维基百科讨论:签名/存档2
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对签名的相关章节进行完善
敝人认为现有的签名的这个章节需要进一步具体化,以便于更好规范用户之签名内容。因此在下整理并扩充了签名的有关内容。具体请移步这里。
這不是投票,请各位斧正,也感谢您的指教。 --😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月24日 (三) 20:11 (UTC)
- 不要把這一堆全放過來,開個WP:簽名/草案之類的來放,這邊放連結就好--Liaon98 我是廢物 2016年2月24日 (三) 20:38 (UTC)
- 好吧,只是这样或许又有人会指出,请您将内容于此展示,以便于浏览。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月25日 (四) 10:41 (UTC)
(-)反对「即使您採用替換引用模板,也請保持在1024位元組以內」這句話,系統上限給您255位元組就255位元組,不要另訂數字,變相鼓勵大家不自律地繞過系統上限。(後記:300我都覺得太長了,您還要給1024)--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年2月25日 (四) 11:34 (UTC)
- 尊敬的阁下,这里不是投票的提议,您给出修改意见就好,甚至您可以直接动手修改。最终提出的方案将会吸收您的意见,再行投票。另,将长度上限扩充,是因为现在用户签名中不少都超出了这一额度。最新方案于此。@街燈電箱150號--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月26日 (五) 10:53 (UTC)
- 寫了在您的用戶頁下,我不太想親手改。還有就算不少人超出額度,也不代表就要在規條裏容許超額的做法。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年3月4日 (五) 12:38 (UTC)
- 签名长度的规范应统一标准,因为加一些不明文订立的宽限,只会造成日后处理上的争议。--Thomas.Lu(留言) 2016年3月5日 (六) 15:44 (UTC)
- @Cdip150:未见阁下于我用户页下有何操作,请明示。另本人已经无力再维护有关草案,原宥海涵。
- 敝人为这个话题的发起人,现在关闭这个话题,如您认为需要继续就该话题展开讨论,请您另外新建话题,原宥谅解,谢谢合作。--萌动之心所有维基人都在说谎😘维基百科主义万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏 中文维基13年🚭维基百科15年💑联系请@用户:lyliylytl 2016年3月6日 (日) 20:49 (UTC)
请求提升维基百科:签名#签名必须包含的部分为方针
近期,个别用户对默认签名进行修改,修改后的签名中没有包含该用户的用户页、讨论页或贡献页中的任何一项的链接,造成了极大的沟通不便。因此,请求提升维基百科:签名#签名必须包含的部分为方针,以约束这种影响沟通的行为。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年2月21日 (日) 19:00 (UTC)
- (+)支持,個人認為這是簽名最基本的用途。—AT 2016年2月21日 (日) 19:02 (UTC)
- (+)支持,还有需要解决有些用户签名为纯文本(根本没有链接)的问题。--Stang 16 2016年2月22日 (一) 01:27 (UTC)
- (+)支持,完全同意。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年2月22日 (一) 02:20 (UTC)
- (+)支持,方便簡潔的簽名是好事。Innocentius(留言) 2016年2月22日 (一) 03:57 (UTC)
- (+)支持,OK!OK!--Engle躍【✉✈㍿♛№】抱著元素一直團團轉! 2016年2月22日 (一) 05:08 (UTC)
- (+)支持,没有链接就要去翻历史,十分不便--Nbfreeh 2016年2月22日 (一) 05:10 (UTC)
- (+)支持--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年2月22日 (一) 06:00 (UTC)
- (+)支持。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升宗教專題於 2016年2月22日 (一) 07:18 (UTC)
- (+)支持:這樣夠雪球通過了嗎?--Liaon98 我是廢物 2016年2月22日 (一) 07:20 (UTC)
- (+)支持--火車書呆論 · 貢 2016年2月22日 (一) 12:15 (UTC)
- (+)支持,早该规定签名格式,之前还有IP用户使用假签名。--Thomas.Lu(留言) 2016年2月22日 (一) 12:59 (UTC)
- (+)支持,事實上,假簽名已經可以算是偽造文書罪構成要件了。--宇帆(留言·聯絡) 2016年2月22日 (一) 17:03 (UTC)
- (+)支持,我認為這項規定的意義在於,至少給出一個表明發言身份的連結,而不是讓別人去頁面歷史核對是誰說的。--Jasonzhuocn(留言) 2016年2月22日 (一) 17:32 (UTC)
- (+)支持,必须有相关链接。--Lanwi1(留言) 2016年2月22日 (一) 19:42 (UTC)
- (+)支持。搞清楚了,方针是必须遵守的,指引是可有例外的。支持升级为方针,所有人的签名都必须有用户页、讨论页或贡献页中的任何一项。--Gqqnb(留言) 2016年2月25日 (四) 00:24 (UTC)
- (+)支持,签名基本作用是可以互相留言交流,维基百科是合作项目,如果技术性规避沟通,显然不合适。Galaxyharrylion(留言) 2016年2月25日 (四) 13:09 (UTC)
- 该内容本身已为指引,是应该遵守的条款;若改为方针则为必须遵守。若提升为方针,不遵守该条款的用户应做什么处理?封禁?强制修改签名?还是用过滤器阻挡含异常签名的编辑?乌拉跨氪 2016年2月22日 (一) 09:26 (UTC)
- 关键是某些人不自觉的特立独行阻碍了正常的讨论。如果提升为方针,用户屡劝不改的情况下,可以对其封禁,直到他恢复正常的链接。不然,要捣乱太容易了,我今天换一个“张三”,明天换一个“李四”,后天换一个“王五”,大后天换一个“日照香炉生紫烟”,大大后天换一个“两只黄鹂鸣翠柳”,大大大后天换一个“轻舟已过万重山”,通通都不加链接。我没假冒签名哦,但是你认得出我是谁?--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年2月22日 (一) 09:40 (UTC)
- 如果阁下的意思是大家的意见,则应该修改封禁方针,而不是签名指引。乌拉跨氪 2016年2月22日 (一) 09:50 (UTC)
- (:)回應應該是這兩個都要同步修改吧。--宇帆(留言·聯絡) 2016年2月22日 (一) 17:11 (UTC)
- 那就提议在维基百科:破坏#破坏类型加一条?乌拉跨氪 2016年2月22日 (一) 17:23 (UTC)
- (+)支持--宇帆(留言·聯絡) 2016年2月22日 (一) 17:49 (UTC)
- 那就提议在维基百科:破坏#破坏类型加一条?乌拉跨氪 2016年2月22日 (一) 17:23 (UTC)
- (:)回應應該是這兩個都要同步修改吧。--宇帆(留言·聯絡) 2016年2月22日 (一) 17:11 (UTC)
- 如果阁下的意思是大家的意见,则应该修改封禁方针,而不是签名指引。乌拉跨氪 2016年2月22日 (一) 09:50 (UTC)
- 关键是某些人不自觉的特立独行阻碍了正常的讨论。如果提升为方针,用户屡劝不改的情况下,可以对其封禁,直到他恢复正常的链接。不然,要捣乱太容易了,我今天换一个“张三”,明天换一个“李四”,后天换一个“王五”,大后天换一个“日照香炉生紫烟”,大大后天换一个“两只黄鹂鸣翠柳”,大大大后天换一个“轻舟已过万重山”,通通都不加链接。我没假冒签名哦,但是你认得出我是谁?--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年2月22日 (一) 09:40 (UTC)
- 在下前段时间就提议要将这个章节提升为方针,可惜反响并不强烈,见维基百科讨论:签名#动议将“需要避免的签名”升级为policy section。然而这次为何会有如此多人响应?难道社群也有选择性聚焦点(有人不遵循相关指引,才会引起极大关注)。如此,不如进一步讨论长度255字节的问题,敝人查阅了一下,不少人的签名都超过255字节,这样也会严重影响使用纯文本编辑的用户,特别是查找签名的结尾有难度,而且也有不少人对此颇有微词,不知社群是否有此关注度?--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@[[用户:lyliylytl]] 2016年2月22日 (一) 16:48 (UTC)
- 怎麼覺得很諷刺。閣下不如先管好自己的簽名,再說別人。老實說,提起社群上簽名不妥的用戶,我只想到您。—AT 2016年2月22日 (一) 16:53 (UTC)
- 在下知道,该提议针对的是某人。在这之前在下曾经提议过,却无人回应。至于超过255字节的用户,还有包括这位在内的。最后,就是乌拉跨氪所言,违反方针应该如何处理的问题,似乎可以参照“处置问题签名”一节。(现在的签名应该符合相关指引了吧)--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@[[用户:lyliylytl]] 2016年2月22日 (一) 17:46 (UTC)
- “处置问题签名”是“假冒签名“的子段落。上面讨论的是某些签名无连接的处理,在当前签名指引中并未指明。乌拉跨氪 2016年2月22日 (一) 18:09 (UTC)
- 我認為可以容許值10之類的,要不然我的簽名目前253位元組(位元組數測試)如果我想加一個字就超過了,容許值十應該不會有太大的問題吧,就規定255符合規定,但255以上265以內會有可以有被提醒,但超過265就要懲罰或禁止之類的,這個要求應該不過分吧,我記得台灣道路限速也是容許值十,如限速70,車子開到時速75不會挨罰,但85就會被開單。--宇帆(留言·聯絡) 2016年2月22日 (一) 16:59 (UTC)
- @A2569875:[1]. Liangent(留言) 2016年2月22日 (一) 20:44 (UTC)
- User:Liangent阁下所采取的方法虽然使当地减少了字节数,却更多地使用了模板,这也是签名原则上避免使用的。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月23日 (二) 16:20 (UTC)
- @lyliylytl:哪儿用模板了……ns:X不是模板。Liangent(留言) 2016年2月23日 (二) 17:56 (UTC)
- @User:Liangent谢谢您的提醒,{{ns:x}}属于魔术字,但服务器对于魔术字的处理与对模板的处理是否类似,这一点在下不是十分清楚,如果与{{subst:}}(替换引用)相似,那就无妨。对于使用魔术字在签名没有明确规定,所以,请您见谅。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月23日 (二) 18:19 (UTC)
- @lyliylytl、Liangent:可是當頁面變為Category:模板包含上限已经超过的页面之後會顯示為紅色連結的不是就是模板嗎?{{ns:N}}在Category:模板包含上限已经超过的页面會顯示為紅色連結測試結果。--宇帆(留言·聯絡) 2016年2月24日 (三) 01:59 (UTC)
- [2]:{{#if: 也展不开,所以if是不是模板……反正那个包含限制是所有{{ }}的东西一起算的。我觉得进templatelinks的才算模板?就是[3]里有显示“使用的模板”的那一块。Liangent(留言) 2016年2月24日 (三) 02:14 (UTC)
- @lyliylytl、Liangent:可是當頁面變為Category:模板包含上限已经超过的页面之後會顯示為紅色連結的不是就是模板嗎?{{ns:N}}在Category:模板包含上限已经超过的页面會顯示為紅色連結測試結果。--宇帆(留言·聯絡) 2016年2月24日 (三) 01:59 (UTC)
- @User:Liangent谢谢您的提醒,{{ns:x}}属于魔术字,但服务器对于魔术字的处理与对模板的处理是否类似,这一点在下不是十分清楚,如果与{{subst:}}(替换引用)相似,那就无妨。对于使用魔术字在签名没有明确规定,所以,请您见谅。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月23日 (二) 18:19 (UTC)
- @lyliylytl:哪儿用模板了……ns:X不是模板。Liangent(留言) 2016年2月23日 (二) 17:56 (UTC)
- User:Liangent阁下所采取的方法虽然使当地减少了字节数,却更多地使用了模板,这也是签名原则上避免使用的。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月23日 (二) 16:20 (UTC)
- @A2569875:[1]. Liangent(留言) 2016年2月22日 (一) 20:44 (UTC)
- 怎麼覺得很諷刺。閣下不如先管好自己的簽名,再說別人。老實說,提起社群上簽名不妥的用戶,我只想到您。—AT 2016年2月22日 (一) 16:53 (UTC)
草案
据上述讨论,为建立对不当签名的处置依据,提议在维基百科:破坏#破坏类型中增加以下内容:
- 不当签名:
- 使用违反维基百科:签名格式要求的签名。
- 敝人在前述言之可以参照,阁下的草案不就是参照那条内容所提议的么。不过还是有些欠缺,这里所指违反维基百科:签名格式要求,指的是严格的方针,还是包含较为宽松的指引,所以加上一些限制性词汇还是有必要,举例,使用违反维基百科:签名所述之精神的相关签名等。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@[[用户:lyliylytl]] 2016年2月22日 (一) 20:21 (UTC)
- 现在的WP:签名只是指引。这个草案只涉及修改WP:破坏,若要修改WP:签名,则可待本草案完成后再做进一步讨论。“所述之精神的相关签名”和“格式要求的签名”貌似并不存在本质上的区别。乌拉跨氪 2016年2月23日 (二) 04:00 (UTC)
(?)疑問,如果沒有用戶頁/對話頁/貢獻頁連結的簽名算破壞的話,這裏衍生了一個問題:就是簽了一個沒有用戶頁/對話頁/貢獻頁連結的名,比起沒有簽名更嚴重,似乎又不是很合理。所以如果真的把如上行為定為破壞的話,那麼是否也要針對一下不簽名的行為?--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年2月23日 (二) 13:12 (UTC)
- 没有签名的留言会有机器人补签吧?乌拉跨氪 2016年2月23日 (二) 13:50 (UTC)
- 街灯电箱的说法很有道理。所以文字应该是“在讨论中使用违反维基百科:签名格式要求的签名或没有签名,且经多次劝说仍坚持不改。”--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年2月23日 (二) 15:13 (UTC)
- 封禁操作流程已规定在封禁前必须进行警告,无需在此赘述。参照维基百科:破坏#破坏类型其他条款亦没有提及“多次”,但在实际封禁前都先进行警告。乌拉跨氪 2016年2月23日 (二) 17:11 (UTC)
- @Cdip150:我有不同意見。若用戶如Miao233所言,惡意轉換簽名,又不附上連接,確實比沒有簽名更嚴重。--Temp3600(留言) 2016年2月23日 (二) 18:29 (UTC)
- 要加「惡意」下去的話,一定比所有事嚴重。既然有惡意用無連結的簽名,自然也會有惡意不簽名,兩者效果幾乎沒兩樣,都是要人查歷史。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年2月24日 (三) 02:09 (UTC)
- @Cdip150:我有不同意見。若用戶如Miao233所言,惡意轉換簽名,又不附上連接,確實比沒有簽名更嚴重。--Temp3600(留言) 2016年2月23日 (二) 18:29 (UTC)
- 不建议方针,作为指引足够了。格式问题应该慎用方针去规范--百無一用是書生 (☎) 2016年2月24日 (三) 01:47 (UTC)
- 越是事無巨細越容易被鑽空子麼...雖然我一直不信這個。Innocentius(留言) 2016年2月24日 (三) 03:54 (UTC)
- 不细到一定程度的话,绝对是越细越好钻空子。而且我觉得维基百科绝对细不到“一定程度”。所以我的一切按照完美规则运转的梦想一定落空。Bluedeck 2016年2月24日 (三) 08:16 (UTC)
- 这么简单的一句话,有什么空子可钻的。要钻空子也是钻WP:签名的空子。现在改的是WP:破坏啊。乌拉跨氪 2016年2月24日 (三) 11:01 (UTC)
- 不细到一定程度的话,绝对是越细越好钻空子。而且我觉得维基百科绝对细不到“一定程度”。所以我的一切按照完美规则运转的梦想一定落空。Bluedeck 2016年2月24日 (三) 08:16 (UTC)
- 封禁操作流程已规定在封禁前必须进行警告,无需在此赘述。参照维基百科:破坏#破坏类型其他条款亦没有提及“多次”,但在实际封禁前都先进行警告。乌拉跨氪 2016年2月23日 (二) 17:11 (UTC)
- (+)支持改吧。--Temp3600(留言) 2016年2月29日 (一) 16:41 (UTC)
- 若不再有异议,则将在晚些时候加入WP:破坏。乌拉跨氪 2016年3月1日 (二) 15:06 (UTC)
- @乌拉跨氪:修改前請貼Template:Bulletin一週會好些。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年3月1日 (二) 15:56 (UTC)
节升级为方针,应予扩充内容
如果一定要将这个章节升为方针,应该扩充一些内容才方便其他人规劝不遵守这项方针的用户。举例:如您的签名并没有包含前述三项链接中的任何一项,建议您进一步完善您的签名以符合本章节的要求;如您不顾及其他用户无法从您的签名中查询到是您本人留言之行为,其他用户皆可对您的行为提出规劝、告诫、警示甚至警告;如以上行为仍然无法阻止您一意孤行,为了避免维基百科遭受更严重的破坏,管理员可能会对您予以封禁处理,祈望您特别留意。在下仅是抛砖引玉,欢迎斧正,如有可能,请予考量将类似内容一并纳入这个章节。(针对那些故意不留下签名的行为,应该再其他章节增加内容,而非这个章节)--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月23日 (二) 16:20 (UTC)
