洲人说自己不是中国人。 點亮台灣留言2016年2月3日 (三) 21:17 (UTC)回复
對於大陸人來說這是一個深奧的問題,他們根本沒法理解,也不能清楚認知66年實際上分治的問題,要記著支持或支援台獨是主動有意識的行為,如果你問台灣人是否是中國人特別是年輕人,他們會否認是中國人,更正自己是台灣人,但你再問他們是否支持或支援台獨,多數人會說並不支持或支援台獨,實際上否認是中國人的台灣人很多是藍營支持者,他們並不支持台獨,只想保持現狀,但認知上卻並不認為自己是中國人,這就是台灣的實際生態,大陸人卻沒法明白,簡單把不承認自己是中國人就打成台獨份子。--Bensam留言2016年2月4日 (四) 02:41 (UTC)回复
@Bensam你上面说的问题,大陆人可以理解。说白了,这就是所谓的“天然独”。大陆人当然知道很多蓝营人也否认自己是中国人,我们称之为“独台”。你问:“台独”和“独台“的区别是什么?就是一个明着来,一个暗着来,但本质上是一样的新华网“台独”与“独台”。现在有些台湾人又想在大陆赚钱,又不想被统战,说好听点这叫“鱼与熊掌兼得”说不好听点这叫“当婊子还想立牌坊”。当大陆人都是凯子吗?周子瑜事件,应该能让台湾人知道大陆人的想法,“台独=台湾独立=台湾不属于中国=台湾人不是中国人。”台商、台湾艺人如果不承认自己是中国人,就不要来大陆赚钱了。--點亮台灣留言2016年2月4日 (四) 08:18 (UTC)回复
奇怪的論調!那杭州人如果不承認自己是北京人,可不可以去北京賺錢?嘉義人如果不承認自己是臺北人,可不可以去臺北賺錢?杭州不屬於北京=杭獨?-游蛇脫殼/克勞 2016年2月4日 (四) 10:07 (UTC)回复
@克勞棣對於台湾人來說這是一個深奧的問題,他們根本沒法理解,也不能清楚認知台湾實際上是中国(中华民国/中华人民共和国)的一个省。我刚才已经说过了,没人在意美国人、欧洲人不承認自己是中国人,当然也没人在意杭州人不承認自己是北京人,嘉義人不承認自己是臺北人。因为中国人不主张美洲、欧洲是中国的一部分,北京人也不主张杭州是北京的一部分,台北人也不主张嘉義是台北的一部分,但是中国人主张台湾是中国的一部分。點亮台灣留言2016年2月4日 (四) 11:44 (UTC)回复
臺灣是中華民國的一部份,卻不是中華人民共和國的一部份,中華人民共和國主張歸主張,卻不是事實。-游蛇脫殼/克勞 2016年2月4日 (四) 12:15 (UTC)回复
@克勞棣奇怪的論調!中華人民共和國主張台湾是中国的一部份,台湾人是中国人。你认为这不是事實?你认为中华民国不是中国?你违反九二共识了啊,违反九二共识就是台独,你理顺明白了吗?--點亮台灣留言2016年2月4日 (四) 12:39 (UTC)回复
先暫停,等等是否有第三人的意見如何?-游蛇脫殼/克勞 2016年2月4日 (四) 13:49 (UTC)回复
就聽聽路過的第三人意見如何?我生於五十年代,歷經反共、戒嚴、解嚴、兩岸和平共處...各年代,或許看法略多於諸位。民38年前只有中華民國,沒有中華人民共和國,中華民國退出聯合國前,中華人民共和國在國際上的處境就同現在的中華民國,雖國際是現實的,同人情事故之冷暖,但現今的中華人民共和國也不必喜傲,而中華民國也不必悲頓,以後歷史情況又有誰知。認清與尊重史實這很重要,五千年中華歷史各朝代分合分治不勝枚舉,民38年後,中國又再次分治了,有中華民國遷台灣,大陸改為中華人民共和國統治,但應各自尊重,不必強挾於一方,人不分膚色,國不分大小,尊重,是人性與理性。台灣除原住民,百分之九十與大陸同宗同源同文化,既是中國人,也是台灣人,但大陸若不改變大國意識型態,八十年代後出生之大陸民眾若不去除狹隘之民族認知,而強加於台灣,要台灣人說出自己是中國人也是台灣人的,肯定會越來越少。2014年蘇格蘭獨立公投,為何自家民眾不認同應從英國獨立,只因英國現狀優於獨立後之情況,而大陸現在的政治、經濟、民主自由會優於台灣嗎?台灣人民當然拒談一個中國是指中華人民共和國,我體驗過威權與自由民主二種時代,但大陸民眾可能還沒嚐過後段日子,但我不會選擇前段再來,雖然人民思想被拑制的一致,少抗爭,看似團結,政府施政效率較快,以前的台灣就是如此,但人類終究還是要走向自由民主。大陸歷代領導人沒人會背負台、藏獨立,但應求維持兩岸現況,"九二共識"是模糊中找認同,確定一個中國,但內涵各自解讀,同胡錦濤與美國總統乔治·沃克·布什的電話會談,其中的“both sides recognize there is only one China, but agree to differ on its definition”譯為“海峽兩岸均承認只有一個中國,但同意在不同的定義",此亦為馬英九政府的「一個中國、各自表述」,這不是很好嗎?要嚴正此問題,若大陸官方或民眾將“一个中国”解讀為就是一个中国,绝对没有“一中各表”,那兩岸關係將會陷於僵局與險境。Chinuan12623留言2016年2月6日 (六) 04:29 (UTC)回复
大叔您好!您的留言有些离题了,其实可以另开一段对话的。
您生於两岸分治后,受的是反共教育,自然不会对大陆有好感或者亲切感吧。我生於八十年代,受的教育是讲《祖国的宝岛台湾》,《美丽富饶的西沙群岛》,“海峡两岸人民是一家人”(这是发自我内心的,应该和柯P讲的不同吧?怀疑他口是心非)。即使今天,大陆的报道台湾的时候,仍然是正面的,讲台湾人民是善良、友好等等,主张台独的只是一小撮李登辉之流的民族败类。出国以后,发现墙外的台湾人民并不像中共宣传的那样“主张台独的只是一小撮”。。。这种心情您能体会的到吗?
