Talk:大勳位金尺大綬章

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在候选页的投票结果

• 哪种勋章是大韓帝國級別最高的勛章？

  大勳位金尺大綬章条目由Galmunwang（讨论 | 貢獻）提名，其作者为射命丸（讨论 | 貢獻），属于“order”类型，提名于2022年5月1日 16:12 (UTC)。

  • 說明：译自韩维，同步参评特色列表。--葛文王（留言） 2022年5月5日 (四) 12:11 (UTC)
  • 问题不当：不宜把标题链接放在一两个字的疑问代词上。问题可改为“哪个勋章是大韓帝國級別最高的勛章？”--50829! ^{Talk · 496,032,478} 2022年5月2日 (一) 00:26 (UTC)

    已修改，谢谢阁下的建议！--葛文王（留言） 2022年5月2日 (一) 02:33 (UTC)

  • (＋)支持－Jiosea（留言） 2022年5月2日 (一) 04:28 (UTC)
  • (＋)支持。--Kenchen945🇹🇼國軍條目拓荒/修繕工程進行中（留言） 2022年5月2日 (一) 12:22 (UTC)
  • (＋)支持--NVMENOR（留言） 2022年5月5日 (四) 03:26 (UTC)
  • (＋)支持--源義信（留言） 2022年5月6日 (五) 07:44 (UTC)

特色列表评选

大勳位金尺大綬章（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：社会与社会科学-奖项、勋章和旗帜，提名人：성이 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2022年5月1日 (日) 15:24 (UTC)

基礎評選期：2022年5月1日 (日) 15:24 (UTC) 至 2022年5月15日 (日) 15:24 (UTC)

評選延長期：2022年5月15日 (日) 15:24 (UTC) 至 2022年5月29日 (日) 15:24 (UTC)

基礎評選期結束時下次可提名時間：2022年6月14日 (二) 15:25 (UTC)起

評選延長期結束時下次可提名時間：2022年6月28日 (二) 15:25 (UTC)起

• 根据友善通知的相关指引，在此公布受邀参与本讨论的用户：已通知Zrsv07和Shwangtianyuan两位用户参与讨论。--葛文王（留言） 2022年5月8日 (日) 16:31 (UTC)
• 符合特色列表标准：提名人票。翻译自韩维FL，应该符合标准。—성이 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2022年5月1日 (日) 15:24 (UTC)
• 不符合特色列表标准：並不符合特色列表提名程序第六點「不是列表的條目提名無效。」--🌗kuliv🌓(*¯︶¯*)_🇹🇼·🔥把你的簽名交出來🔥 2022年5月3日 (二) 18:33 (UTC)

  @Kuliv：根據此頁面之內容占比，應為列表無誤。韓維原版也是如此。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年5月4日 (三) 03:28 (UTC)

  • @Ericliu1912：經查看韓文維基百科的此條目及此條目並沒有中文維基百科提名程序第六點「不是列表條目提名無效。」可以轉申請Wikipedia:優良條目評選會比較適合。--🌗kuliv🌓(*¯︶¯*)_🇹🇼·🔥把你的簽名交出來🔥 2022年5月4日 (三) 04:28 (UTC)

    雖然我不太確定閣下指的是什麼，我還是覺得此頁面可以算是列表。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年5月4日 (三) 05:05 (UTC)

  @Kuliv：此页面应属于列表条目。类似的页面获评特色列表的还有越南国会主席、克拉福德奖、玉环碉楼、普利兹克建筑奖等。关于阁下对韩维提名程序的疑议，既然这类特色内容被称为“알찬 목록”，那获选的页面本身必然属于목록，即列表，这是不言自明的，似无需在提名程序中刻意强调。--葛文王（留言） 2022年5月4日 (三) 15:24 (UTC)

  列表条目并非条目名一定是“xx列表”，英维的FL条目名也并非均为“List of xxx”。--东风（留言） 2022年5月5日 (四) 04:33 (UTC)

• @kuliv：這的確是列表，因為這個條目是以「受勳者列表」出發。但 不符合特色列表标准，因為「受勳者列表」部分人缺乏年份、日期、出處，而通篇內容沒有寫為何1910年後就停止頒發。CBNWGBB（留言） 2022年5月4日 (三) 05:26 (UTC)