- 法律、规定不用这种语气的,也无须如此冗长,“您的签名并没有包含前述三项链接中的任何一项……”更适合作为警告别人的句子。--Gqqnb(留言) 2016年2月25日 (四) 00:22 (UTC)
- 这里仅仅试举一例,具体的大幅修改的情况请尊驾移步。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月25日 (四) 10:49 (UTC)
- WP:TLDR --达师 - 334 - 554 2016年3月7日 (一) 06:04 (UTC)
- 这里仅仅试举一例,具体的大幅修改的情况请尊驾移步。--😇萌©动⚢之⚣心💌所有维基人都在说谎😘为分享全球知识而努力奋斗的国际主义精神万岁😝以让世界更萌的态度致力于使世界更萌🙏中文维基13年🚭维基百科15年💑如需联系,请@用户:lyliylytl 2016年2月25日 (四) 10:49 (UTC)
WP:SIGN的破折号
本頁簡而言之:签名时使用的“--”实为ASCII时代打出西文连接号/破折号的廉价替代,且英文维基对此已有(源码呈现上的?)修正。中文维基何不直接换成中文破折号? |
浏览 enwp 的时候注意到 --
(double hyphen)会变成一个 endash,而 zhwp 不会。要不要干脆提倡按照中文习惯用破折号(double emdash)的方案?畢竟前後空格的 endash 就是英文破折號啊。——Artoria2e5 更改·工具 2016年5月16日 (一) 15:44 (UTC)(就像这样)
另外,我注意到WP:SIGN#滑鼠輸入方法这里的 double hyphen 似乎被 bot 替换过,实际上按钮得到的还是 --~~~~
(double hyphen followed by four tildes)。——Artoria2e5 更改·工具 2016年5月16日 (一) 15:44 (UTC)
(~)補充技术障碍已经解决: https://phabricator.wikimedia.org/T26191 ——Artoria2e5编 保持页面整洁,直接ping我回复。 2016年6月2日 (四) 21:29 (UTC)
维基媒体是否接受在签名宣扬政见
有用户在签名中加入大量与编辑维基百科无关的资讯,其中签名用字的排列严重误导他人理解留言者的正确注册用户名,更甚者是宣扬极具爭議的个人政见主张,请问管理员是否容忍这是种滥用签名的行为。我相信在英文维基百科那边在签名加入「support/oppose Trump」很快就会被那边的管理员要求回退成预设签名。-- 同舟(論 · 歷) 2016年6月20日 (一) 06:02 (UTC)
- 該簽名從鑑別名稱方向來說的確有問題,請管理員考慮。然而我必須指出,我在英語維基的簽名,暫未被挑戰。 激仔 2016年6月20日 (一) 06:38 (UTC)
- 同時我亦須指出,英語維基近日有悼念Jo Cox的簽名,該等簽名亦未有受挑戰。 激仔 2016年6月20日 (一) 06:43 (UTC)
- 我查閱過你在英文維基百科的使用簽名留言記錄就只有一次,而且那時預設簽名,如果你換了簽名又沒有使用它到處公開留言那也不會有人理會。我的著眼點是政見簽名的曝光率,至少我在查閱/留言比較集中的地方如village pump、admin notice board和Jimbo討論頁都沒有見到你所指悼念Cox的簽名,或者是非常不容易見到,或者這個簽名非常刷邊球的(至少沒有明言政治立場)而沒有引起關注,不論悼念簽名有沒有被使用過,有一點是肯定的,維基媒體不是宣揚政見的場所,這明顯脫離了編輯維基百科的範疇,當初英文維基百科那邊刪除了反對SOPA的用戶的分類就是基於這個原則,很遺憾中文WP無視這個原則沒有跟隨處理一堆用戶政見分類。-- 同舟(論 · 歷) 2016年6月20日 (一) 07:18 (UTC)
- 同時我亦須指出,英語維基近日有悼念Jo Cox的簽名,該等簽名亦未有受挑戰。 激仔 2016年6月20日 (一) 06:43 (UTC)
- 同意楼主观点。 --达师 - 334 - 554 2016年6月21日 (二) 12:24 (UTC)
- (※)注意中文维基可以与英文维基的做法冲突。User:Asdfugil的签名“佔領中環(留言) 我要真普選 Asdfugil留言於香港特別行政區”的HTML标记长达270个字符,超出WP:签名规定的255字,应修改。但是WP:签名并未反对政见、宗教观点或其他个人观点。我认为只要长度符合规定,参考WP:用户页允许对各种观点陈述一次。--Gqqnb(留言) 2016年6月21日 (二) 22:45 (UTC)
- 用戶頁宣示政見我當看不見,而事實上在用戶頁只發表一次個人觀點的原則亦沒有得到尊重和規範。我舉例的簽名除了令他的同路人感到快慰我找不到其他妥當的地方,因為簽名會在各個討論頁爆光,這無異於自我宣傳,而且破壞維基媒體政治中立的原則,如果維基百科禁止任何形式的商業宣傳(例如註冊用戶名,更不用說簽名了,這應該是永久封禁處理),我看不到為甚麼這不適用於政見宣傳。-- 同舟(論 · 歷) 2016年6月22日 (三) 00:13 (UTC)
- 同意签名不应包含政治宣言,维基百科的讨论页不是用来刷大字报的地方。 --Kuailong™ 2016年6月22日 (三) 14:33 (UTC)
- 那一会再来个签名是 反对佔領中環(留言) 真普選去死 示例用户留言於中华人民共和国“的是不是他们俩得打起来?#ForeverLove — 凡人丶 你一定要好好的 中文字数统计工具 2016年6月23日 (四) 10:43 (UTC)
- 维基不接受宣扬政见,不仅适用于签名,用户页同样不接纳宣扬政见。--Thomas.Lu(留言) 2016年6月23日 (四) 10:50 (UTC)
- 同意楼主观点。---Zwd626(留言)欢迎参与地理学专题 2016年6月23日 (四) 12:00 (UTC)
- 赞同签名不应包含政治宣言。- I am Davidzdh. 2016年6月26日 (日) 00:50 (UTC)
- 然而,政治宣言的定義並不明確,像我這種算不算?至於用户页,我認為不需要管那麼嚴,現行「允许对各种观点陈述一次」已足夠。-和平、奮鬥、救地球!留言・WikiNews於 2016年6月26日 (日) 03:47 (UTC)
- 我不認為「和平」是一種政治立場,雖然簽名本應該是儘量簡潔避免附帶不必要資訊,政見是擁護特定政治團體,而這個政治團體可以透過宣揚其政見獲得金錢上的利益(不論是否已經實現與否),所以應該與商業宣傳看齊。-- 同舟(論 · 歷) 2016年6月26日 (日) 05:04 (UTC)
- 如果政治宣传与商业宣传看齐,商业宣传的用户页按目前情况是会被提删,甚至速删的,宣扬政见的用户页,都应该删除了。如果要执行起来,确实不论商业还是政治,签名还是用户页,都应当看齐处理的,而不是选择性保留某种形式的宣传、某类群体的宣传、某种政见。--Thomas.Lu(留言) 2016年6月26日 (日) 07:34 (UTC)
- 維基媒體不是一直對商業宣傳(paid advocacy)採零容忍政策嗎?這應該是不單單適用於用戶名或條目編輯,對用戶頁應該都不例外吧。-- 同舟(論 · 歷) 2016年6月26日 (日) 10:56 (UTC)
- 如果政治宣传与商业宣传看齐,商业宣传的用户页按目前情况是会被提删,甚至速删的,宣扬政见的用户页,都应该删除了。如果要执行起来,确实不论商业还是政治,签名还是用户页,都应当看齐处理的,而不是选择性保留某种形式的宣传、某类群体的宣传、某种政见。--Thomas.Lu(留言) 2016年6月26日 (日) 07:34 (UTC)
- 我不認為「和平」是一種政治立場,雖然簽名本應該是儘量簡潔避免附帶不必要資訊,政見是擁護特定政治團體,而這個政治團體可以透過宣揚其政見獲得金錢上的利益(不論是否已經實現與否),所以應該與商業宣傳看齊。-- 同舟(論 · 歷) 2016年6月26日 (日) 05:04 (UTC)
- 見WP:使用條款及未披露之有償編輯(中文)及未披露之有償編輯(英文),重點是在「披露」有償編輯。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年6月27日 (一) 15:14 (UTC)
- 披露只是令其他人更容易追踪特定用戶的商業宣傳行為,披露了之後不代表維基媒體就能接受其利用維基媒體作商業宣傳的行為。-- 同舟(論 · 歷) 2016年6月28日 (二) 01:53 (UTC)
- 見WP:使用條款及未披露之有償編輯(中文)及未披露之有償編輯(英文),重點是在「披露」有償編輯。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年6月27日 (一) 15:14 (UTC)
- (!)意見:本人(+)贊成楼主的意见,但认为相关话题不应该扩大到用户页,这会波及相当大一部分维基人(包括我本人)的用户页。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年6月29日 (三) 07:30 (UTC)
(+)同意簽名不應被濫用,但具體實施時如何界定何種信息為政治宣傳則需要小心定義。原則上悼念Jo Cox的訊息也不應該在簽名中出現,但如果通融的話,是不是「紀念斯大林同志」和「悼念死於斯大林手下之千萬人」這類會帶起政治話題的簽名也要一併容忍呢?鋼琴小子 留言 貢獻 2016年6月29日 (三) 18:17 (UTC)
(-)反对 難以超然、客觀、公正、具體、準確、無誤地區辨、判斷或執行且有害維基自由精神與普世價值的提案。
- 「反戰」是政見嗎?「反侵略」是政見嗎?「反對任何外國侵略臺灣」是政見嗎?
- 「和平」是政見嗎?「和平佔中」是政見嗎?「2010年諾貝爾和平獎」是政見嗎?
- 「自由」是政見嗎?「Free Tibet」是政見嗎?「反對中文維基限制表達自由」是政見嗎?
- 「支持民主」是政見嗎?「支持直接選舉」是政見嗎?「支持2016-17香港雙普選」是政見嗎?
- 「支持民進黨」是政見嗎?世界各國有許多個民進黨,當事人說的是哪個呢?但,是哪個重要嗎?
- 「捍衛保障人權」是政見嗎?「請支持人權主題」是政見嗎?「請加入並參與人權專題」是政見嗎?
- 「永懷勵之」是政見嗎?「永懷荔枝」是政見嗎?「永懷[[方勵之|荔枝]]」是政見嗎?「勿忘曉波」是政見嗎?「勿忘空椅子」是政見嗎?
- 「銘記歷史」是政見嗎?「銘記六四事件」是政見嗎?「銘記5月35日」是政見嗎?「銘記[[六四|5月35日]]」是政見嗎?「平反六四天安門大屠殺」是政見嗎?
- 「擁護黨領導」是政見嗎?「擁護胡耀邦與趙紫陽」是政見嗎?「學習人民的軍隊」是政見嗎?「學習徐勤先與何燕然」是政見嗎?
- 「我明天參加七一大遊行」是政見嗎?「請參加七一大遊行」是政見嗎?「請支持七一大遊行參選優良條目」是政見嗎?
- 「《十年》真好看」是政見嗎?「林榮基有種」是政見嗎?「何韻詩有良心」是政見嗎?「狼英沒種也沒良心」是政見嗎?
- 「抵制蘭蔻」是政見嗎?「我愛魚蛋」是政見嗎?「我愛[[魚蛋革命|魚蛋]]」是政見嗎?「以具體行動聲援魚蛋革命」是政見嗎?
- 「影帝和姊夫的財產清單給看嗎?」是政見嗎?「零八憲章與巴拿馬文件,哪個厲害?」是政見嗎?
- 「為什麼今上的心腹要在浙江大拆教堂、濫燒十字架呢?」是政見嗎?
- 「全世界只剩五個專制共產黨!」是政見嗎?「全世界已有約30個國家的人民唾棄共產黨一黨專制!」是政見嗎?
- 「何時盼得茉莉開」是政見嗎?「袁天罡、李淳風、劉伯溫等人預言一黨專制何時垮台呢?」是政見嗎?
三不五時就有人提出限制表達自由的東西,但絕大多數都不是臺灣人。臺灣人民顯然有臺灣人民自己的標準。所謂「上有政策、下有對策」,中國限制最多,各種隱晦的表達也最多。禁有用嗎?那中國人幹嘛違法犯紀翻牆來這兒呢?
如果不同國家的編者對合理表達有不同界定與包容度,如果不同世代種族性別對不同議題有不同見解,如果不同管理員在不同時間有不同看法,一個邊界含糊不明的抽象概念只會被有權力者或心態威權保守者濫用。如果無法做到90%以上的編者、90%以上的管理員、在90%以上的任何時機都能在遮蓋用戶名/身分的前提下對任何「所謂的政見」做出90%以上相似的判斷,那那種限制就將是中文維基未來的亂源之一。無論形式審查、實質審查,都將成文字獄鬥爭或封禁的藉口。中文維基的時間人力要浪費在審查簽名檔嗎?
禁止商業利益或禁止有償編輯攸關維基百科內容素質,我看不出簽名檔表達信仰或認同或呼籲或只是吸引注意妨礙了什麼維基宗旨?百無禁忌就百無特殊。我不認為在中文維基需要弄個與大多數語版維基所無的東西。由市場反應決定即可。中文維基犯不著無事生非地走上百度之路。
--WildCursive(留言) 2016年7月6日 (三) 09:36 (UTC)
- 特地繞道前來圍觀。閣下講的真好!—Kou Dou 2016年7月17日 (日) 09:28 (UTC)
- (-)反对:虽然我也认为所谓的签名宣扬政见不值得提倡,但认可上面User:Wildcursive的说法。如果他人的签名是反战,自由,好像不见得会有那么多人不爽,所以问题不应该是这样会不会让人不爽,而是即便让很多人不爽,又是否应该用什么手段禁止。面对让人不满的事情时,才能考验自己对规则(法律)的信仰。规则(法律)从来就不是也不应该是为了保障大多数人会喜闻乐见的事情来制订的,一件大多数人都会喜闻乐见的事,也不会需要用规则(法律)来保护。从这样的讨论和这样的倾向,基本可以看出社群乃至全社会对异见的容忍度有多么低。--7(留言) 2016年7月6日 (三) 15:09 (UTC)
- 一位編者的簽名是否可笑,無關維基創立或存在之宏旨,由觀者自行評斷即可。
- 鈴木一朗的穿著品味曝光 網友笑噴瘋傳
- 無論是休閒或打廣告,鈴木一朗穿什麼是他的自由,他愛怎麼簽名也是他的自由,他的本務是打棒球,他所屬球隊不會干涉他的品味!
- 鈴木一朗的穿著品味曝光 網友笑噴瘋傳
- 這些自由權之表現可被正當地記述於維基百科,我看不出中文維基有何權力去限制正規編輯在條目外之表達自由。維基基本上無權干涉非關內容編輯之領域,也未授權任何人去限制這樣的自由或抹滅個性。這類行為並無可責性或可非難性,不該是維基要管的事,反而恰恰是基於維基百科之本質所該容許容忍的範疇,正如自由民主制國家的憲政慣例。維基百科永遠不接受「只因X國人看不爽」之類的偏見。
- 真要整齊劃一求乾淨,那每個帳號只用User ID那組數字來編輯留言即可。真想表達些什麼的人,不用簽名檔一樣可以筆無遮攔,禁得了嗎?你要禁,反而有更多人要挑戰。為此而禁,亦顯與維基廣招編輯之原則相違背。
- 維基百科不是人民公社生產線,如果中文維基不堅持原則、不維持區隔,就會日漸沉淪為百度。如果在事實上很可能出現許許多多難以判斷的情況,那就別花那個力氣。今天要限制這個,明天要限制哪個?憑什麼呢?
- 若要通過限制,該先問問哪位管理員自願充當淨身房執刀太監?
- -- WildCursive(留言) 2016年7月11日 (一) 15:52 (UTC)
- 或者你搞錯了一點,在你點選「儲存編輯」的一刻起你就是默認要遵守維基媒體基金會的所有決策,如果其編輯/言論被認為是危害維基媒體的話時是隨時可以被收回,因為編輯維基媒體是基金會下放的權限、而不是權利/人權,嚴格而言在維基媒體你是沒有WP:言論自由。我一直強調的是,(特別出位的)政見簽名對社群本身會造成怎樣的衝擊,我先不說維基媒體以外團體的觀點(例如某些禁WM的政府),如果宣揚政見對改善條目沒有絲毫幫助卻又分裂維基媒體社群的話,這個行為就應該受到規管。又因為在簽名或用戶頁宣傳特定一方政見的用戶都有更強硬左傾或右傾立場,所以我不會對口頭交涉抱有任何期望,最後還是須要以方針釐清什麼是可以接受,什麼是危害整個社群的團結。每個人都有持有自己政治立場的權利,但其他人都有權拒收赤裸裸的政見宣傳。--同舟(論 · 歷) 2016年7月12日 (二) 07:22 (UTC)
- 简而言之,“真想表达些什么的人”,把这些东西丢到客栈来,会被{{deltalk}}。 --达师 - 334 - 554 2016年7月12日 (二) 08:03 (UTC)
- 还有,Wildcursive:如果动议以某种形式通过,我愿意执行有关封锁。如果您再说执行的管理员是太监那么我会认为您对我人身攻击。 --达师 - 334 - 554 2016年7月12日 (二) 08:08 (UTC)
- 或者你搞錯了一點,在你點選「儲存編輯」的一刻起你就是默認要遵守維基媒體基金會的所有決策,如果其編輯/言論被認為是危害維基媒體的話時是隨時可以被收回,因為編輯維基媒體是基金會下放的權限、而不是權利/人權,嚴格而言在維基媒體你是沒有WP:言論自由。我一直強調的是,(特別出位的)政見簽名對社群本身會造成怎樣的衝擊,我先不說維基媒體以外團體的觀點(例如某些禁WM的政府),如果宣揚政見對改善條目沒有絲毫幫助卻又分裂維基媒體社群的話,這個行為就應該受到規管。又因為在簽名或用戶頁宣傳特定一方政見的用戶都有更強硬左傾或右傾立場,所以我不會對口頭交涉抱有任何期望,最後還是須要以方針釐清什麼是可以接受,什麼是危害整個社群的團結。每個人都有持有自己政治立場的權利,但其他人都有權拒收赤裸裸的政見宣傳。--同舟(論 · 歷) 2016年7月12日 (二) 07:22 (UTC)
- -- WildCursive(留言) 2016年7月11日 (一) 15:52 (UTC)
- (!)意見:就如我日前在上方所說過的,「政見」的定義太模糊了,很容易傷及無辜。除了上面WildCursive君舉的例子之外,「呼籲反破壞」算不算政見?「呼籲善意推定」算不算政見?「反對關注度指引」算不算政見?「歡迎參與XXX專題」算不算政見?每個人對一件事情的判斷標準總有分歧,像這種主觀唯心的限制很容易被濫用。況且,我也不覺得現在這些未違背現行方針的簽名有造成什麼負面的影響。至於「簽名用字的排列嚴重誤導他人理解留言者的正確註冊用戶名」以及「宣揚極具爭議的個人政見主張」的部分,我認為可以用溝通與提醒來解決,並不需要動到強制性的方針指引。畢竟大家本來來維基是要互相合作的,形成共識唯有靠溝通,未到最後關頭決不放棄溝通,而不是動輒以方針或指引來威脅其他用戶。-和平、奮鬥、救地球!留言・WikiNews於 2016年7月11日 (一) 16:27 (UTC)
- (:)回應,那什么才算是政见?「呼籲平凡六四」和「反對關注度指引」哪个更像常规意义的“政见”?我觉得如果单纯不满社群项目内的规则算不上政见,对于现实中的政治事件的看法才算是。这个我觉得还算清晰吧。——路过围观的Sakamotosan 2016年7月21日 (四) 01:04 (UTC)
- 不適宜用於用戶名的字詞自然不適宜用於簽名。--Mewaqua(留言) 2016年7月12日 (二) 14:32 (UTC)
(-)反对簽名檔不適宜被濫用,但是限制簽名檔不得宣揚政見,難以界定何為政見,在實行上很困難,最終會淪為自由心證判斷,會影響到個人意見表達自由。支持以溝通來取代用方針限制。--Alfredo ougaowen(留言) 2016年7月12日 (二) 17:00 (UTC)
(-)反对:同User:Wildcursive。—Kou Dou 2016年7月17日 (日) 09:28 (UTC)
User:Jarodalien的簽名是否侵犯了用戶User:7的權益?