您说“以後歷史情況又有誰知。認清與尊重史實這很重要,”不过我认为,人民更应该顺应历史的潮流,认清现实很重要。清政府、北洋政府、国民政府曾有过振兴中国的理想,但最终都被赶下台,为什么?因为民族主义!清政府丧权辱国(其中包括割让台湾给日本)、北洋政府丧权辱国(割让山东主权给日本)、国民政府丧权辱国(坐视日本侵占东北),所以共产党执政其实是民族主义的选择。50年代为了中国东北的安全敢跟美国率领的联合国交手,62年为了藏南跟印度交手,69年为了一个小小的珍宝岛敢跟苏联交手,80年代跟越南在西沙、南沙交手,是什么力量支持中共发动战争?是民族主义!所以,台湾若独立,会怎样?中共也许不想发动战争,但别无选择,否则他就可能被赶下台!所以台湾,特别是蔡英文,应该珍惜九二共识,才能避免战争。
对于九二共识,其实两岸在认识上还有差距。我前面已经提到了。台湾主张一个中华民国,大陆主张一个中华人民共和国,所以共识就是一个中国。但是当台湾把中华民国与中华人民共和国并列时,就违背了九二共识,就变成两国论了。而这恰恰也是台湾强调的各表。以为大陆看不出来吗?以为大陆能默认吗?未免太天真了些。點亮台灣留言2016年2月7日 (日) 00:04 (UTC)回复
(前面说认清现实很重要,忘了说现实是什么了)现实是,国际法(联合国决议、中国和各国的联合公报等等)上台湾属于中国,中华人民共和国政府是中国唯一合法政府。经济、工业、军事、人口这些要素足以保证中国统一(具体数据就不列举了,免得有自夸的嫌疑)只举一个例子,大陆有广东、江苏、山东、浙江、河南五个省份的经济规模超过台湾。大陆如果要强行解放台湾,就如同1951年解放西藏一样,没有任何力量可以阻挡。不过如果爆发战争,真的是两岸人民的悲剧,也是两岸政府领导人政治智慧的缺失。大陆其实不想发动战争,目前最紧要的是完全控制南海。所以只要蔡英文口头承认九二共识,大陆就不会发动战争。当中共完全控制南海、东海之后,兵力会进一步绕过台湾进入太平洋,这时台湾已经完全在中共势力范围之内了,到那时,台湾独立与否答案已经明确了。个人判断,中国十年内将统一,相信大家都能看得到點亮台灣留言2016年2月7日 (日) 00:37 (UTC)回复
Cq521的意思是,既然台灣與中國大陸是同一個民族,就該隸屬於同一個國家?-游蛇脫殼/克勞 2016年2月7日 (日) 02:23 (UTC)回复
@克勞棣你理解的不对。并且你已经跑题了。我们还是回到原题吧,我认为“如果周子瑜作为一个台湾人不承认自己是中国人,就是台独”你说我逻辑有问题,是我的逻辑有问题吗?关于台湾地位的问题,我们另外找地方讨论。點亮台灣留言2016年2月7日 (日) 19:39 (UTC)回复
我留言未离题了,完全針對你兩所述,只怕Cq521你無法吸收。你既生於八十年代,怎知五、六十年代兩岸對峙之政軍緊張。那時我撿到到所謂的大陸共黨空飄傳單(可換獎品),說台湾窮困要解救,批孔子是罪人,秦始皇是明君,破壞許多古蹟與文化,把許多中共開國元老批鬥,而台灣那時也說要解救大陸苦難同胞。你提"现实是国际法(联合国决议、中国和各国的联合公报等等)上台湾属于中国',怎忘了我前面提的"中華民國退出聯合國前,中華人民共和國在國際上的處境就同現在的中華民國"之事實,誰知歷史以後會再變如何。沒錯,兩岸上了點年紀的人,都分別受過反共、反台教育,互看不順眼,但這些人現多以和平為傾向,不願兵戎相見,甚至希望以台灣的民主政治來影響大陸,讓大陸軍事強大之外,經濟富裕,政治更民主。反倒是現在的大陸年輕人,同你觀點的有很多,有我大你小,大多的國家認同中共政權,所以台灣要被大陸接收統一的觀念,狹隘的霸凌意識是很危險的;中華民國政府早已不談反共,台灣老百姓也不談統一,要的是現狀,不互認主權,但不否認治權,這是海峡两岸之唯一解套方式。如果大陸還在談四十年代至今的要統一,你們現在年輕人還貌似大義淩然的要台灣民眾只能說是中國人,恐怕海峡两岸會越來越遠,台灣早就是個主權獨立的國家,是中華民國,中華民國與中華人民共和國是歷史的、文化的、地理的中國,爾後誰的生活制度好,符合人性發展,讓時間去琢磨與趨合,未來的事很難說,五千年的中華帝制傳統,誰會料到在1912年給亞洲第一個民主共和國中華民國給取代了,誰會料到東德、蘇聯之共產國家體制倒了沒了,北韓我還看著呢?愛國心誰都有,三、四十年前我不比你少,但現在的我學會尊重歷史,學會尊重民主制度下產生的政府輪替,希望哪天你也能擁有,可自由告發貪官,罵貪瀆無能的總統,而不必擔憂身家安全之權力,現今台灣民主自由可貴,絕對優於五、六十年代政經建設之一言堂,雖快速成長,但繫於"表象"之團結,言論不自由,還得擔心白色恐怖,你沒有身經二種制度之比較,是難以體會。在台灣不承認自己是中國人的有一定之比例,但這些人不必然是台獨或者獨台,而是大多數維持現狀的中華民國 ,如用簡單的二分法,是有邏輯上的錯誤;而住在台灣的人,會說“我是台灣人、或是中國人而感到驕傲?”這根本不成題,基本的邏輯與地域觀念-就會是前者。而要說周子瑜道歉的內容是自願的,也恐怕只有某些大陸網民的自我安慰,但違反世界各媒體(除大陸外)之脅迫推論,而周的道歉影帶是否像“IS人格斩首”,問你的初心吧。不过我更認同,人類應該顺應世界的潮流,認清歷史不變定律很重要-「軍事、獨裁」不可能長久威嚇統治人民,唯有「民主、自由」才能讓人民順服其中Chinuan12623留言2016年2月7日 (日) 05:16 (UTC)回复
@Chinuan12623我没要求所有的台湾人要承认自己是中国人。我只是说如果你不承认自己是中国人,你就大大方方的承认自己是台独或者独台(急独或者渐独)。仅此而已---點亮台灣留言2016年2月7日 (日) 19:39 (UTC)回复
Cq521:那麼反過來說,如果(在認為中國是指中華民國,且中華民國是一個不隸屬於中華人民共和國的獨立國家的前提下)承認自己是中國人,是不是就不是台獨了?如果是,我想目前絕大多數臺灣人都不是台獨,因為他們都不得不承認他們是中華民國國民,是中國人。-游蛇脫殼/克勞 2016年2月8日 (一) 04:36 (UTC)回复