  @CBNWGBB：完成。已对阁下所指出的纰漏之处进行修缮。--葛文王（留言） 2022年5月4日 (三) 15:12 (UTC)

• 不符合典范条目标准：
  1. 韓文來源沒有調用「script-title=ko:」參數。
  2. 參考文獻段落高宗實錄和純宗實錄誤用簡體。
  3. 外部連結第一項應使用{{commons category}}，第二項連結也與標題不符，最好三個都換成{{cite web}}。
  4. 國籍欄目也應該效法年份欄目，同一連續的國籍應該共用同一欄。
  5. 2寸5分和3寸也應同時標記公制長度。

  以上。—AT 2022年5月8日 (日) 17:53 (UTC)

  「ko:」和「實錄」用繁體都是一些不看原代碼不發現的問題，是否有必要？雖說批量轉換很快完成但感覺無必要。--Ghren🐦🕑 2022年5月8日 (日) 18:03 (UTC)

  參考文獻一處確有問題。國籍問題偏向以現狀為宜。--Ghren🐦🕑 2022年5月8日 (日) 18:14 (UTC)

  您覺得沒必要還自己走去改嗎？--AT 2022年5月9日 (一) 05:32 (UTC)

  我以為你指的是「引用」一節，但是沒想到下邊還有「參考文獻」一節。--Ghren🐦🕓 2022年5月9日 (一) 09:45 (UTC)

  谢谢阁下的建议！第一点与第二点已由Ghrenghren阁下热心代为编修，感谢！第三点与第五点也已修正。惟第四点，由于列表中受勋人排列顺序并非以国籍为标准，且个人认为国籍同用一栏不如分立数栏清晰易读，故倾向于维持原状。--성이 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2022年5月9日 (一) 09:37 (UTC)

  年份和參考資料也可以共用一欄的情況下，無法理解為何國籍就不能，論清晰的話共用一欄顯然更清晰，也可以盡易減少不必要的模板使用和重複內連的問題。--AT 2022年5月10日 (二) 09:04 (UTC)

  日期共用一栏是因为日期先后是该表格排列次序的依据，受勋日期相同的几人在表格里的排列一定是相邻的，因此共用一栏在编排上是合理的，且不会引起阅读不便。而国籍则不具备上述特点，表中同一国籍的受勋人并不全是相邻排列的，所以即使把相同国籍合用一栏，表格中仍然会出现不止一个“ 大韩帝国”和不止一个“ 日本”，反而容易引起混乱。虽然阁下的建议可能是仅将同一天受勋的受勋人的国籍合并至一栏，但这样会产生一种“同一天/同一批受勋的人员一定是同一国籍”的暗示，引起读者误解。此外，阁下认为的“共用一栏更清晰”也未必是读者的普遍感受，因为部分读者在阅读时较难注意到灰色的框线，而较易注意到国旗和文字，对于这部分读者而言，如果国籍被合并至一栏，在阅读时还需要先找出框线的位置，再确定其国籍，徒增了麻烦。至于参考文献共用一栏，是因为参考文献与日期、国籍等内容有本质不同，后者是供阅读的，而前者是供查证的，供阅读的内容需要保证读者的体验，而供查证的内容则以简洁为宜。

  重复内链确实是条目编修上的问题，现已解决。--葛文王（留言） 2022年5月11日 (三) 08:26 (UTC)

  甚是。--Ghren🐦🕕 2022年5月11日 (三) 10:16 (UTC)

  完全無法理解。不止一個也比全部單列要好，「但這樣會產生一種「同一天/同一批受勛的人員一定是同一國籍」的暗示」如果共用會有這個暗示，分列也有，不構成不修改的理據。「閣下認為的「共用一欄更清晰」也未必是讀者的普遍感受」當然不可能想法都一樣，我只表達我的見解，但也不代表單列就是讀者普遍的感受。「因為部分讀者在閱讀時較難注意到灰色的框線，而較易注意到國旗和文字，對於這部分讀者而言，如果國籍被合併至一欄，在閱讀時還需要先找出框線的位置，再確定其國籍，徒增了麻煩。」不認同，極大程度上就算國籍共同一欄也可以一覽無遺，不存在要去找框線的可能，反過來說我認為重複提及更影響觀感，讀者體驗更差。--AT 2022年5月11日 (三) 12:01 (UTC)