如題,User:Jarodalien(通稱劉嘉)目前使用的簽名是「7(留言)」,但有意思的是,User:7的活動時間遠早於此用戶開始使用「7(留言)」簽名的時間,很容易讓不知情的用戶誤以爲此用戶是User:7,這麼說,是不是有違反方針:WP:簽名#假冒簽名中規定的嫌疑呢@Jarodalien:?-- Panzer VI-II·內定、欽點 按照基本法 2017年2月14日 (二) 15:43 (UTC)
- 似乎該用戶在近年都沒有編輯過,再加上從Jarodalien的簽名可以輕易地進入Jarodalien的用戶頁,所以「假冒」、「侵犯權益」未免太牽強了。簽名和用戶名不同是很正常之事,沒有實質的受害者,就沒有討論的意義。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年2月14日 (二) 17:10 (UTC)
- 虽说User:7常年不活跃,但有一天突然活跃了那怎么办呢,那会不会有人认为7之前进行过的人身攻击是后面可能活跃的User:7所为呢?而且虽说簽名和用戶名不同是很正常之事,但是就拿您的签名来说,您的签名存在的合法性在于没有User:鋼琴小子这个用户。--星巴克女王(🎶歡迎參與音樂專題) 2017年2月15日 (三) 04:39 (UTC)
- 我也经常被叫做“路过围观的Sakamotosan”。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月15日 (三) 04:44 (UTC)
- 我們大可能等7活躍之時再作討論。--Temp3600(留言) 2017年2月15日 (三) 04:46 (UTC)
- 當事人不認為會造成困擾的話其實無所謂。 --KRF(留言) 2017年2月15日 (三) 05:22 (UTC)
- (*)提醒:User:中华爱国阵线就曾經因爲簽名與被封禁的愛孟原來的簽名相似而被勒令修改簽名,個人認爲Jarodalien這個問題和此案例相似。-- Panzer VI-II·
內定、欽點按照基本法 2017年2月15日 (三) 05:29 (UTC)- 好像还被怀疑是傀儡了?——路过围观的Sakamotosan 2017年2月15日 (三) 06:16 (UTC)
- (*)提醒:User:中华爱国阵线就曾經因爲簽名與被封禁的愛孟原來的簽名相似而被勒令修改簽名,個人認爲Jarodalien這個問題和此案例相似。-- Panzer VI-II·
- 當事人不認為會造成困擾的話其實無所謂。 --KRF(留言) 2017年2月15日 (三) 05:22 (UTC)
- 我們大可能等7活躍之時再作討論。--Temp3600(留言) 2017年2月15日 (三) 04:46 (UTC)
- 我也经常被叫做“路过围观的Sakamotosan”。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月15日 (三) 04:44 (UTC)
- 虽说User:7常年不活跃,但有一天突然活跃了那怎么办呢,那会不会有人认为7之前进行过的人身攻击是后面可能活跃的User:7所为呢?而且虽说簽名和用戶名不同是很正常之事,但是就拿您的签名来说,您的签名存在的合法性在于没有User:鋼琴小子这个用户。--星巴克女王(🎶歡迎參與音樂專題) 2017年2月15日 (三) 04:39 (UTC)
- 完蛋了,User:白磷也被注册了,坐等被封禁。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月15日 (三) 07:53 (UTC)
- 除非那个User:白磷和你使用相似风格的签名,编辑习惯高度相似甚至一样,甚至还能唱双簧的话,倒有可能被认为同一个人,封禁是跟着下来的可能步骤,还要跑CU、自己去解释等之类。不过做到这样,是不是你的仇口太狠,玩到这个份上了吧。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月15日 (三) 08:38 (UTC)
- 还好抢注了几个合理使用的傀儡并加了说明和重定向,比如User:Jerre Jiang(笑)--Jerre Jiang 讨论│参与清理积压站务 2017年2月16日 (四) 11:44 (UTC)
- 歪个楼,如用户A被重命名至用户B,则A能否被注册?如能,会不会造成困扰?-- Stang 111 2017年2月18日 (六) 14:15 (UTC)
- 理论上可以被注册,不过A一上来就发现自己有用户页了。不过,好像有规定用户页不能重定向到另一个用户页(同一个用户页的两个子页之间的重定向除外)。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|2017年监管员选举) 2017年2月18日 (六) 15:11 (UTC)
- 吓得我赶快建立了User:№.N……我觉得楼主举的例子在维基里绝非孤案,除非你规定签名必须使用自己的用户名署名。另外,这一看就知道是仇口太深,不过没关系仇恨背后都是有理由的,只要不是像这个以及Wikipedia:特色条目/2003年太平洋飓风季的存废讨论这样玩就行了。--№.N(留言) 2017年2月19日 (日) 08:25 (UTC)
- 应该根据case by case的方法判断吧。7是从昵称的「刘嘉」演变为「6+」再变为「7」的,有充分的理由善意推定其只是选择了喜爱的昵称,而非假冒签名。但是站在用户「7」的立场考虑,似乎比较无解啊。不过@WhitePhosphorus:只要确保了user:砜中嘌呤的白磷就能保证自己的安全了吧。真是不幸,刚刚不知道被谁抢注了(哭)。Bluedeck 2017年2月20日 (一) 05:56 (UTC)
- @Bluedeck:“占据名称,然后送给白磷”,哼,那么您倒是送啊…… --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月20日 (一) 06:37 (UTC)
- 应该根据case by case的方法判断吧。7是从昵称的「刘嘉」演变为「6+」再变为「7」的,有充分的理由善意推定其只是选择了喜爱的昵称,而非假冒签名。但是站在用户「7」的立场考虑,似乎比较无解啊。不过@WhitePhosphorus:只要确保了user:砜中嘌呤的白磷就能保证自己的安全了吧。真是不幸,刚刚不知道被谁抢注了(哭)。Bluedeck 2017年2月20日 (一) 05:56 (UTC)
- 其實我的用戶名也是因為Innocentius原先被人註冊,沒辦法才用的Lnnocentius.不過記得哪篇論述中曾經講過:“問題沒有發生之前沒有必要修正它”,放著不管也沒什麼事情吧。--Innocentius Aiolos 2017年2月20日 (一) 20:31 (UTC)
为WP:签名方针添加一个子方针/指引
今天编写了一个WP:签名的作用域。其中总结了一些非常明显(当然,如果你觉得不是这样,请提出)的常识性的规则,比如哪些内容被一个签名“所包括”,并由发言者“负责”。之所以要把类似的常识和惯例明确下来,一是为了相对严谨的方针体系,二是很长时间以来一直有编辑似乎没有明确的理由地认为标题不是发言的一部分,导致我感到有明确的必要。请指教。Bluedeck 2017年2月6日 (一) 22:51 (UTC)
- 支持提醒用戶注意「改動標題」有可能產生「改動他人留言內容」的效果,特別是涉及「帶有觀點的標題」。--Mewaqua(留言) 2017年2月7日 (二) 02:01 (UTC)
- 忘了提一下,WP:签名是态度指引,WP:假冒签名则是方针。至于这个可以往哪里合并,还稍有点问题。因为这页面实际上谈的还不是“如何恰当地签名”这个话题本身。因此不合并,直接作为独立方针或指引亦为一项选择。Bluedeck 2017年2月7日 (二) 03:52 (UTC)
- 重整留言結構本就是麻煩事... --Temp3600(留言) 2017年2月7日 (二) 05:13 (UTC)
- 就我认为标题不属于任何人的作用域吗。。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|2017年监管员选举) 2017年2月7日 (二) 06:45 (UTC)
- @星耀晨曦:,其實是的,但有人會改別人的標題...--Temp3600(留言) 2017年2月8日 (三) 07:22 (UTC)
- Bluedeck 2017年2月8日 (三) 21:18 (UTC)
- ꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|2017年监管员选举) 2017年2月9日 (四) 06:35 (UTC) 我也不知道为什么。自此入(维基百科)这个坑后我就觉得标题是属于“公有领域”的。——
- 標題有時本身並不中立,巧妙運用的話的話可以歪曲別人的發言。--Temp3600(留言) 2017年2月9日 (四) 03:56 (UTC)
- [4]这是我找到的最近的例子,例中编者的行为我认为是不适当的。当然例子并非针对这名编者,只是前几天只看到了这个。Bluedeck 2017年2月9日 (四) 08:09 (UTC)
- 这个是排版的一种形式吧。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|2017年监管员选举) 2017年2月9日 (四) 09:06 (UTC)
- 我就說了,這非常麻煩。我在上面移動別人的留言心裏也怕。--Temp3600(留言) 2017年2月9日 (四) 11:01 (UTC)
公有领域是个很美好的概念,但是在讨论页面中,并没有修改他人编写的内容的道理。或者说,修改他人的编写内容(或者容易造成类似误导的操作)往往是不恰当的行为。 - 这个是排版的一种形式吧。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|2017年监管员选举) 2017年2月9日 (四) 09:06 (UTC)
- [4]这是我找到的最近的例子,例中编者的行为我认为是不适当的。当然例子并非针对这名编者,只是前几天只看到了这个。Bluedeck 2017年2月9日 (四) 08:09 (UTC)
为什么会这么想呢?我觉得讨论页面中其他编者写的标题显然不能随便改动啊。
- Bluedeck 2017年2月8日 (三) 21:18 (UTC)
- @星耀晨曦:,其實是的,但有人會改別人的標題...--Temp3600(留言) 2017年2月8日 (三) 07:22 (UTC)
- 异议あり!!在協作計劃的「分工明確」討論中,签名的作用域僅是單行。-- 愚蠢的人類 2017年2月9日 (四) 01:47 (UTC)
- 做了些修订。--YFdyh000(留言) 2017年2月17日 (五) 02:06 (UTC)
- @Bluedeck:仍有意繼續討論嗎?--Temp3600(留言) 2017年2月24日 (五) 10:36 (UTC)
您的昵称之后输入框的上限?
如题,在Special:参数设置里,您的昵称之后的输入框,这里面是否限制了输入上限?比如:签名长度不应超过255字节,这个输入框是否设置了255字节的上限?如果有,为何还会出现代码尚未填满这个输入框而留言之后,查看历史中出现了超过255字节的增量?--🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿NII龚诗淇19周岁HII孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂 2017年5月2日 (二) 20:05 (UTC)
- @SNH48TAQ:有上限,但是如果勾選將簽名視為維基代碼,並且subst其他頁面,就會取代成其他頁面內容,這樣就不會有255限制,不過255是明文限制吧,請不要用此方法故意繞過。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 01:36 (UTC)
- 例如我是填{{subst:User:A2093064/sign}}並勾選將簽名視為維基代碼。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 01:37 (UTC)
- @A2093064:我可没有说要用{{subst:}}这个替换引用啊,而是将代码直接放入输入框,但还没有填满那个输入框。也就是说,应该如何确认签名的长度。
虽然,本人认为将签名的代码放入那个输入框,然后验证其代码是否会被截断。看来,在下的这种验证方法不是主流。--🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿NII龚诗淇19周岁HII孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 08:39 (UTC)- @SNH48TAQ:好的,不過您如果覺得此方法不錯可以試試,另外更正,輸入框是限制255個字,但是這不等於255位元組,Wikipedia:签名#长度指引的規定是255位元組,您現在的簽名是超過的,您是233個字,但是是305位元組,從歷史查看增加位元組。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 08:46 (UTC)
- @A2093064:您确认那是限制255个字,而非255字节?o(╯□╰)o这个文本框是来陷害新用户的么?--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 09:22 (UTC)
- @SNH48TAQ:是的,輸入框的限制是字數,這應是技術上無法達成。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 09:26 (UTC)
- @A2093064:如此一来,签名长度的这句话请保持签名在255字节内(即目前“参数设置”页面中,“您的昵称”输入框的输入上限)。不是在误导新用户吗?这算不算一个BUG?--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 09:37 (UTC)
- @SNH48TAQ:的確是,我現在才發現,應該修改一下。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 10:28 (UTC)
- @A2093064:这个可以直接修改吗?还是说,依旧要经过社群的讨论,新开议题?因为,不合规的签名已经是破坏的一种类型了,如果有人因此而遭遇封禁,这人恐怕会不服吧(假设)。--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 10:52 (UTC)
- @SNH48TAQ:或許可以在這邊順便提起Wikipedia:互助客栈/方针#巨型签名问题。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 13:46 (UTC)
- @A2093064:您的意思是,把话题转过去?--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 17:58 (UTC)
- @SNH48TAQ:留個言提及便可。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 23:03 (UTC)
- @A2093064:好,等待修复。--🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂 2017年5月3日 (三) 23:06 (UTC)
- @SNH48TAQ:留個言提及便可。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 23:03 (UTC)
- @A2093064:您的意思是,把话题转过去?--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 17:58 (UTC)
- @SNH48TAQ:或許可以在這邊順便提起Wikipedia:互助客栈/方针#巨型签名问题。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 13:46 (UTC)
- @A2093064:这个可以直接修改吗?还是说,依旧要经过社群的讨论,新开议题?因为,不合规的签名已经是破坏的一种类型了,如果有人因此而遭遇封禁,这人恐怕会不服吧(假设)。--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 10:52 (UTC)
- @SNH48TAQ:的確是,我現在才發現,應該修改一下。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 10:28 (UTC)
- @A2093064:如此一来,签名长度的这句话请保持签名在255字节内(即目前“参数设置”页面中,“您的昵称”输入框的输入上限)。不是在误导新用户吗?这算不算一个BUG?--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 09:37 (UTC)
- @SNH48TAQ:是的,輸入框的限制是字數,這應是技術上無法達成。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 09:26 (UTC)
- @A2093064:您确认那是限制255个字,而非255字节?o(╯□╰)o这个文本框是来陷害新用户的么?--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 09:22 (UTC)
- @SNH48TAQ:好的,不過您如果覺得此方法不錯可以試試,另外更正,輸入框是限制255個字,但是這不等於255位元組,Wikipedia:签名#长度指引的規定是255位元組,您現在的簽名是超過的,您是233個字,但是是305位元組,從歷史查看增加位元組。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 08:46 (UTC)
- @A2093064:我可没有说要用{{subst:}}这个替换引用啊,而是将代码直接放入输入框,但还没有填满那个输入框。也就是说,应该如何确认签名的长度。
- 也是代碼的路過。{{subst:User:蘭斯特/刻印}},好用方便修改又可以直接看大小。Zest 2017年5月3日 (三) 06:37 (UTC)
- 说起来,Special:参数设置这类页面谁有权限可以编辑?这个应让不是技術上無法達成的检查,可参考这个范例。如果该页面不能改动,也可以用机器人监视互助客栈中的签名,并在判断超出255字节在该用户的用户页留言来提醒。——愚蠢的人類 2017年5月5日 (五) 17:49 (UTC)
- 不知道,好像已经修复了。现时,此框框上限为255字节。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月6日 (六) 20:59 (UTC)
- @愚蠢的人類:您提供的網頁使用Javascript計算,但是參數設置裡Javascript好像不會載入。--A2093064#Talk 2017年5月7日 (日) 07:57 (UTC)
- @SNH48TAQ:字數不等於位元組,輸入框限制的是字數。--A2093064#Talk 2017年5月7日 (日) 07:57 (UTC)
- 竟然這樣。——愚蠢的人類 2017年5月7日 (日) 13:12 (UTC)
- @A2093064:好吧。是255characters。看来,签名的那句话依旧只得商榷。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月7日 (日) 18:02 (UTC)
- 竟然這樣。——愚蠢的人類 2017年5月7日 (日) 13:12 (UTC)
- @愚蠢的人類:相關的介面文字在這裡MediaWiki:Tog-fancysig。--A2093064#Talk 2017年5月8日 (一) 01:53 (UTC)
- 原來可以編輯的是內容文字,所以程序的邏輯是沒有人能夠更改嗎?——愚蠢的人類 2017年5月8日 (一) 02:56 (UTC)
- 不知道,好像已经修复了。现时,此框框上限为255字节。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月6日 (六) 20:59 (UTC)
- 说起来,Special:参数设置这类页面谁有权限可以编辑?这个应让不是技術上無法達成的检查,可参考这个范例。如果该页面不能改动,也可以用机器人监视互助客栈中的签名,并在判断超出255字节在该用户的用户页留言来提醒。——愚蠢的人類 2017年5月5日 (五) 17:49 (UTC)
巨型签名问题
最近不断出现的巨型签名,令我有点希望更新一下签名指引。我的考虑是,希望加入内容,让编者知道,行高超过1.8em(1.8行文字高度)的签名有点太大了,最好将签名控制在1.8em以下。当然,签名指引并不是强制性的,所以加入这个之后,如果出现大于1.8em但不影响排版的签名,那也无妨。另外,演示一下:1.8em的签名大概是右图这么大,如果比这个还大,那就有点太大了。这个1.8em是我目前个人能够接受的上限(但也不是绝对的)。如果你觉得还能接受更大的签名,或者觉得连1.8em也过大,那么请您参与讨论。
- 根据网页渲染规则,任何行高高于1em的inline签名会将其所在的行撑大,使其与上面的行隔出空白来。英文维基规定的是不许超过两行行高(200%)。
- 2.0em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
- 1.8em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
- 1.6em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
- 1.4em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
- 1.2em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
- 1.0em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
- 0.9em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