周子瑜在宣称自己是一个中国人时,没那么多废话(在認為中國是指中華民國,且中華民國是一個不隸屬於中華人民共和國的獨立國家的前提下)。所以包括央视,环球时报等等不认为她是台独,是祖国一个无辜的小女孩。蔡英文做得到吗?绝对做不到!2016年2月8日 (一) 07:04 (UTC) 點亮台灣留言2016年2月8日 (一) 07:04 (UTC)回复

那你怎麼知道周子瑜所謂的中國人不是指中華民國國民?蔡英文做不到什麼?-游蛇脫殼/克勞 2016年2月8日 (一) 07:28 (UTC)回复
所以周子瑜只要宣称是中国人就好了。这样两岸都能接受,这就是九二共识的高明之处(如果台湾人自己添上“中國是指中華民國,且中華民國是一個不隸屬於中華人民共和國的獨立國家”就破坏了九二共识)。只是不明白台湾人为何形容这是“人格斩首”,也许形容这是“人格斩首”的都是台独吧。蔡英文做不到承认九二共识,说不出“我为自己是一个中国人而感到骄傲”这句话。點亮台灣留言2016年2月8日 (一) 08:20 (UTC)回复
如果宣稱自己是中國人時添上“中國是指中華民國,且中華民國是一個不隸屬於中華人民共和國的獨立國家”,這樣就是破坏了九二共识的話,那就當臺灣人不承認九二共識好了,因為臺灣人只會在這個前提下勉強承認自己是中國人。為什麼有人說這是人格斬首呢?因為他們認為周子逾是被迫的,如果她被迫承認自己是西班牙人,以身為一個西班牙人而感到驕傲,一樣有人覺得這是人格斬首。這是"是不是"的問題,無關個人選擇。-游蛇脫殼/克勞 2016年2月8日 (一) 09:39 (UTC)回复
“中國是指中華民國,且中華民國是一個不隸屬於中華人民共和國的獨立國家”就破坏了九二共识,为什么?九二共识就是一中各表,一边认为包括台湾在内的中国是中华人民共和国,一边认为包括大陆在内的中国是中华民国。--Antigng留言2016年2月8日 (一) 09:44 (UTC)回复
(:)回應我上面已经说过两遍了。对于九二共识,其实两岸在认识上还有差距。台湾主张一个中华民国,大陆主张一个中华人民共和国,所以共识就是一个中国。但是当台湾把中华民国与中华人民共和国并列时,就违背了九二共识,就变成两国论了。而这恰恰也是台湾强调的“各表”。以为大陆看不出来吗?以为大陆能默认吗?未免太天真了些。还需要再解释一遍吗?另外,我没有意思要强迫台湾人接受九二共识,我上面也说过了,所谓九二共識就是两边都不想开战,玩的一个文字游戏。九二共識是共产党的缓兵之计。90年代大陆若强行解放台湾,将付出巨大的代价,不仅是军事上,更是经济上,会受到国际社会的制裁。20年过去了,九二共識对共产党的意义已经不如以前,但这却是台湾的一道护身符。我个人其实很希望台湾能硬气一点,抛弃九二共識。国民党先在大陆败于共产党,又在台湾败于民进党,现在很多人希望看民进党与共产党直接PK。当然大多数墙内的大陆人由于中共的“亲台”宣传(国台办被戏称跪台办,你们知道吗?)还是希望台湾能承认九二共识的,大陆正在处理东海、南海问题,如果台湾能够再给共产党四五年的时间,大陆布局就完成了。多说一句,东海问题主要是中日在较劲、南海问题主要是中美在较劲,如果中国在东海、南海问题上完胜美日联盟,台湾领导人还有可能访美、访日去寻求支持吗?點亮台灣留言2016年2月8日 (一) 10:22 (UTC)回复
  • 這很重要:大陸外交部長王毅2月25號在華盛頓「智庫戰略與國際研究中心」(CSIS)發表演說後,回答記者提問時表示,既然台灣新執政者是依據台灣目前的「憲政」選舉出來的,期待台灣新的執政者會「以她自己的方式,來表明她願意繼續推動兩岸關係的和平發展,願意接受他們自己的憲法所規定的大陸和台灣同屬一個中國。」....此說明王毅期待蔡「以她自己的方式,來表明她願意繼續推動兩岸關係的和平發展,願意接受他們自己的中華民國"憲法"所規定的大陸和台灣同屬一個中國。」,王毅在「兩岸同屬一中」底線上,劃上所謂的「一中憲法」新底線,北京透過王毅,從被動化為主動,搶奪「維持現狀」詮釋權,把未來民進黨政府圈限在「一中憲法」裡,搶先界定脫離一中憲法就是破壞現狀,但卻罕見不談「九二共識」,引發關注,間接顯示北京在釋放對臺政策新信號,正視中華民國的存在事實。Chinuan12623留言2016年3月1日 (二) 01:09 (UTC)回复
  • 2016-03-29大陸國台辦主任張志軍在北京會見由台灣產業、兩岸專家學者組成的「兩岸產業智庫代表團」時,張志軍說,大陸不會公開反對台灣內部「兩岸同屬中華民國」的共識;再看,而台灣這幾年也都尊重大陸的「兩岸同屬一個中國」之說法,這不就是兩岸各說各話,雖認同一中,但內涵各自表述的尊異求同之九二共識嗎,馬英九用「一中各表」四個字來詮釋九二共識,是貼切不過的。Chinuan12623留言2016年3月30日 (三) 07:20 (UTC)回复