  读者体验的问题仅凭这里的3个人讨论难以得到有代表性的结果，也不能构成修改的理由。以及阁下为何认为分列仍然会暗示同一天受勋者一定是同一国籍？另外阁下认不认同把竹田宫恒久王和梨本宫守正王两位受勋人的职位也合并作一栏呢？--葛文王（留言） 2022年5月11日 (三) 13:22 (UTC)

  「以及閣下為何認為分列仍然會暗示同一天受勛者一定是同一國籍？」我是順著您的邏輯來推論，我不認為分列會有暗示問題，當然共用也沒有。「另外閣下認不認同把竹田宮恆久王和梨本宮守正王兩位受勛人的職位也合併作一欄呢？」認同，相同內容理應盡量共用一欄，避免重複。--AT 2022年5月11日 (三) 14:25 (UTC)

  那么我关于列表的理解应该是与阁下有根本的分歧了。很遗憾条目无法满足阁下的标准。--葛文王（留言） 2022年5月11日 (三) 16:18 (UTC)

  我認同我們之間是存在分歧，不過我認為僅憑這一點不足以構成反對，因此我撤回反對。—AT 2022年5月11日 (三) 23:28 (UTC)

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：1 符合特色列表标准票，2 不符合特色列表标准票，不符合標準。--103.200.114.125（留言） 2022年5月16日 (一) 05:19 (UTC)

邀请关注评级

关注FL评级的人真的好少啊！希望路过的各位关注我评选中的的条目并提出修改意见。--성이 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2022年5月8日 (日) 10:00 (UTC)

(※)注意：邀請別人就特定條目或列表的GA／FA／FL評級或給予意見可能觸犯Wikipedia:拉票，導致當前投票無效。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年5月8日 (日) 14:31 (UTC)

上面那个提示你可以无视。根本就不成道理的蠢话。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2022年5月8日 (日) 18:07 (UTC)

可以呼籲其他人關注FL評級，但不可以針對特定條目。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年5月9日 (一) 03:02 (UTC)

SilverReaper但不可以针对特定条目。这样呼吁会有不公平问题吗。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 03:26 (UTC)

以前曾經有相關討論（Wikipedia_talk:拉票/存檔2）。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年5月9日 (一) 03:34 (UTC)

那则讨论是“请支持中国翼龙特色图片评选”，先是“请支持”，再是跨页张贴。针对特定条目是没有问题的，只要有限度且中立。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 03:54 (UTC)

Wikipedia_talk:拉票/存檔2#有關於定義何為拉票的問題，我指的是這個。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年5月9日 (一) 04:02 (UTC)

能看到讨论中多人反对任何形式的“邀请投票”，但这没有形成共识和修改拉票中的定义。截至目前，“拉票”仅限于“请求他们在维基社群正在进行的某项讨论发表支持特定立场的意见”。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 04:10 (UTC)

@YFdyh000：我認為Cdip150在實務上已經形成禁止任何形式的「邀請投票」的情況。（節刪） 2022年5月9日 (一) 08:24 (UTC)

@UjuiUjuMandan：然而我覺得Cdip150確實是這樣的想法。（節刪） 2022年5月9日 (一) 08:19 (UTC)

我早就说过了，真是每次都被蠢到不得不再说。如果你认为中维有人人品差到被邀请投票就胡乱投支持票，你要批评胡乱投票的人，而不是邀请投票的人。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2022年5月9日 (一) 08:27 (UTC)

@UjuiUjuMandan：這話你應該是跟Cdip150說而不是跟我説，畢竟腦海中根本沒有“偶發性”這個概念的人是他。我跟Cdip150在這方面的想法簡直是天差地別，我是支持你的見解的。（節刪） 2022年5月9日 (一) 08:39 (UTC)

我知道你的意思，但牛不喝水不能强按头。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2022年5月9日 (一) 09:33 (UTC)