- 0.8em: Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:19 (UTC)
Bluedeck 2017年4月27日 (四) 17:14 (UTC)
- 难道,您的提案是在针对在下吗?签名的指引有必要涉及如此细枝末节吗?(因为上面有隐藏模板,所以留下空行)--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年4月27日 (四) 19:31 (UTC)
- 不是的,只是个人的想法,希望通过指引的形式和社群沟通。而且指引也不是强制的,只是让大家知道社群的多数意见。如果你觉得我的想法不好,反对也没有关系。Bluedeck 2017年4月27日 (四) 19:49 (UTC)
- 不針對您。如果只有我自己看您的簽名不舒服,那麼我完全可以透過改自己的common.js/common.css來解決。但是,如果大家都覺得有問題,那麼您最好主動配合配合。做事之前多考慮考慮別人感受,這樣對大家都有好處。--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月27日 (四) 20:09 (UTC)
- 不是的,只是个人的想法,希望通过指引的形式和社群沟通。而且指引也不是强制的,只是让大家知道社群的多数意见。如果你觉得我的想法不好,反对也没有关系。Bluedeck 2017年4月27日 (四) 19:49 (UTC)
強烈(+)支持制定巨型簽名標準,而且在下更進一步建議限縮到1.5em。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月27日 (四) 19:38 (UTC)
(-)反对。簽名尺寸難以量化,而且容易鼓勵打規則擦邊球。用一句模糊的「我們強烈不建議設定文字過大、樣式過於花哨、顏色過於閃爍……的簽名」夠了。嫌煩的話溝通或者改自己common.js/common.css。本身這種事情就應該透過溝通而非強制管理來解決。要是一群人都反映「你的簽名不合適」,然後自己還屢勸不聽,那可以自行離開維基百科了。要是想著「我們規定簽名最大1.5em,你這小子用了1.6em,我終於可以收拾你了」,那同樣可以離開維基百科了。--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月27日 (四) 19:45 (UTC)- 我自己把問題徹底解決了。現在你們用10000em抑或0.0001em的簽名都不關我事了。--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月30日 (日) 20:30 (UTC)
- 倒不是要设立规矩,更像是想让新手知道大家对巨型签名的态度。至于量化这个,确实没法量化,1.8em的宗旨是让签名不要把一个行高撑开太高就行。至于多高算太高,那是每个人自己的观点,我只是提出我的感觉。Bluedeck 2017年4月27日 (四) 19:52 (UTC)
- 規則明確始可以減少爭議,同意訂立明確準則,長度可以,字體高度亦應該有個上限。簽名過大的確會影響其他讀者及與會者。--J.Wong 2017年4月28日 (五) 03:35 (UTC)
- 事情有點像公共場合大聲說話那樣吧。在公共場合喊叫是不違法,但肯定令人反感。訂立規則可以,但是目的肯定不是要求你說話聲不得超過多少分貝,或者你違反規則我們就要實施制裁了,而是要讓你自己意識到「這種行為很不好」。大家都是文明人,多考慮考慮別人感受,這肯定沒有壞處,對吧?--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月28日 (五) 09:33 (UTC)
- 不應明定簽名尺寸,有上面那句模糊的論述就夠了。 -KRF(留言) 2017年4月28日 (五) 10:10 (UTC)
- 之所以要求明確準則,原因在模糊論述反而容易引起爭執,就以上面那句「文字過大、樣式過於花哨……」,於是用戶甲就援引這句去提醒用戶乙,然後用戶乙就會反問何謂過大,何謂花哨,甲就表示簽名不應大於某某標準,然後乙又會說這某某標準完全是甲君個人見解,後刪一百字,所以到頭來這個含糊標準訂來是為什麼呢?明確訂一個上限,易於判斷,亦易於遵守。正如上面Bluedeck君所言,人人對幾高才算過高,觀點都各異,訂立明確準則不僅在易於判斷,亦要易於適從。訂了模糊規則以後,丙君標準較低,於是乎可能用戶丁簽名只是稍稍大於 1 em,結果又要與丙君周旋一番。劃一條線是保障雙方,千萬別覺得會因此而失自由。--J.Wong 2017年4月28日 (五) 10:34 (UTC)
- 維基百科的重點始終是在條目,簽名這種次要之事讓用戶自由一點又何妨?若認為對方簽名不當,大不了不看或用上述的方式解決,犯不著在這種事上周旋。 -KRF(留言) 2017年4月28日 (五) 10:56 (UTC)
- 訂個上限,只要不是很低,又有多不自由?長度都有限制,又很不自由?維基之中,什麼用戶也有,或對此毫不執著,或對此極為執著。明訂準則,就是要平衡雙方利益。Bluedeck建議以不影響行距亦是不錯建議,由 1.0 或以下至 1.8 em 距離其實都不少。何以就變成「不讓用戶自由一點」?--J.Wong 2017年4月28日 (五) 11:30 (UTC)
- 看了天邪鬼所说的,确实觉得并不一定要定一个数字那样钉死,我提出1.8em,初衷也是为了开启这个讨论而有个演示大小。我也意识到,就算能够钉死在一个数字上,SIGN毕竟是指引,也还是非强行的,不会说谁用了1.9em的签名就要把他怎么样。很可能大家到最后无法同意一个确定的数字,这个很正常,那样的话就使用模糊的论述,我也赞成。Bluedeck 2017年4月28日 (五) 15:55 (UTC)
- 如果下面煮起來,那麼我反倒要支持JWong的看法了。要是連簽名這點破事都要爭個高低,別怪別人立規定。--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月28日 (五) 18:21 (UTC)
- 看了天邪鬼所说的,确实觉得并不一定要定一个数字那样钉死,我提出1.8em,初衷也是为了开启这个讨论而有个演示大小。我也意识到,就算能够钉死在一个数字上,SIGN毕竟是指引,也还是非强行的,不会说谁用了1.9em的签名就要把他怎么样。很可能大家到最后无法同意一个确定的数字,这个很正常,那样的话就使用模糊的论述,我也赞成。Bluedeck 2017年4月28日 (五) 15:55 (UTC)
- 之所以要求明確準則,原因在模糊論述反而容易引起爭執,就以上面那句「文字過大、樣式過於花哨……」,於是用戶甲就援引這句去提醒用戶乙,然後用戶乙就會反問何謂過大,何謂花哨,甲就表示簽名不應大於某某標準,然後乙又會說這某某標準完全是甲君個人見解,後刪一百字,所以到頭來這個含糊標準訂來是為什麼呢?明確訂一個上限,易於判斷,亦易於遵守。正如上面Bluedeck君所言,人人對幾高才算過高,觀點都各異,訂立明確準則不僅在易於判斷,亦要易於適從。訂了模糊規則以後,丙君標準較低,於是乎可能用戶丁簽名只是稍稍大於 1 em,結果又要與丙君周旋一番。劃一條線是保障雙方,千萬別覺得會因此而失自由。--J.Wong 2017年4月28日 (五) 10:34 (UTC)
- 支持有上下限。我這邊的建議是上限不能大於 2 倍周圍大小(28px),下限不能小於 0.7 倍周圍大小(9.8px),行高上限(計入 margin 等)不可超過 3em(42px),同一個簽名內最大最小字號的比例不可超過 2。不能量化?我拖一個F12 computed出來就能了。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2017年4月28日 (五) 14:50 (UTC)
- 签名指引已有量化的长度限制(255字节以内),看不出为什么不能有量化的大小限制。--Wcam(留言) 2017年4月28日 (五) 15:10 (UTC)
- 支持限制签名高度。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年4月28日 (五) 16:05 (UTC)
- 如同要限制签名的行高的话,是否应该对签名做出很多的限制。比如,签名不要过于花哨,以免让阅读者转移注意力!举例:
这里只是举例,没有针对您或其他用户的看法。 Super 122 这里只是举例,没有针对您或其他用户的看法。 It's gonna be awesome!#Talk♬ 这里只是举例,没有针对您或其他用户的看法。 Jerre Jiang 讨论│参与清理积压站务 这里只是举例,没有针对您或其他用户的看法。 Bluedeck 这里只是举例,没有针对您或其他用户的看法。
- 等等,这些签名的色差过于大,让人感觉太花哨,让人的注意力关注于签名上而不是周围的内容上。--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年4月28日 (五) 17:46 (UTC)
- 躺枪 囧rz...--Jerre Jiang 讨论│参与清理积压站务 2017年4月29日 (六) 01:28 (UTC)
- 您究竟希望不限制签名,还是希望限制签名?如果是因为不同意这个讨论而特别提出加强限制,这是一种干扰讨论的做法,请不要尝试通过这种方法反对,而应该陈述您觉得巨大签名合理的理由;如果是真心想加强签名限制,请开一个新段落,这里集中讨论行高限制。Bluedeck 2017年4月29日 (六) 05:51 (UTC)
- 既然都觉得签名行高过大,在下改了就是,看不出来必须上纲上线。尊敬的@Bluedeck:阁下,您好,在下仅仅只是就这个提案补充一点自己的看法而已,这样就被举报为扰乱维基百科,这顶帽子是不是扣得太快了吧!(´⊙ω⊙`)!吓死宝宝了~。@Datou 1996:举例之时,不是已经说明了吗,这里只是举例,没有针对您或其他用户的看法。如果,您觉得骚扰您了,在下致歉。--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年4月29日 (六) 18:16 (UTC)
- 我也躺枪了hhh,将粗体去掉应该会好那么一点点吧?你一说感觉之前的签名是太粗了。--Super 122 2017年5月2日 (二) 12:32 (UTC)
- 既然都觉得签名行高过大,在下改了就是,看不出来必须上纲上线。尊敬的@Bluedeck:阁下,您好,在下仅仅只是就这个提案补充一点自己的看法而已,这样就被举报为扰乱维基百科,这顶帽子是不是扣得太快了吧!(´⊙ω⊙`)!吓死宝宝了~。@Datou 1996:举例之时,不是已经说明了吗,这里只是举例,没有针对您或其他用户的看法。如果,您觉得骚扰您了,在下致歉。--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年4月29日 (六) 18:16 (UTC)
- 您究竟希望不限制签名,还是希望限制签名?如果是因为不同意这个讨论而特别提出加强限制,这是一种干扰讨论的做法,请不要尝试通过这种方法反对,而应该陈述您觉得巨大签名合理的理由;如果是真心想加强签名限制,请开一个新段落,这里集中讨论行高限制。Bluedeck 2017年4月29日 (六) 05:51 (UTC)
- (+)支持要有上下限,個人建議是28px-9px,長度一樣255,之前不會設計簽名,設計26px在討論頁就覺得過大了。設計下限是因為有萌動之心那樣的設計7px螞蟻字。色調方面不要過淡(例如黃底白字)都能接受--Zest 2017年4月28日 (五) 17:58 (UTC)
- └補充回應天邪鬼,自由,不是放縱、也不是無政府。現行規定只有255位元例如這個一個無政府的例子,我們是文明人,可以合理的規範制度。例如可以制定類似「簽名限制大小為30px~8p,長度為30漢字長度。不過建議簽名大小在10px-25px,長度多少,不使用相同色調。比較美觀且不會占據版面和他人反感Zest 2017年4月28日 (五) 18:34 (UTC)
- 强烈支持限制签名大小。讨论页大家本来就应该关心讨论内容而不是花哨的签名,超大签名完全是干扰。--Kuailong™ 2017年4月28日 (五) 19:33 (UTC)
- (=)中立,签名过大的用户只有少数几位,且通常只要劝阻提醒大部分用户都会主动更改签名大小,因此最多也就是在签名指引中提及“签名不应过大,可能会导致页面混乱不堪乃至出现排版错误”就行了,即便要限制大小也只应为推荐项而非强制规定,否则如果用户拒不更改签名大小难道还要封禁吗,那就显得有点小题大做了。--Jerre Jiang 讨论│参与清理积压站务 2017年4月29日 (六) 01:15 (UTC)
- (+)支持限制签名高度。--⌬胡蘿蔔 BOARD · CHEM 2017年4月29日 (六) 05:34 (UTC)
- 舉腳(+)支持限制簽名高度。實際上,字型大小和簽名高度早就應該要規管(邊框和用色可以自由處理,不過必須親和),因為逾矩的字型大小和簽名高度,既會影響閱讀,也會突出簽名者的貢獻,並不適當。英文版早就把這個限制寫進方針了。--春卷柯南-歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2017年4月29日 (六) 09:15 (UTC)
- (+)支持限制签名高度。我甚至認為,社群可以對某用戶的不當簽名召開RFC,勒令對方更改。不改就封——我們不需要不合群的編輯。--Temp3600(留言) 2017年4月29日 (六) 11:25 (UTC)
- 強烈(+)支持,過大的簽名會造成讀者閱讀不便,限制簽名高度使簽名方針清楚一點也許能改善讀者閱讀不便的狀況。 4279(只是示例)2017年4月29日 (六) 11:53 (UTC)
- 请社群注意,现行的破坏方针就有一条:不当签名:使用违反维基百科:签名格式要求的签名。如果觉得某位用户的签名不妥,应该于此人的讨论页提出建议,或者警告以及提交WP:告状:此外,请在破坏者的讨论页面留下警告讯息。如果破坏者在被警告后仍然继续的话,请到Wikipedia:当前的破坏进行举报。管理员可按照封禁方针对其封禁。已有此项要求,还需要兴师动众,提交动议修改签名的规定吗?--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年4月29日 (六) 23:30 (UTC)
- (:)回應WP:破壞裡面的"不當簽名"只有提到是違反WP:簽名要求的簽名,然而在WP:簽名內卻只有說"您的簽名請不要閃爍"和"簽名不要使用圖片"和"不要直接使用|"而已,
處置問題簽名也只有提到"造成混淆的簽名"需要被修改,不配合才可能封禁,最重要的是,WP:簽名內沒有說清楚擾亂性簽名包含什麼,也沒提到巨型簽名算不算擾亂性簽名,所以才需要在這裡討論。 4279計算過程 2017年4月30日 (日) 00:39 (UTC)
- 维基百科:签名中已经提及扰乱性签名,如果必须明确字体的大小,以限制过大或过小的签名字体出现,这个硬性规定是否需要指明具体的尺寸(正如User:Wong128hk所言,没有具体尺寸,又会陷入争执)?例如题注所言1.8EM?以下举例,已表明,需要更多的规定才能杜绝这个明确的尺寸易被技术干扰。
- 以下为例子,在IE浏览器和Chrome浏览器中测试的效果相似。
333
333AAAA
333A
AAAA 1818
AAAAAAAA7777
- 以上为例子。
- 是否还要对font元素进行限制?因其能够进一步加强字体大小的显示效果。或者,暂时对尺寸不作硬性规定,留待稍后讨论,因前述出现各种不同的尺寸建议。或者将FONT-size属性的强制定成1em,16px,100%,同理,font size属性强制为3,其余的都属违规。如此,就不再有字体大小的差异。
--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年4月30日 (日) 11:28 (UTC)
- font 是一个 deprecated 标签,不应用于新的标准。如果要制定严格标准,也不应该是inline CSS标准,而应该如同A2所言,按照safemode下100%缩放的CSS computed值进行限制。Bluedeck 2017年5月1日 (一) 20:15 (UTC)
- 现有的指引依旧有虽然如此会使用到W3C已经鼓励用<span>来取代的<font>元素,不过在浏览器依然兼容的情况下,仍然可以这么做。不知您是否有具体的修改方案,否则,所有人的投票都不知道为那个提案而投。到底是遵循楼主所订的字号为1.8em这个标准来投票的呢?还是其他的各自所列举方案而自我肯定呢?--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年5月1日 (一) 20:37 (UTC)
- font 是一个 deprecated 标签,不应用于新的标准。如果要制定严格标准,也不应该是inline CSS标准,而应该如同A2所言,按照safemode下100%缩放的CSS computed值进行限制。Bluedeck 2017年5月1日 (一) 20:15 (UTC)
- (+)支持,太高的簽名造成正常文字空了半行至一行,容易誤解有兩段文字,應該禁止。--Maccomcre(留言) 2017年4月30日 (日) 05:50 (UTC)
- 自己動手,豐衣足食;眼不見,心不煩;心曠神怡,神清氣爽。--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月30日 (日) 18:39 (UTC)
- 其实Chrome浏览器有设定最小字号的选项,所以,再小的字号,用Chrome浏览器,都可以显示为自己浏览器设定的最小字号。今后,这款浏览器是否还要增加最大字号的选项(谷歌的事情,我们管不了)?--偶㊗ღ✿赵粤 姚祎纯 张丹三 严佼君✯♉🎂生快! 2017年5月1日 (一) 20:37 (UTC)
- 我觉得除了字体大,sign的代码太多也会影响用代码编辑器写讨论的,是不是也要注意下?——路过围观的Sakamotosan 2017年5月1日 (一) 02:01 (UTC)
- (+)支持:支持对显示尺寸进行规制。另外也要求严格执行255字节上限。 --达师 - 345 - 574 2017年5月1日 (一) 05:37 (UTC)
- 255上限的话,不如直接要求签名的字段值设为255长度--百無一用是書生 (☎) 2017年5月2日 (二) 03:19 (UTC)
- 可以用subst模板来绕过吧。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月3日 (三) 00:42 (UTC)
- 如果不要求「結果不超過255」,那隨便一個subst就可以搞到上萬了。--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年5月3日 (三) 09:14 (UTC)
- 把參數設置的簽名設定限制為不能填模板和不能subst,又如何?--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2017年5月3日 (三) 13:00 (UTC)
- 我覺得用模板很方便,也可以方便計算位元組,而且現在輸入框已經限制255字數了,問題在於字數不等於位元組。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 13:46 (UTC)
- 在下也觉得,应该将文本输入框的限制调整为255字节,这样,才不至于坑新用户,本人与User:A2093064的讨论在此。--🎂🎂🎂🎂偶㊗ღ✿龚诗淇19周岁孙珍妮✯😇♉生快!🎂🎂🎂🎂 2017年5月3日 (三) 18:12 (UTC)
- 我覺得用模板很方便,也可以方便計算位元組,而且現在輸入框已經限制255字數了,問題在於字數不等於位元組。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 13:46 (UTC)
- 可以用subst模板来绕过吧。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月3日 (三) 00:42 (UTC)
- 255上限的话,不如直接要求签名的字段值设为255长度--百無一用是書生 (☎) 2017年5月2日 (二) 03:19 (UTC)
(-)反对签名应该自由一些,只要不涉及侮辱、冒充等违反其他方针的行为南极熊 吃企鹅还是吃冰块 2017年5月7日 (日) 08:40 (UTC)
- @南极的熊:(!)意見:閃爍或是巨型的簽名是不能隨意弄的,閃爍會讓讀者有被騷擾的感覺,而巨型的簽名會讓讀者覺得有嘗試凸顯簽名者自己的感覺,就算簽名可以有自己的風格也不應過度影響讀者閱讀。 4279計算過程 2017年5月8日 (一) 04:30 (UTC)
- 签名本应规范化,不能自我感觉良好,过大过小都不便阅读及令讨论的格式不工整,过于特显自己的签名也无助于用户间的讨论。--Thomas.Lu(留言) 2017年5月9日 (二) 03:41 (UTC)
提议,修复签名指引中的明显谬误
请看Wikipedia:签名的长度一节,其中请保持签名在255字节内(即目前“参数设置”页面中,“您的昵称”输入框的输入上限)。这明显与事实不符,因为那个输入框的输入上限明显是255字,而非255字节,相关讨论请看您的昵称之后输入框的上限 一节。当前这种情况很容易误导新用户。在下认为,这段文字应该修改为:请保持签名在255字节内。(请特别注意,目前“参数设置”页面中,“您的昵称”输入框的输入上限为255字,并非255字节,请不要试图将输入框填满,否则,您的签名可能会大大超出255字节。)当然,这只是在下的拙见,如有高见,请指教。但是,在下更愿意让维基修改那个输入框的输入上限,然,这恐怕在技术上很困难,难以做到,因此,退而求其次,修改签名条文当中的内容谬误。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月8日 (一) 18:57 (UTC)
- 如果七日内没有实质性的反对,应该视作为一项共识了吧。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月9日 (二) 17:58 (UTC)
- (+)支持修改,但是我覺得直接刪掉就好。--A2093064#Talk 2017年5月10日 (三) 00:17 (UTC)
- (!)意見,应该修改为现在的输入框上限(281字节)或者如A2093064君说的直接删掉,显然技术上无法实现的事用指引约束效果应该是不大。--Jerre Jiang 讨论│参与清理积压站务 2017年5月10日 (三) 02:50 (UTC)