条目名称不妥,建议改为“周子瑜被举报台独事件”

我个人持中立立场,希望台湾网友也要不持立场客观描述。

  • (:)回應个人认为直接命名为周子瑜事件,最为中立。“国旗”其实有模糊焦点之嫌。台湾方面九二共识是“一个中国一中各表”,其实中国大陆对九二共识,就是一个中国,绝对没有“一中各表”。一中各表就是特殊的國與國關係,隐性台独。黄安现在说“一个中国,一中各表”,也不是大陆会接受的。中韩建交联合公报很明确,大韩民国政府承认中华人民共和国政府为中国的唯一合法政府,并尊重中方只有一个中国、台湾是中国的一部分之立场。依照中华人民共和国惯例,中华人民共和国国旗和中华民国国旗是不可能同时存在的。周子瑜在韩国公共媒体挥中华民国国旗,否认韩国政府与中华人民共和国政府的共识,在大陆方面,就是台独。承认一个中国后,央视放她出来,可能是上面考虑,也可能是央视一惯的习性。最意外的影响,就是民进党现在也跟着挥中华民国国旗了。--Berthe留言2016年1月18日 (一) 20:12 (UTC)回复

我可以肯定的告訴你,如果一個中國只是單指中華人民共和國,這是連統派的新黨也無法接受,如果沒有各自表述,這九二共識根本不可能成立,因為國民黨根本不可能接受一個中國是指中華人民共和國,如果在大陸的表述只能是一個中國,一中各表就是台獨,那台灣只有台獨一途。當習馬會時背後就是五星旗及青天白日滿地紅旗,馬英九總統會談中多次扯到提到中華民國,習近平主席也沒有什麼反應,大陸竟然有人還這樣無知否定一中各表,看來中華民國也應該正名台灣共和國,國旗也應該換作綠色寶島旗,等大陸人看清楚什麼才是真正的台獨!--Bensam留言2016年1月20日 (三) 02:16 (UTC)回复

    • 大陸人永遠自我感覺良好!大韓民國承認一個中國,但同時承認中華民國護照,並給予免簽地位,相反持中華人民共和國護照卻必須簽證。如果大陸不能接受一個中國,各自表述,這只證明了一點,就是根本沒有九二共識,難道中華民國政府又能接受一個中國是指中華人民共和國?所以若然沒有各自表述,九二共識根本不存在,這一個中國,不止民進黨不接受,連國民黨也不能接受。--Bensam留言2016年2月1日 (一) 11:49 (UTC)回复
    • 這件事發展到現在,對不熟悉此事前因後果的一般人來說,爭議就是「青天白日滿地紅旗是否代表台獨」。在台灣不管是泛藍還是泛綠都不能接受將「青天白日滿地紅」等同於「台獨」,泛藍認為是「一中各表」,泛綠認為是「兩個中國」而非「台獨」。而大陸方面是認為在認同「一個中國」的地區打出「青天白日滿地紅」代表「兩個中國」,而黃安這樣指稱「台獨」顯然不利於兩岸互信。--そらみみ留言2016年1月20日 (三) 03:10 (UTC)回复

如果連中華民國、青天白日滿地紅旗也容不下,也沒有什麼好說,要台灣人接受是中華人民共和國的一部份,這根本是不可能的事,這樣綠營更振振有詞以台灣共和國取代中華民國、綠色寶島旗去取代青天白日滿地紅旗--Bensam留言2016年1月20日 (三) 06:40 (UTC)回复

  • 开始没有几个人关注她“举”国旗的,是三立一直用“玻璃心”报道,黄安转发后,台媒和黄安一来一回把事情炒热了--苞米() 2016年1月19日 (二) 02:46 (UTC)回复
    中共老大哥十几年前就考虑到了这种情况,建立了金盾工程(墙),就是知道国外有很多不适合中国人看的内容。那你偏要翻墙,偏要看,看得受刺激了不是自找苦吃?台湾媒体又没有贴着脸把新闻给送到你家来,大陆人翻墙,违反了《计算机信息网络国际互联网安全保护管理办法》第5条,黄安或获取墙外信息者最好去自首。--Gqqnb留言2016年1月20日 (三) 06:48 (UTC)回复