這點我也同意。（節刪） 2022年5月9日 (一) 10:46 (UTC)

您是說「評級」還是「評選」？評級的話我已經給評了。若是「評選」，雖然由我來說好像不太適合，但這可能涉及拉票，還請謹慎。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年5月8日 (日) 14:37 (UTC)

(？) 喵喵喵？这又不是“横评”，邀请非特定人群关注特定讨论不会有失公平，确实不是“拉票”啊。--YFdyh000（留言） 2022年5月8日 (日) 18:30 (UTC)

問題在於個別管理員不是這樣想的。（節刪） 2022年5月9日 (一) 08:20 (UTC)

条目已有三人投出反对票，按楼主发文（5月8日）时也已经有两人反对并附意见。按楼主期望的“提出修改意见”来说这已超出九成以上的条目评选（不论FA、GA、FL、DYK），如果这样都觉得“好少啊”，个人认为只是标准太高。除非楼主期望的不是“提出修改意见”。--7（留言） 2022年5月9日 (一) 15:59 (UTC)

這回的確沒有違反WP:拉票，是次符合了WP:APPNOTE：「具有廣泛影響力的討論集中位置（包括互助客棧或其他相關聯的佈告欄）」。不過，提出的時機卻非常不適當，條目評選的提名程序寫了甚麼？提交新的提名之前應先「仔細審閱提名條目，確認是否符合標準」，投票開始之後才邀請他人投票尋求意見，這意味着一件事——是否符合標準都還沒有確認沒有肯定就來提評選。所以在投票開始之後才發出邀請，不論您是想拉票抑或是想徵求條目意見，都是不值得效法的。要尋求他人對條目的意見不是不行，但勞煩應該在投票開始之前就要處理得當；提名後被人反對然後才再請人投票給意見，臨急抱佛腳的心態我不見得又有何合適。另外，「實務上已經形成禁止任何形式的邀請投票的情況」是不實之言，如果某人是在APPNOTE的制限內進行邀請，敝人是不會對其進行警告與制止的。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2022年5月16日 (一) 05:05 (UTC)

我怕是我們這裏討論了你才會説沒有違反APPNOTE吧，要不然我們每做一件事情你都肯定跳出來說違反APPNOTE。要真不是這樣，寒蟬效應你總得聽過吧，我覺得你需要重新向社群就“哪些事情可以做”進行具體舉例（不能是大概而論的那種，你上面寫的那些就是我説的“大概而論”），不然大家真的無所適從，我也感覺整個規則值得重新予以討論。“投票開始前發出邀請”不務實，你都沒有投票頁連結咋邀請。Sanmosa _Νεκρα 2022年5月20日 (五) 02:20 (UTC)

敝人應該未曾對沒有違反APPNOTE的事宜進行過警告，故不成就您所謂的「我怕是我們這裏討論了你才會説沒有違反APPNOTE吧」，也遑論之後的話。徵求條目意見從來就不一定要有投票頁，直接在客棧開章節請求意見、直接在章節裏討論，改善完後才開始提評選一樣可以。又或者先找一些對相關範疇較熟悉的用戶先檢查條目（早年還沒有VPD時我就是這樣操作的），檢查好了之後才開始提評選亦得。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2022年5月20日 (五) 04:05 (UTC)

你説“不成”就真的“不成”嗎，你要自己讓其他人感覺確實“不成”才真的是“不成”，所以我才提“寒蟬效應”這點。邀請評選都沒有投票頁連結是不可能邀請得到的，你説的那些情況都不是邀請評選的情形。Sanmosa _Νεκρα 2022年5月20日 (五) 06:45 (UTC)

這很明顯是個別人士連規則字面都沒有看清楚才出現的問題（「具有廣泛影響力的討論集中位置（包括互助客棧或其他相關聯的佈告欄）」這句話真的不需要多解釋吧），而不是規則本身有含糊的問題，更加遑論「寒蟬效應」。「邀請評選」的目的是甚麼？您們很喜歡說是為了聽取更多修改意見，但正如剛才所說，徵求條目意見應於評選之前就要辦妥（可以是條目討論頁、客棧章節、熟悉相關範疇的用戶討論頁），除非能夠證明評選開始後才能聽取意見，否則「邀請評選」這個動作本身就是不應被效法的作為。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2022年5月20日 (五) 07:04 (UTC)