- 建議就此移去括號內容,然後把上列輔助內容加入「個人設置」相關位置,除非社群有意向修訂指引。--J.Wong 2017年5月10日 (三) 03:44 (UTC)
其实我觉得应该直接修改为按照字符限制才对,因为限制长度的初衷是避免过长的源代码干扰编辑界面讨论,因此,应该是改成要求255字符,而允许超过255字节才合理。Bluedeck 2017年5月10日 (三) 08:00 (UTC)
- (:)回應User:Datou 1996阁下,现时,那个输入框的输入上限不只281字节,甚至可以达到500多字节。在下也认可User:A2093064、user:Wong128hk阁下所言,直接移除括号内容,并在“参数设置”页面添加那句提示。当然,在下的提议就是在修正这个指引,虽然只是修改括号的内容。User:Bluedeck阁下所言恐会招致多数人反对,社群似乎倾向于更严格限制签名的长度,如果修改为255字,那势必让签名的代码大大加长,甚至可能达到500字节。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月10日 (三) 10:53 (UTC)
- 你反对吗?Bluedeck 2017年5月10日 (三) 11:01 (UTC)
- 您可以看看这个例子,这里只有255字,却会占据这么多的版面。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月10日 (三) 11:11 (UTC)
- 这个举例更好,更直观--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月11日 (四) 01:42 (UTC)
- 字数和版面相关性不高。短的我可以用1.5em大小的TWO EM-DASH填充,并且可以用各种margin;长的各种链接下来也完全可以占版面不多。况且签名源码长度都不一定是保存时的长度:我之前玩的一个User:Artoria2e5/sig-charlink随机签名需要的代码很长,需要分开放页面,但最终页面保存的时候完成subst也不长。建议将限制改为“255字符”。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2017年5月15日 (一) 15:21 (UTC)
- 这个举例更好,更直观--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月11日 (四) 01:42 (UTC)
- 您可以看看这个例子,这里只有255字,却会占据这么多的版面。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月10日 (三) 11:11 (UTC)
- 你反对吗?Bluedeck 2017年5月10日 (三) 11:01 (UTC)
- (:)回應User:Datou 1996阁下,现时,那个输入框的输入上限不只281字节,甚至可以达到500多字节。在下也认可User:A2093064、user:Wong128hk阁下所言,直接移除括号内容,并在“参数设置”页面添加那句提示。当然,在下的提议就是在修正这个指引,虽然只是修改括号的内容。User:Bluedeck阁下所言恐会招致多数人反对,社群似乎倾向于更严格限制签名的长度,如果修改为255字,那势必让签名的代码大大加长,甚至可能达到500字节。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月10日 (三) 10:53 (UTC)
- (-)反对:同Bluedeck,應該改輸入框限制,不是改條文。113.52.64.197(留言) 2017年5月10日 (三) 12:37 (UTC)
- 本人也觉得,应该修改输入框的上限更好,以符合指引的相关要求。是否应该找管理员权限(或者更高)的用户反馈(不知道是否要修改网站的脚本代码)。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月11日 (四) 01:42 (UTC)
- (!)意見,本討論應是就技術層面移除錯誤的指導性內容,至於想要修改指引規定,應去Wikipedia:互助客栈/方针#巨型签名问题討論。--A2093064#Talk 2017年5月12日 (五) 09:45 (UTC)
- 阁下说得很对,先把误导性内容修复了再说。至于相关指引与特殊页面之间的内容打架(255字节与255字符)也不是本人的过失。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月12日 (五) 18:01 (UTC)
(※)注意现在的mw:Manual:$wgMaxSigChars只能控制字符数量。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2017年5月15日 (一) 15:34 (UTC)
- 现,提案已经过了七日,因没有实际的反对(反对票与支持票抵消),由此,提议取得共识。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月16日 (二) 18:03 (UTC)
- 这不是投票,合理反对意见没有解除。Bluedeck 2017年5月18日 (四) 00:28 (UTC)
- (※)注意这是一项提案,且,仅仅只对括号内的注释性内容进行更正,并没有对该指引进行实际性的修改。如果阁下以及其他人想要修改该指引的具体内容,还请另开话题,请勿在此探讨修改该指引的其他内容。--🎂🎂偶㊗ღ✿钱蓓婷 张语格汪束✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月18日 (四) 08:53 (UTC)
- 这不是投票,合理反对意见没有解除。Bluedeck 2017年5月18日 (四) 00:28 (UTC)
请留意,规范签名的大小已经成为一项共识,是否就具体内容进行讨论?
达成共识的过程请见,现在是否应该就细节部分进行探讨?如果达成共识的内容却不能反应在相关指引,是否有违共识的初衷。 --🎂🎂偶㊗ღ✿袁航 王璐HII✯😇♉生快!🎂🎂 2017年5月22日 (一) 18:00 (UTC)
- 有吗?感觉只是乱哄哄地,又没有具体执行细节。至少弄出条文,然后能大多数通过,才能好写于指引中体现?——路过围观的Sakamotosan 2017年5月23日 (二) 00:53 (UTC)
- 所以说,才要提出来征求详细内容啊。查阅讨论串,可以肯定,多数人是支持更为严格地限制签名的字号大小的,由此,在下拙见,才提出了这个讨论主题。在这里试举出几个方案:
方案展示区
Bluedeck的建议
- user:Bluedeck的建议,将行高限制于1.8em以内。(如有误解您的建议,请自行更正,望原宥)
SNH48TAQ的建议
- 应将签名保持默认的字号,或者类似标记:
<span style="font-size:100%;">
(暨请不要对签名的字号作任何修改)。 - 请避免添加换行符(
<br />
)、水平居中标记(<center>……</center>
)以及类似的其他标记,这会严重影响附近文本的显示。提倡使用不换行空格,以保证在同一行中显示您的签名。 - 请勿添加水平线标记(
<hr />
)。 - 应避免使用多重上标和下标,这些样式也会影响文本的显示方式(多达N次,多达N次)。
基于英文的修订版方案
- 应避免采用这些标记,例如
<big>
和<span style="font-size:200%;">
(或者更多)的标签(这是大号文本),这样做会扰乱文本的显示方式。 - 请避免添加换行标记(
<br />
)、水平居中标记(<center>……</center>
)以及类似的其他标记,这也会严重影响附近文本的显示。提倡使用不换行空格,以保证在同一行中显示您的签名。 - 最好避免您的签名太小,以至于难以阅读。(如很小的文本)
- 应避免使用多重上标和下标,这些脚本也会影响文本的显示方式。(多达N次,多达N次)
- 请勿添加水平线标记(如
<hr />
)。
Artoria2e5的Bluedeck/英文维基方案
- 签名大小合适与否,以是否容易干扰周围排版而定。过大的字体会扰乱周围文字排版,因此请妥善控制字体大小和周围留白量,以行高1.8em为限。行高以浏览器computed像素数与正文字体大小像素的比值计。
- 强制换行标签(
<br />
)会打乱文字节奏、影响附近文本显示,请避免使用。- 删去“不换行空格”的原因是因为那玩意对中文没用。浏览器不断空格也要断中文字。本条内容不进入指引文字。
- 过小(小于两级
<small>
,即低于0.7倍默认大小)的字体不便阅读。虽然这样的字体不会影响排版,但是考虑到签名毕竟是给人看的,还是请不要把自己用户名之类的信息用這麼小的字展示。低于0.4倍大小的文字基本不可读。 - 水平线(
<hr>
)标记会打断讨论、切开页面内容,且还要占领一整行的空间。请避免使用。 - 多重上/下标会导致文字逐渐缩小、偏离中线、占领额外行高。基于本推荐1、3两条规定,建议避免。
- 以上建议的2、3、4、5几条不适用于装饰性的文字花纹。文字作于花纹或装饰性内容使用时,可以考虑在妥善使用
<div style="display:inline-block"> ... </div>
容器的前提下酌情使用各种小字、换行结构和水平线。请仍然留意签名源码长度和总行高的计算问题。
投票期限
第一阶段计票,投票截止时间为2017年6月12日 23:59 (UTC)。
第二阶段计票,投票截止时间为2017年6月15日 23:59 (UTC)。
投票規則
请用相应模板表示您的态度({{support}}{{支持}},{{Approve}}{{赞同}}{{赞成}},{{Agree}}{{同意}})。
本次采取多数票制,暨在投票中,可以对多于一个项目投支持票,不允许使用反对票模板。
方案投票区
在此对您所喜爱的方案表达支持。
方案1
- 限制較少。-千村狐兔(留言) 2017年6月2日 (五) 16:29 (UTC)
方案2
- (+)贊成自荐,开始之后,在下投票,以示举例。--🎂偶㊗ღ✿李钊 王晓佳X潘燕琦SII✯😇♊生快🎂 2017年6月1日 (四) 18:45 (UTC)
方案3
- (+)支持英文版本也不错。--🎂偶㊗ღ✿李钊 王晓佳X潘燕琦SII✯😇♊生快🎂 2017年6月1日 (四) 18:45 (UTC)
- (+)支持 更全面。—全麦面包(请张嘴) 2017年6月1日 (四) 21:15 (UTC)
- (+)支持:把大部分很让人困扰的做法都概括了。--Kuailong™ 2017年6月12日 (一) 19:02 (UTC)
- (+)支持,算是过于细致和不够详细之间的选择。Dargaseat ‧ c ‧ s 2017年6月12日 (一) 22:06 (UTC)
方案4
在下有话要说
这里是意见表达区,如果您有话要说请一吐为快。在投票期限内,您依旧可以在此添加您的方案,验证无误后将列入方案投票区。
不论哪个方案,仅(+)支持作为推荐建议,而不是强行要求--百無一用是書生 (☎) 2017年6月2日 (五) 06:11 (UTC)
- 作为一项指引,当然不是强制要求。但是,在破坏方针中,已有不当签名属于一个破坏类型了--偶祝🎂易嘉爱李晶李佳恩♊生快 2017年6月2日 (五) 10:28 (UTC)
签名不应该得到限制,但影响阅读的签名应该禁止。上面的方案个人认为只能作为建议。--WAN233 (留言) 2017年6月6日 (二) 13:02 (UTC)
- 签名这类内容还属于指引,也就是建议而已。--偶祝高考成功!祝🎂易嘉爱李晶李佳恩♊生快! 2017年6月7日 (三) 10:16 (UTC)
- 不过有些人仍然会把指引看成方针并且认真执行,其中不乏一些老用户。所以我认为即使是指引也应该认真讨论。--WAN233 (留言) 2017年6月7日 (三) 14:12 (UTC)
- 不管指引还是方针,都是维基的规则一部分,只是方针更为严格、指引较为宽松。如果都死板地钻字眼,那么,方针中有一条忽略规则,都呆板的执行这一方针吗?所以,维基百科的规则只是原则,不是法律。--偶祝高考成功!祝🎂易嘉爱李晶李佳恩♊生快! 2017年6月7日 (三) 19:17 (UTC)
- 不过有些人仍然会把指引看成方针并且认真执行,其中不乏一些老用户。所以我认为即使是指引也应该认真讨论。--WAN233 (留言) 2017年6月7日 (三) 14:12 (UTC)
请重写“横向标记”这一翻译。horizontal rule——水平线——一词的重点 rule——线——被吃了。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2017年6月12日 (一) 15:11 (UTC)
另外,建议默认字号似乎对于表达空间限制还是有点小了,约束力反而会降低。还是按照 Bluedeck 的定义间接控制字号吧。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2017年6月12日 (一) 15:14 (UTC)
注意 Bluedeck 的定义基本只有限制字号一点,所以应该配合英文版的后四条或阁下版本的后三条给出。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2017年6月12日 (一) 15:16 (UTC)
- 您直接列出您的方案就行了。PS:水平线已修改,谢谢斧正。--偶祝高考成功!祝🎂易嘉爱李晶李佳恩♊生快! 2017年6月12日 (一) 16:38 (UTC)
- 我的簽名外圍有渲染特效,是否符合方案4。--Zest 2017年6月13日 (二) 02:06 (UTC)
- 时间已过13日,如无太多争议,稍后便计票以便于关闭这个话题。--偶祝高考成功!祝🎂易嘉爱李晶李佳恩♊生快! 2017年6月13日 (二) 18:29 (UTC)
- (!)意見:Artoria2e5的方案提出没多久。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月13日 (二) 18:41 (UTC)
在下不愿限制签名的行高
在方案投票区内请勿使用反对票模板,如果您对所有方案都不满意,或您对限制签名行高仍然存在异议,请在此投下支持票,以表达您反对限制签名的行高。
投票結果
需要手动计票吧
第一阶段计票
- 方案一:User:Istcol,壹票。(虽然User:Istcol阁下并未使用投票模板,但其意向表达了支持方案一。)
- 方案二:User:SNH48TAQ,壹票。
- 方案三:User:SNH48TAQ、User:Wwbread、User:Kuailong、User:Dargasea,肆票。
- 方案四:用户:Artoria2e5,壹票。
截止2017年6月13日18:29 (UTC)之计票结果。支持最多的为方案三,其固定版本在此
前述有用户表明,第四方案才展示不久,投票期延长至第二阶段(初步预计15日底)。
第一阶段计票之计票人--偶祝高考成功!祝🎂易嘉爱李晶李佳恩♊生快! 2017年6月13日 (二) 18:55 (UTC)
- 已等待多日,投票结果毫无改变,第二阶段计票与第一阶段相同。方案三为较多人支持。--偶祝🎂鞠婧祎,徐晨辰,蒋舒婷,陶波尔♊生快 2017年6月18日 (日) 17:45 (UTC)
更新簽名指引
在什麼時候要署名的段落下有以下修改:
==什么时候要署名==
在討論頁、用户留言和投票頁發表了您的意見後敬請署名,這是應有的禮儀。這可以使其他人更容易地追踪討論的發展,並清楚知道誰說了什麼。不過在正文條目中寫文章后則不需要也請不要署名。新的意见应加在讨论页的最底部,而不是顶端。請勿在結構性討論頁上簽名。
以上。(我用不了顯示更改的那個模板)--1233|點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错! 2017年11月27日 (一) 14:21 (UTC)
- (-)反对我喜歡在flow簽名,好看,而且不影響系統,除非可以給我更合理的理由,退flow保平安。---米莉婭諾朵卡 2017年11月27日 (一) 14:56 (UTC)
- (:)回應:如果改作在結構性討論頁上簽名並非必須。是不是可行的方案?--1233|點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错! 2017年11月28日 (二) 02:58 (UTC)
- 結構性討論頁上无需手动簽名。如何?--YFdyh000(留言) 2017年12月4日 (一) 01:46 (UTC)
- (:)回應:如果改作在結構性討論頁上簽名並非必須。是不是可行的方案?--1233|點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错! 2017年11月28日 (二) 02:58 (UTC)
提議改為將請勿在結構性討論頁上簽名。改為值得注意的是,儘管結構性討論頁抑是討論頁的一種,然而因其本身已具備署名機制,使用~~~~
簽名並非必須。——Aotfs2013 留於 2017年11月28日 (二) 03:14 (UTC)
- 另外,簽名規範是指引,該提案章節名稱誤植,請一併修正。——Aotfs2013 留於 2017年11月28日 (二) 03:14 (UTC)
应该让用户自己决定在flow上做什么。如果社群觉得flow上签名碍眼,才需要在指引里鼓励大家不要在flow中签名。Bluedeck 2017年12月2日 (六) 05:37 (UTC)
- flow根本不会解析波浪线签名,属于技术性条件,所以可以直接声明无需要在flow上使用波浪线,因为技术上不需要。——路过围观的Sakamotosan 2017年12月2日 (六) 11:47 (UTC)
- 會解析啊。--Xiplus←A2093064 2017年12月3日 (日) 23:43 (UTC)
- 預設的flow是視覺化編輯,會直接變成nowiki的~~,原始碼會簽名。--米莉婭諾朵卡 2017年12月4日 (一) 00:09 (UTC)
- 好吧,估计我记错了 囧rz……,或者原则上不需要,因为flow会记录签名,不需要(而非“禁止”)波浪线签名。——路过围观的Sakamotosan 2017年12月4日 (一) 00:59 (UTC)
- 會解析啊。--Xiplus←A2093064 2017年12月3日 (日) 23:43 (UTC)
公示七天:如無反對,即可作下列補充:
==什么时候要署名==
在討論頁、用户留言和投票頁發表了您的意見後敬請署名,這是應有的禮儀。這可以使其他人更容易地追踪討論的發展,並清楚知道誰說了什麼。不過在正文條目中寫文章后則不需要也請不要署名。新的意见应加在讨论页的最底部,而不是顶端。值得注意的是,儘管結構性討論是討論頁的一種,因其本身已具備署名機制,使用~~~~
簽名並非必須。
--1233|點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错! 2017年12月5日 (二) 09:34 (UTC)
- 公示方式有誤,已修正。——Aotfs2013 留於 2017年12月5日 (二) 09:41 (UTC)
- (!)意見行文繁琐。建议結構性討論頁上无需手动簽名。或者值得注意的是,儘管結構性討論頁亦是討論頁的一種,但結構性討論頁上无需手动簽名。(“抑是”似乎偏“或者”,“亦是”才是“还是”)--YFdyh000(留言) 2017年12月5日 (二) 10:54 (UTC)
- 關於「亦是」與「抑是」的使用,可參考[5]及[6]。——Aotfs2013 留於 2017年12月9日 (六) 12:49 (UTC)
- 不要,并非必须的说法更好。这样更能够表示“硬要签名的话也不是不可以”的思想。Bluedeck 2017年12月10日 (日) 23:05 (UTC)
- “无需”更能表达可选但不必要,“并非必须”反而有点“你不签名也可以,但我们推荐”的没说完(“但是,”)感觉。--YFdyh000(留言) 2017年12月11日 (一) 12:11 (UTC)
- hmm,是的,我同意。Bluedeck 2017年12月12日 (二) 01:24 (UTC)
- “无需”更能表达可选但不必要,“并非必须”反而有点“你不签名也可以,但我们推荐”的没说完(“但是,”)感觉。--YFdyh000(留言) 2017年12月11日 (一) 12:11 (UTC)
- @Aotfs2013:打开只显示首页(三选一),“本典”做各项搜索均没查到结果,不知道怎么看。--YFdyh000(留言) 2017年12月11日 (一) 12:11 (UTC)
- 不好意思,似乎未能直接連結,若搜尋「抑」及「亦」字即可取得相應結果。——Aotfs2013 留於 2017年12月11日 (一) 13:52 (UTC)
- “或是、還是。表示選擇。”中的选择,个人认为带来不必要的歧义,应予避免;“而且。”可能不适用。另见[7][8]等,“抑”的或者、选择意味较浓。目前公示版本直接用“是”,感觉可以。尽管、然而、使用、并非,感觉?词用太多了。--YFdyh000(留言) 2017年12月11日 (一) 14:07 (UTC)
- @YFdyh000:已改。--1233|點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错! 2017年12月14日 (四) 09:59 (UTC)
- “或是、還是。表示選擇。”中的选择,个人认为带来不必要的歧义,应予避免;“而且。”可能不适用。另见[7][8]等,“抑”的或者、选择意味较浓。目前公示版本直接用“是”,感觉可以。尽管、然而、使用、并非,感觉?词用太多了。--YFdyh000(留言) 2017年12月11日 (一) 14:07 (UTC)
- 不好意思,似乎未能直接連結,若搜尋「抑」及「亦」字即可取得相應結果。——Aotfs2013 留於 2017年12月11日 (一) 13:52 (UTC)
- 不要,并非必须的说法更好。这样更能够表示“硬要签名的话也不是不可以”的思想。Bluedeck 2017年12月10日 (日) 23:05 (UTC)
- 關於「亦是」與「抑是」的使用,可參考[5]及[6]。——Aotfs2013 留於 2017年12月9日 (六) 12:49 (UTC)
結論
已修改。--1233|點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错! 2017年12月14日 (四) 10:08 (UTC)
傀儡的签名能否和本体保持一致?