現在根本不是到底是誰炒熱的問題,實際上問題在於大陸人的態度,如果你們連中華民國、青天白日滿地紅旗也容不下,把它視為等同台獨,也就沒什麼可說,你們和我們根本沒有交著點--Bensam留言2016年1月20日 (三) 06:40 (UTC)回复

更改條目名稱投票

1.如果改為「周子瑜被舉報台獨事件」

(!)意見,理據:国旗其实有模糊焦点之嫌。--9g9g留言2016年1月19日 (二) 02:12 (UTC)回复

2.如果改為「周子瑜事件」

3.其他選項

(+)支持周子瑜被舉報台獨事件。现在的“周子瑜国旗事件”其实缺乏动词。到底是举国旗还是踩国旗?--Gqqnb留言2016年1月20日 (三) 07:01 (UTC)回复
維持現存周子瑜國旗事件即可
  • '(+)贊成',根本不必討論與更換,事件的關注度就是"周子瑜舉中華民國國旗"。
  1. 黃安1月8日在微博中寫道,「一位叫周子瑜的台灣女孩,去年她在韓國電視上揮台灣國旗,我就曾發微博舉報過她!」。
  2. 大陸《環球時報》則對中國國民黨在臉書支持周子瑜的行為表示「我们就是要封杀你们“青天白日旗”在国际社会上的生存空间。
  3. 如辯解肇因是三立、蘋果、自由的点评“玻璃心"挑衅,應是舉報他們的相關事業或主管涉台獨,而非砍周子瑜。一大堆在大陸投資賺人民幣的台獨企業或人士,不知道是誰嗎?挑軟柿子吃,讓人看不起。
  4. 九二共識解讀,不管是大陸的"各表一中",或台灣的"一中各表",是在模糊中尊異求同,扯太清反而適得其反,倒退關係。在台灣誰要舉大陸五星旗,沒人會去管或告(告也告不成,台灣是民主社會,只要不拿旗桿堵人打人),但在大陸或國外出現“青天白日滿地紅”國旗,似天塌下來,何不各自尊重,體現"九二共識"精隨,創造共和共榮景象。(2008年3月26日,中華人民共和國主席胡錦濤與美國總統乔治·沃克·布什進行了電話會談。新華社發佈的英文新聞稿稱,胡錦濤表示:

He said it is China's consistent stand that the Chinese Mainland and Taiwan should restore consultation and talks on the basis of "the 1992 consensus," which sees both sides recognize there is only one China, but agree to differ on its definition..... 其中的“both sides recognize there is only one China, but agree to differ on its definition”譯為“海峽兩岸均承認只有一個中國,但同意在不同的定義",亦為馬英九政府的「一個中國、各自表述」,認爲這是中國大陸方面承認了「九二共識」的含義是「一中各表」)。Chinuan12623留言2016年1月19日 (二) 03:28 (UTC)回复

分段不合理

从与国旗共同出镜到最后道歉,应该全部都是事件过程中的,不应分出“风波之后”,也不应将道歉一段放到“事件发展”之中--苞米() 2016年1月18日 (一) 14:04 (UTC)回复

已自行修改--苞米() 2016年1月19日 (二) 02:58 (UTC)回复

中立

@Chinuan12623阁下将“如同ISIS斬首逼稿宣言式的”,真的不觉得有中立性问题吗?--苞米() 2016年1月19日 (二) 03:00 (UTC)回复