我很懷疑“個別人士”這個説法，我現在最不相信的詞語就是“個別”。這點與你本人無關，但我依舊不相信“個別”說。Sanmosa _Νεκρα 2022年5月20日 (五) 10:20 (UTC)

同行評審

大勳位金尺大綬章（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）

评审期：2022年5月15日 (日) 15:46 (UTC)至2022年6月14日 (二) 15:46 (UTC)
下次可評審時間：2022年6月21日 (二) 15:47 (UTC)起

翻译自韩文维基，希望冲击FL，请各位提出一点意见。성이 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2022年5月15日 (日) 15:46 (UTC)

这套大韩帝国勋章系列原作者很上心，都很好。内容上硬要说的话，第一，大韩帝国勋章的设计语言和体系安排基本上都是复刻日本的，不知道韩国学界有没有讨论勋章设计制定的文章；第二，以及勋章制造商；第三，不知道目前还有没有实物存世，存世收藏情况有条件的话可以加一节。格式上，导语的正章副章可以不用加内链，这也是学日本体系人为规定的东西。美国研究者写过一本《Orders & Medals of Japan and Associated States》[1]中间涉及到大韩帝国的部分，他里面把金尺称作“Grand Cordon of the Order of Golden Measure”。不知道当年英语世界是怎么称呼的。之前我查伦敦宪报时也遇到类似问题，英国人当年称呼八卦章也和现在的翻译不太一样。暂时先想到这些，不过都是锦上添花的东西。--NVMENOR（留言） 2022年5月17日 (二) 16:51 (UTC)

非常感谢阁下的建议！已增加存世情况一节，并修改了格式。唯一遗憾是我目前查阅的韩国国内文献大多是在分析大韩帝国皇室服装时对勋章一笔带过，专门考证勋章设计和制造的内容尚未找到。--葛文王（留言） 2022年5月19日 (四) 07:40 (UTC)

特色列表评选 (第二次)

大勳位金尺大綬章（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：社会与社会科学-奖项、勋章和旗帜，提名人：성이 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2022年6月15日 (三) 10:49 (UTC)

基礎評選期：2022年6月15日 (三) 10:49 (UTC) 至 2022年6月29日 (三) 10:49 (UTC)

評選延長期：2022年6月29日 (三) 10:49 (UTC) 至 2022年7月13日 (三) 10:49 (UTC)

基礎評選期結束時下次可提名時間：2022年7月29日 (五) 10:50 (UTC)起

評選延長期結束時下次可提名時間：2022年8月12日 (五) 10:50 (UTC)起

• 符合特色列表标准：提名人票。提名人票。翻译自韩维FL，并扩充了内容，调整了表格样式，应该符合FL标准。—성이 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2022年6月15日 (三) 10:49 (UTC)

我還是感覺列表引言不夠長，建議把“受勳者列表”章節的那段文字挪上去，另外也建議把“存世情況”章節改成“歷史”章節的子章節。Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年6月19日 (日) 06:11 (UTC)

已修正。感谢意见！--葛文王（留言） 2022年6月19日 (日) 07:42 (UTC)

• 符合特色列表标准。Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年6月19日 (日) 15:07 (UTC)
• 符合特色列表标准 紺野夢人 2022年6月22日 (三) 01:20 (UTC)
• 符合特色列表标准Ghren🐦🕗 2022年6月23日 (四) 12:53 (UTC)
• 符合特色列表标准。--D（留言） 2022年6月24日 (五) 08:48 (UTC)
• 符合特色列表标准。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2022年6月25日 (六) 08:48 (UTC)
• 符合特色列表标准。CBNWGBB（留言） 2022年6月26日 (日) 11:13 (UTC)
• 符合特色列表标准--User:Zrsv07 2022年6月26日 (日) 14:22 (UTC)

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8符合標準，當選特色列表。CBNWGBB（留言） 2022年6月30日 (四) 03:52 (UTC)