我想用傀儡混到自动确认用户之后,使用TW提删。(注:此处使用无巡查权限的傀儡进行最近更改巡查属于合理使用傀儡的行为。)但这下子就会在存废讨论页面留签名了。我想把傀儡的签名改成指向本体的签名,这样看起来就只有本体在参与存废讨论、投票了,不会构成一人多票。然而,方针WP:冒签中明确规定“您绝不应该冒用另一名编者的签名。”请问我该怎么做?
我比较倾向于修改方针,允许傀儡的签名直接指向本体。或者指向本体的同时略有不同,比如我的签名是燃 灯,那么我的巡查傀儡的签名就是类似于“燃 灯巡查傀儡”之类的,指向燃灯,但有所标注。--燃 灯 2018年1月21日 (日) 00:11 (UTC)(本留言由本体作出)
- 不建议这样做,有冒充的嫌疑和风险。个人认为可以[[傀儡用户名|本体签名]],即傀儡使用本体签名及身份,同时保持账号一对一、可查证,并在傀儡的用户页做好声明、本体账号编辑以确认。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 00:24 (UTC)
- “篡改签名代码使其与另一名用户的签名极为相似也可能算作一种冒充的行为。”嗯……我的傀儡和本体倒是都有相互声明。燃 灯 2018年1月21日 (日) 01:01 (UTC)
- 但这里的另一名用户是自己,个人认为是合理(常识上的)豁免。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 03:20 (UTC)
- 为了以防万一以后被莫名其妙揪到CU或者VIP里,我觉得需要在方针里明确一下这种常识豁免比较好燃 灯 2018年1月21日 (日) 05:10 (UTC)
- 但这里的另一名用户是自己,个人认为是合理(常识上的)豁免。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 03:20 (UTC)
- 我比較建議你的傀儡用戶頁放連結到本帳的重定向。--Zest 2018年1月21日 (日) 02:07 (UTC)
- 我认为这很不便于核查傀儡的编辑记录,会增加冒充的几率。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 03:20 (UTC)
- 我的意思是像這帳號一樣→Anti-Zest2018年1月21日 (日) 04:34 (UTC)
- 上面那個帳號,簽名和我幾乎相似,而簽名時的用戶名是帳戶名稱,核查傀儡具有可區分性。--Zest 2018年1月21日 (日) 04:36 (UTC)
- 我的意思是像這帳號一樣→Anti-Zest2018年1月21日 (日) 04:34 (UTC)
- 我认为这很不便于核查傀儡的编辑记录,会增加冒充的几率。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 03:20 (UTC)
- “篡改签名代码使其与另一名用户的签名极为相似也可能算作一种冒充的行为。”嗯……我的傀儡和本体倒是都有相互声明。燃 灯 2018年1月21日 (日) 01:01 (UTC)
- 所以為什麼要用傀儡來提刪呢?又不是機械人……--J.Wong 2018年1月21日 (日) 04:51 (UTC)
- 避免已删贡献+1嘛燃 灯 2018年1月21日 (日) 05:10 (UTC)
- 真的要如此在乎囉?--J.Wong 2018年1月21日 (日) 05:23 (UTC)
- 避免已删贡献+1嘛燃 灯 2018年1月21日 (日) 05:10 (UTC)
- 我反對容許兩者使用同一簽名。--Temp3600(留言) 2018年1月21日 (日) 06:04 (UTC)
- 根據「若使用者對預設簽名進行修改,修改後的簽名中必須至少包含該使用者的使用者頁面、討論頁或貢獻頁其中一項的連結。」,所以您的魁儡必須要有連到魁儡用戶頁、討論頁或貢獻頁其中一項的連結,當然也可以主帳號與魁儡帳號的「用戶頁、討論頁或貢獻頁其中一項的連結」皆有。例如下方測試:-- 宇帆(2/28加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡) 2018年1月21日 (日) 06:37 (UTC)
- ↑↑測試結果。 以上。-- 宇帆(2/28加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡) 2018年1月21日 (日) 06:43 (UTC)
- @Temp3600:那与本体高度相仿(但又不完全一致)、链接到傀儡用户页、傀儡用户页又重定向至本体的签名呢?燃 灯 2018年1月21日 (日) 06:57 (UTC)
- 我認為Liangent-bot的簽名就很好。--Temp3600(留言) 2018年1月21日 (日) 07:04 (UTC)
- 那么我这样的账号能否参与非投票类的讨论?反正一望而知是同一个人(哎呀我好像已经开始讨论了)→燃 灯巡查傀儡 2018年1月21日 (日) 16:50 (UTC)(本留言由傀儡作出)
- 好像是User:Bluedeck、User:Reddeck和User:Bluedecklibrary這樣嗎?--202.155.246.98(留言) 2018年1月22日 (一) 06:12 (UTC)
- 嗯,这几个都能一望而知,但猛地一看可能不太明显,所以为了防止误会,我个人觉得签名还是和本体再高仿些更好(不过蓝桌不用这几个分身发言所以似乎也无所谓?)燃 灯巡查傀儡 2018年1月22日 (一) 06:24 (UTC)
- Topic:V2wi83wa46cyefc1大加看一看,可有幫助。--Wiki emoji | Emojipedia 來笑一下 2019年7月8日 (一) 21:59 (UTC)
- 看一看,這是修訂。--Wiki emoji | Emojipedia 來笑一下 2019年7月8日 (一) 22:14 (UTC)
簽名指引§簽名方法修訂
有用戶對《簽名指引§鍵盤輸入方法》作出以下修訂。如有異議,請七日內提出,否則視為通過。
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以上。--J.Wong 2018年2月18日 (日) 05:03 (UTC)
- 我觉得删掉“尤其是”这句比较好,没有阐明原因。“不要使用”删去也可,前面已强调半角。--YFdyh000(留言) 2018年2月18日 (日) 06:32 (UTC)
- 據了解,MAC機用戶使用中文輸入法時,半形~就會變成全形~,所以添加「尤其是」以作強調,亦無不可。--J.Wong 2018年2月18日 (日) 10:52 (UTC)
- excuse me?這代碼確定沒寫錯?-- ρ α ͷ ζ ε υ!·Ϟ Ϡ 2018年2月19日 (一) 09:04 (UTC)
- 照頁面抄過來,應該沒錯吧。如有問題,則請不吝指出。--J.Wong 2018年2月19日 (一) 13:40 (UTC)
**你再仔細看看,然後告訴我這修改前和修改後兩個文本是不是完全一樣的?犯這種低級錯誤,一天過去還沒改,真的只能說態度上存在問題。-- ρ α ͷ ζ ε υ!·Ϟ Ϡ 2018年2月19日 (一) 13:47 (UTC)
- 好吧,是我犯了低級錯誤,撤回發言,並就可能的錯誤向閣下道歉。-- ρ α ͷ ζ ε υ!·Ϟ Ϡ 2018年2月20日 (二) 10:30 (UTC)
- 大概是閣下需要更仔細去看提案。而且上下兩案,本人均為代為提案而已。--J.Wong 2018年2月19日 (一) 14:00 (UTC)
- @Panzer VI-II:不太明白你的意思。是mac的鍵盤改好了嗎?--Temp3600(留言) 2018年2月19日 (一) 22:41 (UTC)
- @Panzer VI-II:不懂+1,修改後不是新增了「和Linux系统」嗎?-- tang891228 留言 2018年2月20日 (二) 08:46 (UTC)
- 异议:我觉得Linux系统这个概念没必要单独拿出来,Linux发行版很多,情况也很复杂 囧rz……--云间守望 2018年2月21日 (三) 04:14 (UTC)
- 我不太熟識Linux。請@Tang891228:協助解答?--Temp3600(留言) 2018年2月22日 (四) 18:01 (UTC)
- 不是我編輯的,我只有加連結而已。-- tang891228 留言 2018年2月23日 (五) 04:19 (UTC) 那
- J.Wong:他近期不在线。--云间守望 2018年2月23日 (五) 17:14 (UTC)
- 不太熟悉Linux,如果有Linux用户表示默认输入法是全形的,那我就表示支持。--脳補。◕‿◕。讨论 2018年2月28日 (三) 15:15 (UTC)
- 在下还是觉得没有必要单独拿出来。哪怕添加了“尤其”一句,也并未使指引更加明晰,相反容易增加读者的问题,分散其注意力。--Innocentius Aiolos 2018年3月6日 (二) 00:39 (UTC)
- 通知期內有用戶提出合理異議,而修訂者亦未能回應,故先行回退相關修訂。--J.Wong 2018年3月9日 (五) 07:18 (UTC)
第二修訂
另加以下修訂,屬事實修改。同樣,如有異議,請七日內提出,否則視為通過。
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以上。--J.Wong 2018年2月19日 (一) 13:57 (UTC)
- 七日既逾,乃視為通過。--J.Wong 2018年2月26日 (一) 05:41 (UTC)
有关于维基百科:签名中对于签名外观的规范请求社群讨论
近期有几位用户反应称社群内一部分用户的签名的外观有不利于排版,及可能引起他人阅览不适的现象。在下观维基百科:签名,其中有对外观的基本要求(“基于页面美观的原因,您的签名请遵守以下规范”),然而以下所谓应当“遵守”的规范却使用“请避免”之类的不明确的字眼。尽管参数设置中有着“强制显示默认签名”的选项,但是为了少数的签名而舍去社群大量有创意且美观的签名,可谓本末倒置。
在此,希望社群的各位用户讨论以下两点:
- 是否有必要修改签名外观的规范以使其中的规范拥有强制性
- 是否有必要添加其他的签名规范
以上。--Innocentius Aiolos 2018年2月15日 (四) 03:38 (UTC)
- (+)支持使規範具強制性,避免用戶以「方針未強制規範」而逃避於修改簽名,造成諸位維基人之困擾。在下身為一名ADHD患者,對於此類嚴重感染閱讀的簽名深感困擾,其會使在下於閱讀時無法專注於討論之內容當中,望社群能對弱勢族群設想,避免再因此影響更多的用戶。另有關於其餘簽名規範,在下認為或許能夠避免使用刺眼之顏色來製作簽名。至於「刺眼」的定義及規範,還待社群討論得出共識。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月15日 (四) 03:49 (UTC)
- (!)意見:不认为能设定出合理的强制性规范。建议成文允许以单独提案讨论兼投票形式来禁止个例签名,比如超过5人且三分之二认为某签名不合适则达成禁止继续使用的共识。--YFdyh000(留言) 2018年2月15日 (四) 13:56 (UTC)
- 反對陶片放逐式的公審制度。--Temp3600(留言) 2018年2月16日 (五) 19:14 (UTC)
- (+)支持投票以禁止个例签名。--Leiem(留言) 2018年2月18日 (日) 02:00 (UTC)
- 反對陶片放逐式的公審制度。--Temp3600(留言) 2018年2月16日 (五) 19:14 (UTC)
- 先前曾於中文維基百科愛好者互聯交流群討論過,可以用漢字長度作為簽名大小量尺| 3 7
公分漢字長 - 當時的討論是,簽名以桌面板的顯示為主,最終顯示寬度必須是與25個漢字等長或短於25個漢字長(蘭²)、或最終顯示寬度必須是與20個漢字等長,容許值10個漢字長(我為了讓自己的簽名合規),如上尺顯示。
- 例如:
- (+)支持:签名本来就只是方便识别发言的,喧宾夺主不应该。应该从字号、颜色、长度三方面限制。--酷爱龙™ 2018年2月15日 (四) 17:47 (UTC)
- (=)中立试试
- Happy New Year 2018 新春快乐| 2 0 1 8 年 2 月1 6 日 (五) 0 2 :0 0 (UTC)
- 个人感觉只要字体不是特别大(粗大ゴミ)就行。--Leiem(留言) 2018年2月16日 (五) 09:35 (UTC)
- (=)中立:个人无意见。
-
- 好多来借尺子的人啊(摔)。--Innocentius Aiolos 2018年2月17日 (六) 06:11 (UTC)
- 請停止於此處測試簽名長度,請去沙盒。多次插入同一張圖片很影響閱讀。--Xiplus#Talk 2018年2月17日 (六) 06:52 (UTC)
- (-)反对,沒壞別修,個人認爲多此一舉,對於個別特別嚴重的問題,根據現成條例提醒、要求改正就行了,沒必要專門搞一個很複雜的規定出來。-- ρ α ͷ ζ ε υ!·Ϟ Ϡ 2018年2月19日 (一) 08:52 (UTC)
- (:)回應,現行條列並未以明確字眼規範外觀,即是若有維基人將字型、外觀設得極為誇張(例如:我是遊走方針的維基人),由於方針用字遣辭的模擬兩可,若該維基人對所有要求改正的訊息一律逃避處理,拒絕更正,則沒有任何方式能制止該用戶的擾亂行為。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月19日 (一) 11:31 (UTC)
- 好多来借尺子的人啊(摔)。--Innocentius Aiolos 2018年2月17日 (六) 06:11 (UTC)
- 真的這樣大反而可以處理...因為超過了二倍行高。模糊地帶才不好對付。--Temp3600(留言) 2018年2月19日 (一) 22:38 (UTC)
- 並沒有規定禁止超過二倍行高啊,只有建議避免。--Xiplus#Talk 2018年2月20日 (二) 08:22 (UTC)
- 真的這樣大反而可以處理...因為超過了二倍行高。模糊地帶才不好對付。--Temp3600(留言) 2018年2月19日 (一) 22:38 (UTC)
方案1
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--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 08:25 (UTC)
- (!)意見:新增條文:盡量能讓最終顯示出來的簽名長度控制在30個漢字長以內,可以在沙盒中使用File:CJK_Ruler.svg大小914px(圖片原始大小)協助度量。。(-)反对長度過長的簽名,影響閱讀。-- 宇帆(2/28加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡) 2018年2月20日 (二) 08:37 (UTC)
- 我打算先看看讨论,大家希望多长为限制。--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:18 (UTC)
- 其实签名除了主体(User:Example)字样外,后面的文字如果用足以区分的方式表示,长一点应该问题也不算太大。(如改变字体颜色为灰色,或者缩小字号以与正文区分)--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:29 (UTC)
- 依我說,簽名核心以外的部分愈短愈好。--Temp3600(留言) 2018年2月20日 (二) 14:34 (UTC)
- 其实签名除了主体(User:Example)字样外,后面的文字如果用足以区分的方式表示,长一点应该问题也不算太大。(如改变字体颜色为灰色,或者缩小字号以与正文区分)--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:29 (UTC)
- 我打算先看看讨论,大家希望多长为限制。--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:18 (UTC)
- (!)意見:200%改為二倍行高(修飾語句)。-- tang891228 留言 2018年2月20日 (二) 08:40 (UTC)
- 已修改。--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:18 (UTC)
- 還有一個沒改到,幫你改了。-- tang891228 留言 2018年2月20日 (二) 09:32 (UTC)
- OK. --Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:40 (UTC)
- 還有一個沒改到,幫你改了。-- tang891228 留言 2018年2月20日 (二) 09:32 (UTC)
- 已修改。--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:18 (UTC)
- 不應該禁止<big>,而是限制各種方式的語法使最終顯示效果超過自身行數一行的距離。建議寫法應該從最終顯示效果,疊加的注音符號是啥? 要限制ruby嗎?另外「中用戶頁和用戶討論頁的鏈接」這有必要添加嗎? 目的是連結避免放在「- 」或「.」上面嗎?簽名目的不是連結用戶頁,而是區別誰是留言者,代碼內部都能查見。--Zest 2018年2月20日 (二) 09:14 (UTC)
- 我的意思是签名中表示留言者的不应太小(这也是原有条文的内容),增加的是指备注性的如果字比较小则没什么关系。例如:User:Example(留言)欢迎关注维基百科XXX专题 2018年。 另外,叠加的符号指泰语中那些音符可以叠加几十到几百个而影响阅读。ruby也有注音的功能,叠加自然会受到限制。--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:24 (UTC)
- 语句已经修改。--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:25 (UTC)
- 目前看來沒有問題,贊成修訂。--J.Wong 2018年2月20日 (二) 09:55 (UTC)
- 我的意思是签名中表示留言者的不应太小(这也是原有条文的内容),增加的是指备注性的如果字比较小则没什么关系。例如:User:Example(留言)欢迎关注维基百科XXX专题 2018年。 另外,叠加的符号指泰语中那些音符可以叠加几十到几百个而影响阅读。ruby也有注音的功能,叠加自然会受到限制。--Leiem(留言) 2018年2月20日 (二) 09:24 (UTC)
- 在下向來反對比頁面正文字體大超過一倍、比正常字體細小、模糊化的簽名,這類畸形簽名在顯示屏較小的移動裝置閱讀會構成不便,簽名的個人化是不應對用戶的閱讀及點擊回應構成不必要的妨礙。--Thomas.Lu(留言) 2018年2月22日 (四) 02:47 (UTC)
- 我對@燃灯:同學關於「模糊化的簽名」的意見很感興趣。--Temp3600(留言) 2018年2月22日 (四) 18:05 (UTC)
- 在我手机上由于分辨率的问题会比在电脑上看得更清楚。(注:我的手机是小屏)燃 灯 2018年2月22日 (四) 20:40 (UTC)