1.就來源,你去Google周子瑜道歉伊斯蘭ISIS,多的嚇到你。2.就感受,你看影片之情境有否“如同ISIS斬首逼稿宣言式的”道歉。3.同前項。移除反不客觀,保留為中立。Chinuan12623留言2016年1月19日 (二) 03:08 (UTC)回复
  • @Chinuan12623很多人这样说,可以在网友反应一节中提到,很多人将其比作ISIS式,直接用作道歉的修饰定语就非中立了。也许阁下(以及很多网友都)觉得影片的情形“如同ISIS斬首逼稿宣言式”,但这是主观的个人的。--苞米() 2016年1月19日 (二) 03:18 (UTC)回复
  • 試著移除你的地域觀念與兩岸隔閡,倘若這是其他的國際影片,請告訴我你的"初心",感受是否同多諸毛麟之“如同ISIS斬首逼稿宣言式的”來源報導,且這是很多"客觀"的來源報導。Chinuan12623留言2016年1月19日 (二) 03:35 (UTC)回复
  • 我还是认为放到评论一节或网友反应一节更好一些,毕竟这个修饰的贬义太强烈了。网上也不是没有其他声音,毕竟也有很多人认为道歉视频情感虚假的,比如林更新--苞米() 2016年1月19日 (二) 04:02 (UTC)回复
  • 你最好不要提"獨一"林更新見解,敢露名的似就他,沒被台封殺就屬倖然,且他也沒針對"ISIS"用詞有議,舉例不當。媒體如有反對此"ISIS"用詞,歡迎加入內容連結來源,平衡報導是"維基"客觀中立之編輯原則。希望兩岸網民記取此事件經驗,勿再受人挑撥而影響情誼,倒退二岸關係。Chinuan12623留言2016年1月19日 (二) 04:08 (UTC)回复
参见WP:中立的观点#公正的语调WP:中立的观点#让事实自己说话,特别是后者提到:“你根本不需要说他是邪恶的。因为希特勒的条目一开始也没有说‘希特勒是个坏蛋’——我们不需要这样,他自己的行为便可证明他罄竹难书”。即使媒体认为希特勒是邪恶坏蛋几乎已经达到了共识的地步,条目中撰写时也只能说“被某某媒体评选为‘史上最邪恶的人’”而不应直接说。
所以,首段最好删去“如同ISIS逼稿宣言式的”。后面段落完全可以保留,但最好写成:“...公開道歉,并被媒体(或“网民及媒体”)认为‘如同ISIS脅迫人質認錯’一般[然后再多加点ref在后面]”--Tomchen1989留言2016年1月19日 (二) 13:23 (UTC)回复
已經有幾位編輯陸續將其修編為"最终经纪公司在中國网络初期輿論壓力下,安排被部分人認為如同ISIS逼稿宣言式的公開道歉,声明自己为中国人的事件"。此應為較中立周延之敘述。Chinuan12623留言2016年1月20日 (三) 02:09 (UTC)回复
  • 周子瑜是否道歉,以何种方式道歉,完全是她和自己的父母商量的结果。大陆方面只是在抵制 JYP,而 JYP 方面也已经澄清没有对周子瑜及其家人施加压力。所以周子瑜的道歉即使给人以 “被 ISIS 胁迫” 的观感,那也只是她和她的父母的决定,或者就是她的家庭希望让外界看到的样子。至于做出这种样子背后的考量,那只有她们自己知道。--Voodoowiki留言2016年1月20日 (三) 08:55 (UTC)回复
  • 事後卸責誰都會,JYP忌商業利益要周道歉,徵求周與父母同意只是形式而已,如未脅迫道歉,也不需徵求意見。Voodoowiki你用邏輯與常理分析,再讓你的"初心"告訴你答案是否被脅迫,維基要呈現的是趨近事實,而非粉飾。Chinuan12623留言2016年1月20日 (三) 09:12 (UTC) 回复
    • (:)回應:哈哈。来自台湾的用户删除了我引用的 JYP 官方网站的澄清,以自己的所谓“初心”和“常理”取而代之。请问这是维基百科的编辑之道吗?你为什么不直接宣称维基百科是你家开的?某些人的霸道与心虚可见一斑啊! --Voodoowiki留言2016年1月20日 (三) 09:20 (UTC)回复
      • 沒人刪,妒眼沒你想的小,未刪JYP官方网站的澄清。有二段內容仍在1.事後JYP公司宣稱周子瑜是與与赶赴韩国的父母商议后後决定道歉[35]。2.JYP公司发表新闻稿称,没有强迫周子瑜道歉,是子瑜与其父母商量后做出的决定[67]。....PS並請注意在內文中非有重要、確切之事,是不宜摘到"提要"中,而JYP事後澄清有平憤卸責脫嫌之疑,也是第一手來源,效力不及"多數-被迫"之第二手來源之可信度,自不宜摘述"提要"中。Chinuan12623留言2016年1月20日 (三) 09:32 (UTC)回复
        • (:)回應:周子瑜道歉是她自己和她父母商量的结果,没有受到任何第三方的胁迫,这是周子瑜事件中最重要也最确凿的事实。台湾的编辑者认为:“ISIS 般的观感” 可以放到提要里,但是 JYP 作为当事公司的官方声明却不可以。所谓“重要和确切之事”其实只是对你而言重要和确切吧。我还是那句话:维基百科是你家开的? --Voodoowiki留言2016年1月20日 (三) 10:22 (UTC)回复
          • 連維基也在分"台湾"的编辑者,你的"地域觀"超越人性與理智!請注意“ISIS 般的观感”不是只有台媒,在條目中多少世界各地媒體引述都指周為被迫而道歉,獨"Voodoowiki"和JYP事後澄清有平憤卸責脫嫌之疑的第一手來源(本不應引用)-周子瑜道歉是她自己和她父母商量的结果"(意味周自找的),來反質疑"多數-被迫說"之第二手來源之可信度,..那所有報社都要關門了?Chinuan12623留言2016年1月20日 (三) 12:52 (UTC)回复

周子瑜道歉真相

周子瑜进行道歉,是她和自己的父母商量的结果。是否道歉,道歉的内容,道歉的形式都是她们家人自己决定的,而不是受 JYP 胁迫的结果。说 JYP 逼迫周子瑜进行道歉没有任何证据可以支持,纯属一些网友的主观猜想。

而 Chinuan12623 罔顾事实,在周子瑜国旗事件条目中屡次删除 JYP 的官方声明(周子瑜道歉是她与自己父母商量的结果,而并非受 JYP 逼迫),并用与之相反的信息“JYP 在中国网络的压迫下,强迫周子瑜录制道歉视频”取而代之。涉嫌故意在维基百科上使用虚假信息进行欺诈。

JYP 的声明一搜一大把: http://cn.rfi.fr/中国/20160118-韩国jyp娱乐公司否认强迫未成年的周子瑜道歉 http://ent.sina.com.cn/y/yrihan/2016-01-18/doc-ifxnqrkc6601932.shtml http://news.ifeng.com/a/20160118/47118491_0.shtml

试问当你只相信自己脑中的主观想象,拿不出任何确凿的证据,还强迫别人服从你的想法时,你和一个独裁暴君又有什么区别?--Voodoowiki留言2016年1月20日 (三) 14:12 (UTC)回复

  • 周子瑜道歉到底是如 JYP 声明的,是她和父母商量的结果还是所谓的 “JYP迫于中国网络压力,强迫她道歉?” JYP 的官方声明已经说得清清楚楚了,是第一种。唯有台湾网民 Chinuan12623,罔顾事实,非要说是第二种情况。好啊,拿证据出来啊?除了你自己的脑补还有别的证据吗?早先发疯一样的攻击大陆霸凌周子瑜,现在事实出来是她父母安排的道歉,怎么?接受不了了?脸没地方搁了?心很痛对不对?所以呢?所以你就可以撒谎造谣进行欺诈,把虚假的说法挂在中文维基上了?你真让人恶心。--Voodoowiki留言2016年1月20日 (三) 14:01 (UTC)回复
  • 可議的Voodoowiki見解,在此討論頁與條目全文中,可能僅他與JYP說"周子瑜道歉是她和父母商量的结果"出來,也就是說自找的。依維基編輯之來源引述以"第二來源"為主,被指責一方JYP事後澄清有平憤卸責脫嫌之疑,其第一手來源(本不應引用)-周子瑜道歉是她自己和她父母商量的结果",來反質疑甚推翻世界各地(非僅台灣)"多數-被迫說"之第二手來源。JYP官方网站的澄清已有二段在內文中平衡引述,但請注意在內文中非有重要、確切之事,是不宜摘到"提要"中,而混淆事實,如同小偷被抓,只因他堅持未竊,就可在判決書"主文"中载明未偷嗎?第一手來源因有自宣的本位主義,故維基以求第二來源之客觀引述,況此事件多指引為JYP迫害之實,即為迫害,來回復獲取商業利益,其犧牲與脅迫周及父母允稿照唸道歉就不足為奇。Voodoowiki且莫因地域觀念違反邏輯與常理分析,而罔顧多諸毛麟之世界各地(非僅台灣)"多數-被迫說"之第二手來源報導,失去初心正念。Chinuan12623留言2016年1月20日 (三) 14:26 (UTC)回复