- 亦應禁止含有。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。,告訴我我做錯了什麼,人家做錯什麼了嗚嗚嗚。・゚・(つд`゚)・゚・等類似內容於簽名上。--MCC214強烈要求維基百科條目品質優先於數量我做了甚麼? 2018年2月24日 (六) 08:01 (UTC)
- 建议您停止类似于以上的行为,不要因为您认为NHC君强迫您修改签名而提议对NHC君进行类似的行为。-- Stang 2018年2月24日 (六) 08:23 (UTC)
- @MCC214:閣下認為此等簽名有何處影響社群討論與運作,請求閣下指點一二,在下洗耳恭聽。另外,請遵守社群「對事不對人」的共識。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月24日 (六) 18:41 (UTC)
- (+)支持限制簽名長度大小。Z23168春節 2018年2月24日 (六) 11:43 (UTC)
- (!)意見若是有人將簽名做成如此形式:本大爺的簽名符合方針指引,你奈我何!,將仍然妨礙閱讀而不違反修訂條文,建議將兩倍行距寬的限制再下調,若是能完全禁止<big></big>、<span style="font-size:"; ></span>等,會放大簽名字體而擾亂討論的語法為佳。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月24日 (六) 18:43 (UTC)
- 這個大簽名(本大爺的簽名符合方針指引,你奈我何!)當然要禁止,與我是遊走方針的維基人類同。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月25日 (日) 06:48 (UTC)
- 你這樣說很多人都會中槍的[開玩笑的],而且本人都可以說你簽名當中的表情妨礙本人閱讀的。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月24日 (六) 18:58 (UTC)
- 在下與Richard923888皆未收過任何用戶反應簽名令人有任何不適,反觀閣下逃避用戶討論頁上眾多勸說之行為,孰是孰非,一目瞭然。-NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月25日 (日) 05:47 (UTC)
- 另外,建議禁止同時使用放大及紅字。--J.Wong 2018年2月24日 (六) 19:25 (UTC)
- 一般对比度才是问题呢,但是又不太好衡量这个问题。就算我30个字以内又如何,眼睛不是照样很疼。对比度太低太靠色当然也是有问题的签名太丑就干脆不要给巡查回退权了新手会吓跑的燃 灯 2018年2月24日 (六) 22:57 (UTC)
- 以上(一般对比度才是问题呢,但是又不太好衡量这个问题。就算我30个字以内又如何,眼睛不是照样很疼。对比度太低太靠色当然也是有问题的签名太丑就干脆不要给巡查回退权了新手会吓跑的)都要禁止。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月25日 (日) 06:44 (UTC)
- @MCC214:可是,你的簽名就是對比度長得像那樣子,你的簽名要被禁止了耶?而且你的簽名本身的sup和small的效果還不是一樣?近視的人看不到你的簽名小字?你這樣不是在禁止你自己的簽名嗎?被指責之後又欺負喜歡表情符號的NHC?你不要無理取鬧喔?Z23168計算過程 2018年2月25日 (日) 08:12 (UTC)
- 更可笑的是,你簽名中的 強烈要求維基條目寧缺勿濫和上面那兩種大紅字根本沒有差別,如果依照您的標準,你的簽名也是妨礙閱讀的違規簽名,應該禁止你這種大紅字。Z23168計算過程 2018年2月25日 (日) 08:29 (UTC)
- 那這個你還看得見嗎? 。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月26日 (一) 06:08 (UTC)
- @MCC214:可是,你的簽名就是對比度長得像那樣子,你的簽名要被禁止了耶?而且你的簽名本身的sup和small的效果還不是一樣?近視的人看不到你的簽名小字?你這樣不是在禁止你自己的簽名嗎?被指責之後又欺負喜歡表情符號的NHC?你不要無理取鬧喔?Z23168計算過程 2018年2月25日 (日) 08:12 (UTC)
- (!)意見要不要禁止某些怪异的符号,例如“๖ۣۜ这๖ۣۜ种๖ۣۜ”,“这҉种҉”或是“[̲̅这̲̅][̲̅种̲̅]”?--Eyewitness Tsai 2018年2月25日 (日) 03:45 (UTC)
- 要,例如。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。,・゚・(つд`゚)・゚・和small,有人簽名有small,近視者看不到。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月25日 (日) 06:41 (UTC)
- 閣下是否有瀏覽器頁面可放大的基本常識?--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月25日 (日) 07:56 (UTC)
- 那這個你還看得見嗎? 。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月26日 (一) 06:08 (UTC)
- 不應禁止表情符號,這屬於個人自由。-- 宇帆(2/28加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡) 2018年2月25日 (日) 06:49 (UTC)
- 但“这҉种҉”和“๖ۣۜ这๖ۣۜ种๖ۣۜ”显然不属于表情符号,且妨碍观看。在部分字体的显示下,“这҉种҉”会把符号与汉字混在一起,引起阅读上的麻烦。--Simon Choi 2018年2月25日 (日) 08:27 (UTC)
- (:)回應我是指不應禁止形如。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。,・゚・(つд`゚)・゚・的內容。-- 宇帆(2/28加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡) 2018年2月25日 (日) 09:56 (UTC)
- 这倒是没问题。--Simon Choi 2018年2月26日 (一) 14:58 (UTC)
- (:)回應我是指不應禁止形如。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。,・゚・(つд`゚)・゚・的內容。-- 宇帆(2/28加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡) 2018年2月25日 (日) 09:56 (UTC)
- 但“这҉种҉”和“๖ۣۜ这๖ۣۜ种๖ۣۜ”显然不属于表情符号,且妨碍观看。在部分字体的显示下,“这҉种҉”会把符号与汉字混在一起,引起阅读上的麻烦。--Simon Choi 2018年2月25日 (日) 08:27 (UTC)
- 麻煩各位,維基百科是堂堂大站,可否盡一下義務,照顧一下有個別需要用戶。文字可以描述,就毋須刻意實現出來,如此根本與擾亂無異。--J.Wong 2018年2月25日 (日) 08:09 (UTC)
- (-)反对,仍然覺得沒有限制太死的必要,更何況簽名是指引,應該做的是劃定大致標準,然後根據這些標準靈活執行。-- ρ α ͷ ζ ε υ!·Ϟ Ϡ 2018年2月25日 (日) 14:15 (UTC)
- (-)強烈反对,簽名乃突顯編者個人風格,限制簽名樣式會令簽名難以一眼認出,個別非常難以閲讀的簽名個別提醒,無需立以方針禁制。簽名中的其他語句一向是編者的自由,不代表維基百科,不是人身攻擊内容根本無需加以禁制。此外文字小絕對可以使用瀏覽器的放大功能放大,我有500多度近視爲什麽我不用放大也能看到?此外縮小及放大文字可增加簽名的層次感以及分辨出各文字的重要性,絕對有其用處。綜上所說,簽名限制毫無必要。--
- —Richard923888 春節快樂!| 2 0 1 8 年 2 月2 5 日 (日) 1 5 :0 1 (UTC)
- (?)疑問若是有用戶死不聽勸,並利用方針漏洞造成大量維基人的困擾,若無明確方針限制,請問閣下認為該如何處理?--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月25日 (日) 23:13 (UTC)
- (-)強烈反对,本身不讓別人用紅色就是另類的歧視行為,與歧視ADHD的患者無異,事實上本人的簽名顔色是中華人民共和國國旗的底色,難道閣下覺得中華人民共和國國旗的底色刺眼,就要將此「河蟹」掉了吧。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月26日 (一) 05:56 (UTC)
- (!)意見:可是,大型字加上紅字會造成視覺奪取,容易使讀者難以閱讀。 你這樣也是在歧視視覺障礙和注意力不集中的人啊? 刻意弄那種簽名讓那些讀者難以閱讀,還加大,不是要妨礙視覺不便的讀者嗎? 而且,大型紅字的簽名還是你自己說要禁止的耶? 你如果要用紅色,至少也要弄成正常大小,才不會對於視覺和注意力障礙的人造成閱妨礙和視覺奪取。Z23168計算過程 2018年2月26日 (一) 10:24 (UTC)
- (!)意見:可是,大型字加上紅字會造成視覺奪取,容易使讀者難以閱讀。 你這樣也是在歧視視覺障礙和注意力不集中的人啊? 刻意弄那種簽名讓那些讀者難以閱讀,還加大,不是要妨礙視覺不便的讀者嗎? 而且,大型紅字的簽名還是你自己說要禁止的耶? 你如果要用紅色,至少也要弄成正常大小,才不會對於視覺和注意力障礙的人造成閱妨礙和視覺奪取。Z23168計算過程 2018年2月26日 (一) 10:24 (UTC)
“ | 這個大簽名(本大爺的簽名符合方針指引,你奈我何!)當然要禁止,與我是遊走方針的維基人類同。 | ” |
——MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月26日 (一) 05:56 (UTC),Wikipedia:互助客棧/方針 |
- (※)注意:请不要把这些严重阻碍阅读的反例再摆出来,可能构成扰乱行为。--Simon Choi 2018年2月26日 (一) 14:58 (UTC)
你自己說要把大型字和紅字一起禁止的,然後又說不要禁止自己的大紅字,別人不行你就可以,真矛盾。Z23168計算過程 2018年2月26日 (一) 10:24 (UTC)
- 這種討論其實已經不是第一次,目前簽名指引其實就是非常靈活,最多也只是叫大家避免用什麼簽名。靈活如此,有解決過此問題麼?沒有,於是又有了這個提案。個人一直覺得簽名是非常小事,別人叫你改,就改一下囉。改了,就完事啦。但事實是某人不聽人勸,才令其他用戶需要「集氣」。上面兩位反對者,Panzer VI-II君及Richard923888君簽名都不會引發提案。還是建議某君好好想想為什麼簽名如此小事,都可以引起其他用戶弄出一連串舉動。簽名不放大不加粗不大紅是不是就不能表達所想表達。--J.Wong 2018年2月26日 (一) 10:27 (UTC)
- ZEdzEd3168,本人從無說過要禁止紅色,只是認為大型字需要禁止而已,事實上本人的簽名顔色是中華人民共和國國旗的底色,難道閣下覺得中華人民共和國國旗的底色刺眼,就要將此「河蟹」掉了吧。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月26日 (一) 11:25 (UTC)
- 红色被某某部门或国家采用与你签名有何干?这并不能成为你拒改签名的理由。--Simon Choi 2018年2月26日 (一) 14:58 (UTC)
- NHC只是因為本人要其捨棄其這個316位元組的簽名(NHC、人家才不是NPC呢哼! 。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。)(見[9][10][11]),而提報本人的簽名,還說本人騷擾他[12],原來好心提醒他的簽名超過了簽名指引所規定的255位元組(並非字元)只會招致麻煩,如果再做一次,本人再也不會提醒他了。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫我做了甚麼? 2018年2月26日 (一) 11:42 (UTC)
- (※)注意請勿惡意推定,在下並未針對任何人,閣下構成騷擾行為亦是事實,兩者為獨立事件,不可混為一談。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年2月26日 (一) 12:47 (UTC)
- 國旗是不是紅色底色與閣下簽名是不是紅色請問有什麼關係?--J.Wong 2018年2月26日 (一) 11:51 (UTC)
- 翻查閣下用戶討論頁,遠早於NHC君,已有其他用戶表示閣下簽名有問題,而閣下第一回應是臭蟲論。NHC君亦已修正其簽名。此處是方針區,實在不想在這討論個別用戶行為。但閣下討論頁有多少個用戶表示閣下簽名有問題?閣下修改簽名是如此困難麼?--J.Wong 2018年2月26日 (一) 12:02 (UTC)
- 我不認為這個議題最終能得出共識來。如果採用投票方式,則可保證得出結論。--Temp3600(留言) 2018年2月26日 (一) 08:40 (UTC)
- 如果您说的“應否進行修改”是指设立方针,不认为投票能解决问题,标准制定还会吵的。“考虑到反对方认为不应作出任何修改,无让步空间”存疑,个人是反对设立难以服众的规范方针,建议灵活判断和执行,类同WP:5P5。--YFdyh000(留言) 2018年2月26日 (一) 09:34 (UTC)
- (-)反对,提案人在IRC声称“現在硬來還有勝算,如果慢慢討論,恐怕連原本的修正案都會崩掉⋯”如果投票的目的是硬要给讨论不充分的问题一个结果,那这样的结果有一丝一毫的意义吗?既然如此,制造这个结果的过程我觉得可以免了。--Antigng(留言) 2018年2月26日 (一) 11:26 (UTC)
- @MCC214君,我觉得如果您的签名能够任选一下其一进行修正,社群也不会对您的签名反应如此激烈:
- 把红字改成蓝色(比如red改为#0af就很好);
- 把红字部分缩小至<5个字的长度;
- 把红字字体大小修正为80%;
- 把红字的font-weight改为300。
- 我也只能从个人经验中总结出这么多。您当前的签名过于有冲击性,已经影响到了社群中大部分人的正常阅读。燃 灯 2018年2月26日 (一) 19:59 (UTC)
- 自从xiplus写了强制显示默认签名小工具的追加文档,并且表明其有黑名单功能,其实在下倒是觉得这个提案讨论的紧急性不大。看到不喜欢的签名,黑名单了即可,参照User:Lnnocentius/NoPersonalSigns-rules.js。只希望被黑名单的各位编者,不要反过来怪这个黑名单功能。--Innocentius Aiolos 2018年2月26日 (一) 23:24 (UTC)
- NHC,「閣下構成騷擾行為亦是事實」此不符假定善意原則,本人亦可以說本人沒有看見你已修正的簽名,如今本人簽名已修正,但在此想說,如果你們見到中華人民共和國國旗的底色,甚至帶有紅色成份的東西,都不要看,不要被本人看到你們在看帶有紅色成份的東西。[開玩笑的]--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年2月27日 (二) 06:25 (UTC)
- 谢谢修改签名。谢谢。燃 灯 2018年2月28日 (三) 04:45 (UTC)
- 可能引起不适的范围太多了,很难逐一列举。明确签名不妥、被多次提醒而拒不修改要吃封禁,并且给社群一定的裁量权力,可能优于用文字描述引起不适的情况。 --达师 - 370 - 608 2018年2月27日 (二) 07:02 (UTC)
- 本人對於Innocentius簽名代碼裏面的「Blackadder」很感興趣,同時亦對他的簽名「Innocentius Aiolos 」的意思感到好奇(因為又Innocentius又Aiolos)。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年2月28日 (三) 09:53 (UTC)
- 签名文字的内容应属言论自由,在正常表达的情况下(如不应有谩骂等语句),用户可以完全自定义。但是对于格式来说,不应该干扰他人阅读。(如果有功能自动缩小过大的签名是最好的)--Leiem(签名·留言) 2018年3月4日 (日) 14:29 (UTC)
- 事實上,本人已將用顏文字的用戶列入黑名單(見User:MCC214/NoPersonalSigns-rules.js),至於為何會被列入黑名單,還望用顏文字的用戶想想清楚。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年3月5日 (一) 06:06 (UTC)
建议整理以及方案2
- 整理上方各位编者的建议和意见(若有疏漏勿怪),将上方有建设性的意见进行汇总:
- NHC, Kuailong, Zedzed3168, Thomas.Lu,Wong128hk, MCC214,宇帆,Eyewitness Tsai:认为应当对签名进行一定的强制规范(尽管这些编者之间在细部依然很大有分歧,比如签名的长度,大小等等)。
- YFdyh000, Leiem: 认为可以对个例签名展开投票,并以此得出社群共识使其被禁止使用。
- 达师: 认为应当明确不当签名可能被封禁,并且应当给予社群一定的“裁量权力”。
- Panzer_VI-II: 认为发现不当签名应当“根据现成条例提醒、要求改正”,而不需要一个复杂的强制签名规范。
- Richard923888: 认为除了人身攻击内容,没有必要限制签名。
- 在此我们可以看到几乎所有的编者均意识到“不妥的签名应当予以警告并且纠正”这一点。并且,在下发现社群在“不妥”的理解有着严重的分歧,而这种分歧并非短时间可以调解的。在此,在下建议编者们将“何类的签名应当予以禁止”的注意力转移到“如果签名应当予以禁止时应当如何处理”。
- 在下注意到维基百科:签名的“假冒签名”一节,有着“如果您发觉一名用户的签名具有扰乱性,或者好似在冒充另一名用户,您理应要求该用户更改签名以符合相关方针规定。”“当您在处理存在问题的签名时,请有礼、妥善地与用户沟通,以免局势激化为纠纷。如果用户坚持拒绝合作,用户可能被管理员封禁以免扰乱”的叙述。即,其实正如达师和Panzer所言,方针(这一节是方针)已经指出“扰乱性签名可能会导致封禁”。然而,需要注意的是这些描述仅下属于“假冒签名”一节。
- 然而对“扰乱性签名”的界定依然是一个难题(如界定“扰乱”一样)。什么样的签名是“扰乱性签名”呢?是会导致大部分编者不适的签名吗?那么我们是否应当对签名的个例进行投票以界定其是否扰乱?是打指引的擦边球吗?那么我们又如何去界定一个签名是否在打擦边球?这些问题还需要社群进行讨论。当然,无共识亦是一种好的结果。
- 由此,在下提出以下的提案:
- 1. 将“假冒签名”一节的标题改为“扰乱性签名”,并对内文做出相应修订(等待具体提案)。
- 2. 希望社群继续讨论“扰乱性签名”的定义,并试图对此达成共识。
以上。--Innocentius Aiolos 2018年2月28日 (三) 05:24 (UTC)