参考资料请紧接着被参内容,不要添加无关的参考资料,不要滥增参考资料!

如导言最后一句“声明自己为中国人的事件[3][4][5][6]。”有四个参考资料,完全是滥用![5]根本与被注语句无关。--Gqqnb留言2016年1月20日 (三) 05:14 (UTC)回复

1模板重複沒必要。2.增來源於相關內容之後。3.Shwangtianyuan編輯留言"秉承一个中国原则,不使用  中華民國模板",哪時"維基百科"也被政治化了,悲哀!Shwangtianyuan你剛入維基嗎?Chinuan12623留言2016年1月20日 (三) 08:16 (UTC)回复

維基百科不是論壇

更多資料請參看:wp:not,條目討論頁不是發表個人評論之處,還請留意,謝謝。--秋意假髮濃(我已關閉了所有通知,所以@我看不到)留言2016年1月20日 (三) 08:37 (UTC)回复

FB表情包大战

保护来的太突然,所以就只写了一句话。[1]--苞米() 2016年1月20日 (三) 14:07 (UTC)回复

的确后续的时间都不能写了。http://www.ithome.com/html/it/202420.htm --Qa003qa003留言2016年1月21日 (四) 13:39 (UTC)回复
@BaomiTemplate:Editprotected--4Li 2016年1月21日 (四) 21:40 (UTC)回复

第一句有语病

  请求已处理

@Outlookxp第一句是个冗句,而且有头无尾:周子瑜国旗事件是……(“的事件”没了?)--4Li 2016年1月21日 (四) 20:52 (UTC)回复

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  • 中華民國2016年1月16日大選前夕,發生哪一事件,被認為影響了兩岸關係及選情?
    周子瑜国旗事件条目由Wetrace讨论 | 貢獻)提名,其作者非一人主編或主編者非注册用户,属于“event”类型,提名于2016年1月16日 13:54 (UTC)。
    • (+)支持--提名人票。符合DYK標準。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2016年1月16日 (六) 13:55 (UTC)回复
    • (!)意見--確定有影響選情嗎?還是只是時間相近而已?這種事情很難說的,畢竟不是像三一九槍擊案發生在候選人自己身上,且三位候選人都同聲譴責這事件,很難說選民因此轉向支持誰。另建議大選加內鏈成為大選。-游蛇脫殼/克勞 2016年1月16日 (六) 16:52 (UTC)回复
    • (+)支持:內容豐富。問題寫的是「被認為」影響,沒有武斷地自己下結論。--Ai6z83xl3g留言2016年1月16日 (六) 16:55 (UTC)回复
    • (!)意見:真没想到这个竟然被独立成条目了(反正觉得没必要(这里只是发表观点而已,哪怕有错),这不就是炒作吗?)……前面的不是重点,条目有几点问题:1、有一部分段落无来源,请补上去;2、网址裸露:“http://www.ettoday.net/news/20160115/631600.htm#ixzz3xRB8Cp9e 周子瑜道歉全文!PTT乡民看完超难过干爆 影片狂被检举”;3、“周子瑜事件 胡志强:说好“一中各表”呢?. 大纪元时报. 2016-01-16. 网址-维基内链冲突 (帮助)”--№.N留言2016年1月16日 (六) 21:57 (UTC)回复
    • 這個事件的影響力絕對有單獨成為條目的實力,有些評論甚至認為影響到北京政府這八年來對九二共識的包裝--Liaon98 我是廢物 2016年1月17日 (日) 11:50 (UTC)回复
    • (+)支持:内容丰富,符合标准。--严正声明:坟前的丁香花强烈抗议大陆当局以任何理由屏蔽维基百科 2016年1月18日 (一) 00:07 (UTC)回复
    • (+)支持:條目內容符合標準。此事確實值得獨立成條目,之前發生的鍾嶼晨事件影響力反而比較小。--M940504留言2016年1月18日 (一) 05:46 (UTC)回复
    • (+)支持:內容符合標準。此事影響選舉甚鉅,不輸二顆子彈,道歉影帶似IS逼稿不人道,讓人對九二共識重新解讀,兩岸同胞、網民記取教訓,勿受人挑撥而影響情誼,倒退二岸關係。Chinuan12623留言2016年1月18日 (一) 08:28 (UTC)回复
    • (-)反对,大量主观内容。--Happy Heart 2016年1月18日 (一) 10:46 (UTC)回复
    • (+)支持:内容丰富,符合标准。大陆网络暴民太可怕,最后被《人民日报》狠狠地打脸了。大陆官方已经明确结论:解禁周子瑜,这是一场阴谋。另外大陆网络暴民现在转头把炮口对准黄安,要求“封杀黄安”。Galaxyharrylion留言2016年1月18日 (一) 10:49 (UTC)回复
    • (!)意見--各位好,作為條目參與者及提名人,提名原因:在下沒什麼特別想法。一來覺得周子瑜條目中,這一節被越寫越多,二來也是主要的,兩岸的政府、媒體大量的訊息,確實不少人認為這是大選前的重要事件、以及影響兩岸關係未來、九二共識的重要事件。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2016年1月18日 (一) 11:49 (UTC)回复
    • (+)支持:内容丰富,符合标准。子瑜不哭!--Esakyes留言2016年1月18日 (一) 12:11 (UTC)回复
    • (-)反对:不清楚上面各位维友投支持票的时候条目是什么样子的,现在实在没法看了。
      1. “遭到藝人黄安持該影片向國台辦举报为支持臺灣獨立的藝人之一”,自始至终没有向国台办举报的说法
      2. “此次事件直接影響了2016年中華民國總統選舉的結果”属于臆测
      3. “中国大陆各個电视台取消周子瑜所属女子团体TWICE预定演出”其实就安徽卫视一家明确表示取消邀请
      4. “網友以形同「ISIS斬首被害人,逼迫被害人念宣言」,比喻JYP對周子瑜人格斬首”这样的语句放在概述中合适?

      以上仅为概述中的问题--苞米() 2016年1月18日 (一) 13:49 (UTC)回复

    • (+)支持:內容完備。一個過氣藝人外加一堆網路暴民搞出的鬧劇,可憐的子瑜。--平成28年暨皇紀2676年及乙未年留言2016年1月18日 (一) 14:35 (UTC)回复
    • (!)意見:引用的格式不一。--Outlookxp留言2016年1月18日 (一) 16:07 (UTC)回复
    • (-)反对:條目受到大量關注導致許多人湧入編輯,造成現在條目許多地方存在問題,也有些來源請求,不符合標準--Liaon98 我是廢物 2016年1月18日 (一) 19:44 (UTC)--Liaon98 我是廢物 2016年1月21日 (四) 18:26 (UTC)回复
    • (-)反对:條目諸多語段無來源,補齊後可自行刪票。- I am Davidzdh. 2016年1月19日 (二) 10:46 (UTC)回复
    • 註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由4Li2016年1月19日 (二) 20:02 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。回复
    • (-)反对,此条目有NPOV模板,解决后可划票。--Shwangtianyuan 严正声明:王君强烈谴责2016年朝鲜核试验 并呼吁朝鲜半岛无核化 2016年1月20日 (三) 01:51 (UTC)回复
    • (+)支持:條目內容符合標準。--威猛的比利王(留言)~建设哲♂学的家园! 2016年1月20日 (三) 03:19 (UTC)回复
    • (+)支持:符合標準。--孤竹留言2016年1月20日 (三) 04:13 (UTC)回复
    • (+)支持:符合標準。--そらみみ留言2016年1月20日 (三) 04:40 (UTC)回复
    • (-)反对,條目中文字敘述的爭議性過大,不適合提報新條目推薦,在下就不用一一羅列(實在是特產的多……)。--Engle躍維基15 H.B. 2016年1月21日 (四) 02:37 (UTC)
    • (+)支持,符合標準--B2322858留言2016年1月21日 (四) 10:40 (UTC)回复
    • (+)支持,符合標準。--Iflwlou [ M {  2016年1月22日 (五) 16:03 (UTC)回复

移除曹長青的評論

我將導言段中的曹的評論及源碼移動到這裡:

...或直指這是對臺灣16歲少女的精神強暴事件<ref>[http://n.yam.com/nownews/entertain/20160115/20160115510108.html 黃安抵觸「最高禁忌」 他直指:該有人收拾了!], [[NOWnews]], 2016-01-15</ref><ref>[[曹長青]], [http://big5.soundofhope.org/node/685501 周子瑜事件對兩岸影響長遠], [[希望之聲]], 2016-01-19</ref>

在寫作時,請採用比較良好的參考源,不要在維基百科一個勁得猛加極罕見且比較偏激的網路評論員觀點。 請優先採用良好的參考源如論文、期刊,懇請配合。--Jasonzhuocn留言2016年2月20日 (六) 09:59 (UTC)回复

移除余杰的評論參考源

我將導言段中的余的評論及源碼移動到這裡:

...<ref NAME="余杰">[http://www.peoplenews.tw/news/93de50d4-2ab8-4b01-a098-a62eccda8971 壓傷的蘆葦不折斷], [[民報 (2014年)]], 2016-01-17</ref>

百科全書三次文獻,是對二次文獻的加工摘要知識而來。對於新發生的知識,可直接採用一次文獻,但運用時要謹慎小心且有限度的採納。

『臺灣與海外有很多人聲援子瑜並抗議、譴責JYP娛樂、中國大陸等,認為這影片猶如恐怖組織ISIS逼迫人質的人格斬首手段』被添加五個以上甚至到十個左右的參考源。這些參考源當中,有香港媒體now.com,台灣的蘋果日報,美國唐人電視的專門報導,已經十分完整的支撐那一句所陳述的內容。余杰的評論是一則以此事件為引子展開的網路評論文章。權衡過後,決定篩掉這個參考源。--Jasonzhuocn留言2016年2月20日 (六) 10:28 (UTC)回复

是不是應該加入一些背景?

以我自己的理解,這件事發生的原因是,極大一部分中國大陸人(年青人?)是完全不清楚中華民國政權存在的,或者認爲中華民國是台灣獨立的圖騰(本人親身體會)。是否應該將這種狀況寫入?可是參考資料很難找。--地底深山留言2016年4月20日 (三) 15:59 (UTC)回复

其實周子瑜該感謝黃安和台灣泛綠媒體

註:此處原有文字,因為與條目編寫無關,已由Liaon98 我是廢物 2016年6月7日 (二) 19:33 (UTC)於{{{time}}}刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。回复

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