- 剛翻查英文維基《簽名方針》,發覺自上次本站引入相關段落修改《簽名方針》以後,有再一次大翻新。或者可以考慮按英文版翻新本地指引。--J.Wong 2018年2月28日 (三) 14:43 (UTC)
- 留言。--J.Wong 2018年4月7日 (六) 09:38 (UTC)
- 72小时无人推进讨论,提案具体条文的更改。
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- 简单解释上方的更改:根据英文维基百科的签名指引,将SIGPROB一节单独拿出,并将部分指引上升至方针,并且按照英文维基百科翻译“Your signature must not blink, scroll, or otherwise cause inconvenience to or annoy other editors.”。并未更改具体的签名样式限制,给社群留有足够的处理灵活度。
- 以上。--Innocentius Aiolos 2018年3月3日 (六) 20:32 (UTC)
- “造成不便”有些广泛,比如“留言”链接不显著或不存在的签名。“冒犯他人”也很广泛,像是限制签名中的宣传、拉票等。部分想法:
- 您的签名不应当闪烁、滚动,或者以其他方式冒犯他人或造成不便。
- 您的签名式样不应有闪烁、滚动,或其他不利于版面阅读的效果。
- 您的签名不应包含闪烁、滚动等效果,外观也不宜喧宾夺主,以免给其他编者带来不便。
- 滾動簽名?不明白。--223.16.120.165(留言) 2018年3月4日 (日) 10:53 (UTC)
- 滾動簽名应该是指文字会移动的签名。— 卍・〇・卐 2018年3月4日 (日) 13:13 (UTC)
这个提案应该分成两部分,即 a) 修改Wikipedia:签名#需要避免的签名并通过为方针,和 b) 使Wikipedia:签名#处置问题签名独立为二级标题并通过为方针。其中的a)如上方讨论所示恐怕有很多问题难以达成一致,可能会影响b)的讨论。 --达师 - 370 - 608 2018年3月5日 (一) 08:37 (UTC)
- 另外若有意按此提案修改,建议检讨全页升级为方针(而非把大部分章节设为方针章节)的可行性。 --达师 - 370 - 608 2018年3月5日 (一) 08:42 (UTC)
(+)强烈支持,应当限制一切改变字体大小的行为,主体签名限制在单倍正文行高内,长度控制在默认签名长度的两倍以内,不得使用任何动态元素。现在花花绿绿的已经够乱了,劳资近视都是被你们害的。180.103.208.244(留言) 2018年3月5日 (一) 09:10 (UTC)
- (+)强烈支持,「簽名的長度請控制在短於25個漢字長(不含日期)」,
(!)意見:我强烈支持规范签名,不过建议在指引里以点列形式明确列出具体禁止事项(懒人包),以便用户逐项检查,谢谢。--⌬胡蘿蔔 坚决反对采用戏谑意味作品为百万条目纪念标志 2018年3月11日 (日) 09:56 (UTC)
- 現交付公示,為期七日,期內如無異議,則視為通過。--J.Wong 2018年3月18日 (日) 09:01 (UTC)
- 仔细思考了几天,决定不再对目前的提案再做修改。对上面的留言回应如下:
- 同意达师的“恐怕有很多问题难以达成一致”的意见,正因为如此,并没有修改目前指引中的具体外观条文,而只是翻译了英文维基中作为方针的“不应当冒犯其他编者或者造成其他编者的不便”一句。
- 尽管个人希望能够列出“什么样的签名不适合”的方针制度,但是由于社群对此的分歧实在过大,是以选择不修订外观内文。
- 有关“全页升级为方针”的问题,由于当前该页面的撰写方式并不像“方针”(Policy)而是含有大量“指引”(Guideline)式的语言,我个人认为暂时不太适合将改页面全面升级为方针。不过我今后会关注这个页面并试图将其修改为方针式的页面。
- 以上,谢谢各位参与讨论。--Innocentius Aiolos 2018年3月19日 (一) 04:12 (UTC)
- 不應以譁眾取寵的簽名擦存在感,但有用戶不同意訂立規範,最後都是輕輕帶過的修改結案算了。--Thomas.Lu(留言) 2018年3月21日 (三) 08:37 (UTC)
- (+)支持条文改动,但是(-)反对将改动涉及的章节上升为方针,没看到支持上升为方针的广泛共识。--哪位维基人能够一下打死五个? 2018年3月24日 (六) 03:45 (UTC)
- 我不希望將簽名問題上升至要封人的高度。如果有技術手段可以全站禁止某人使用自訂簽名就好了...--Temp3600(留言) 2018年3月24日 (六) 07:47 (UTC)
- 本人(+)支持YFdyh000君的提案,但或许可以这部分内容当作指引,就像Dingruogu君所说的一样。--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年3月24日 (六) 12:40 (UTC)
- 另外,看到这些热烈的讨论,本人想引用这样一段话:
--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年3月24日 (六) 12:44 (UTC)尽管维基百科的方針和指引持續地在演進,許多維基人仍感到成文規則有其不可避免的欠缺性,難以覆蓋所有可能的干擾或惡意行為。但无论如何,只要用戶的行為與成文方針及指引的內在精神背道而馳,即便没有違反文字形式的规定,就可能受到譴責。反之,抱持善意、展現文明、尋求共識並且致力創造一部中立百科全書的人,将受到大家的欢迎。
- 做出修正,“需要避免的签名”一节不作为方针。然而,分出来的“处置问题签名”原先已经是方针,单独拿出来并不代表其不应当继续作为方针。--Innocentius Aiolos 2018年3月24日 (六) 13:05 (UTC)
- 已修訂。--J.Wong 2018年4月1日 (日) 05:58 (UTC)
更換Wikipedia:签名的圖片
配合編輯器的更新,已經更換新的圖片:Special:Diff/48925911/49383959,於此通知並看是否有其他意見。--Xiplus#Talk 2018年5月1日 (二) 10:53 (UTC)
- 嗯,很好。--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年5月2日 (三) 09:42 (UTC)
- 可以的,新时代维基百科走起--Shwangtianyuan 有事请给我打☎ 2018年5月6日 (日) 09:31 (UTC)
因應模板样式扩展将于7月19日在本站启用更改WP:簽名方針
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
模板样式扩展将于7月19日在本站启用,因此是時候該更改簽名方針了,因為模板样式代碼外觀雖為<templatestyles src="[some page]" />
的HTML標籤,但實際上本質跟引入模板沒兩樣,應禁止其於簽名中出現
以上-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月19日 (四) 10:38 (UTC)
(+)支持:符合需要。--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年7月19日 (四) 14:18 (UTC)- (=)中立:技术性太强,不懂。--相信友谊就是魔法的CuSO4 2018年7月25日 (三) 02:22 (UTC)
- 同意,我覺得蠻基本的,簽名的用量那麼大。--章安德魯(留言) 2018年7月19日 (四) 14:52 (UTC)
- (+)支持,跟进技术进步。 --RubyyTalk 2018年7月19日 (四) 15:30 (UTC)
- 但是TemplateStyles只是css样式啊,这和通常的模板使用还是有一些不同的。除非TemplateStyles也算在limit内--百無一用是書生 (☎) 2018年7月20日 (五) 02:27 (UTC)
- (:)回應現在簽名中的css都是包含在簽名內,並且限制255字,但若開放簽名使用模版樣式的話,我可以放超過255字在模版樣式中,而不影響簽名長度,這樣等於是變相放寬簽名長度指引。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月20日 (五) 04:07 (UTC)
- 簽名長度限制本來就是只防君子不防小人的東西,不論多長,你放個{{safesubst:U:Example/sig}}就好。JC1 2018年7月23日 (一) 16:10 (UTC)
- @Shizhao、JC1::你們希望開放簽名使用模板樣式?另請@CopperSulfate、Ch.Andrew、Rubyy:就「開放簽名使用模板樣式」發表意見,本人沒意見。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月24日 (二) 10:17 (UTC)
- 没法subst,变更会影响存档的结果。另外,class冲突等可能。如果严格控制(很难管理)和只影响样式,勉强,但还是不要有比较省事。--YFdyh000(留言) 2018年7月24日 (二) 11:33 (UTC)
- ???,Special:Diff/50554605,把簽名改成了{{subst:NoteTA}}。另外我反對簽名使用模板樣式,邏輯是如何令你得出我支持的結論?JC1 2018年7月24日 (二) 12:48 (UTC)
- ?????????,我提議禁止,@Shizhao:試圖駁回我的禁止,數天後@JC1:還幫@Shizhao:說話,又說你不是在幫駁回我言論者說話,但很明顯你發了一句是不認同我反駁 駁回言論者之發言,我要怎麼才能理解為你不支持????-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月24日 (二) 12:57 (UTC)
- 我可沒有「幫誰說話」,只是回應你的簽名長度限制那一個。現在的技術限制只限制255字數而非字元,更何況可以使用subst突破255字數限制,再加上沒有人會把別人的簽名拿去檢視有多少字元,簽名長度指引從一開始就沒有甚麼大作用。JC1 2018年7月24日 (二) 15:41 (UTC)
- @JC1:我講的是「方針限制」不是「技術限制」。先前已多次在互助客棧討論過簽名長度的「方針限制」,主要是不要影響他人閱讀原始碼才設255字。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月24日 (二) 16:10 (UTC)
- 難怪總有些牛頭不搭馬嘴。總而言之,我支持更改方針以限制使用模板樣式,但我認為理由不應是因為「變相放寬簽名長度指引」,方針長度限制只是因為過長會影響他人閱讀,沒有影響他人閱讀的話就不應該加以限制;相反以「使用模板樣式或會改變之前或已存檔的簽名」作為限制理由較佳。JC1 2018年7月25日 (三) 14:42 (UTC)
- @JC1:我講的是「方針限制」不是「技術限制」。先前已多次在互助客棧討論過簽名長度的「方針限制」,主要是不要影響他人閱讀原始碼才設255字。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月24日 (二) 16:10 (UTC)
- 我可沒有「幫誰說話」,只是回應你的簽名長度限制那一個。現在的技術限制只限制255字數而非字元,更何況可以使用subst突破255字數限制,再加上沒有人會把別人的簽名拿去檢視有多少字元,簽名長度指引從一開始就沒有甚麼大作用。JC1 2018年7月24日 (二) 15:41 (UTC)
- ?????????,我提議禁止,@Shizhao:試圖駁回我的禁止,數天後@JC1:還幫@Shizhao:說話,又說你不是在幫駁回我言論者說話,但很明顯你發了一句是不認同我反駁 駁回言論者之發言,我要怎麼才能理解為你不支持????-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月24日 (二) 12:57 (UTC)
- ???,Special:Diff/50554605,把簽名改成了{{subst:NoteTA}}。另外我反對簽名使用模板樣式,邏輯是如何令你得出我支持的結論?JC1 2018年7月24日 (二) 12:48 (UTC)
- 没法subst,变更会影响存档的结果。另外,class冲突等可能。如果严格控制(很难管理)和只影响样式,勉强,但还是不要有比较省事。--YFdyh000(留言) 2018年7月24日 (二) 11:33 (UTC)
- @Shizhao、JC1::你們希望開放簽名使用模板樣式?另請@CopperSulfate、Ch.Andrew、Rubyy:就「開放簽名使用模板樣式」發表意見,本人沒意見。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月24日 (二) 10:17 (UTC)
- 簽名長度限制本來就是只防君子不防小人的東西,不論多長,你放個{{safesubst:U:Example/sig}}就好。JC1 2018年7月23日 (一) 16:10 (UTC)
- (:)回應現在簽名中的css都是包含在簽名內,並且限制255字,但若開放簽名使用模版樣式的話,我可以放超過255字在模版樣式中,而不影響簽名長度,這樣等於是變相放寬簽名長度指引。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月20日 (五) 04:07 (UTC)
- @CopperSulfate、Ch.Andrew、Rubyy、Shizhao、JC1:好的,本人針對上述意見,對修訂案做了些修訂,麻煩請各位複查,感謝
- 以上-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月25日 (三) 15:12 (UTC)
- 感覺比起前一個修訂好很多,暫時沒有想到什麼問題。--章安德魯(留言) 2018年7月25日 (三) 17:39 (UTC)
- (=)中立:不懂 囧rz……--相信友谊就是魔法的CuSO4 2018年7月27日 (五) 00:28 (UTC)
- 其他用戶 css 頁面不是要有 editusercss 才能編輯麼?如此,又怎會「簽名的模板樣式可能會成為破壞的目標。」呢?--J.Wong 2018年7月28日 (六) 01:17 (UTC)
- 為何要新增一個段落,明明模板樣式被禁止的原因就跟模板一樣,補充在原本的章節不就好了?而且「由於許多討論會存檔...這將會有與引用模板類似的隱患」沒解釋到什麼啊,至少前一段還有解釋「更新緩存」等原因。--Xiplus#Talk 2018年7月28日 (六) 11:44 (UTC)
臨時動議:是否應同步禁止MediaWiki命名空間的CSS引用
是否應同步禁止MediaWiki命名空間的CSS引用,如<span class="某MediaWiki命名空間的CSS" >
的簽名,因為如同模板樣式,MediaWiki命名空間的CSS也是有可能會變動的,屆時有可能影響之前或已存檔的簽名。(簽名本來就不應有引用放置於別處的內容,應該要是一串完全展開的原始碼,不能因為別的頁面被編輯了,簽名就變了,無論該頁是否要特定人士或管理員才能編輯)-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月29日 (日) 17:17 (UTC)
- Ping-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月29日 (日) 17:23 (UTC) 一下有參與討論的人。
- 具体例子?那么可能需禁用class、id等,哪怕标一个目前未使用的class/id,未来有使用而影响签名的可能。不过,存档页外貌完全不变也是有难度的,内容和整体排版不变即可,颜色等改变问题不大。--YFdyh000(留言) 2018年7月29日 (日) 17:32 (UTC)
- (:)回應@YFdyh000:大概像這樣子吧
- 甚至可以搞出更奇怪的,比如--宇帆 留言 2018年7月29日 (日) 18:37 (UTC)
總整理
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以上-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年8月3日 (五) 05:37 (UTC)
- 現交付公示,為期七日。期內如無合理異議,則視之為通過。--J.Wong 2018年8月9日 (四) 20:36 (UTC)
- (?)疑問:含「[[Template:xxx]]」的簽名是否算呢,問這個就好,鮮少看過有人真的簽名是這樣子的--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年8月17日 (五) 21:15 (UTC)
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指引小修改‧簽名指引
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修訂,事實修改。--J.Wong 2018年8月21日 (二) 16:37 (UTC)
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用户签名是否需要明确的间隔符号
举几个例子:
- 我看过了一本书。--Example 2018年11月30日 (五) 12:05 (UTC)
- 我看过了一本书。——Example2018年11月30日 (五) 12:05 (UTC)
- 我看过了一本书。from Example 2018年11月30日 (五) 12:05 (UTC)
- 我看过了一本书。这是一只可爱的喵喵(点此留言)2018年11月30日 (五) 12:05 (UTC)
- 我看过了一本书。【这是一只喵喵的签名】签名时间2018年11月30日 (五) 12:06 (UTC)
以上。--Leiem(签名·留言) 2018年11月30日 (五) 12:05 (UTC)
- 個人覺得無需要特別設規範,因為其實都看得懂-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2018年11月30日 (五) 12:25 (UTC)
- 我不認為需要特別規範間隔符號;我舉自己為例,我就不用間隔符號的(雖然指引好像是建議用「--」,然後後面的地方,只要符合規範,你怎樣也可以)。Sænmōsà 2018年12月1日 (六) 14:19 (UTC)
- 以前我都不用分隔,现在用“--”,原因是签名设计得复杂的话,没有间隔的话连自己都看不懂。--超级王(古有指鹿为马,今有指桂为滇) 2018年12月3日 (一) 08:39 (UTC)
- 个人认为无需,看得懂就好。
— Cohaf (talk) 2018年12月3日 (一) 08:43 (UTC)- 另外好奇請問一下樓上的:簽名有必要加<br />嗎? Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2018年12月3日 (一) 21:53 (UTC)
- 根据WP:SIGN,签名中是不该有<br>的。 --89.208.245.149(留言) 2018年12月4日 (二) 08:05 (UTC)
- 那个应该是正文里的<br>,而不是签名中的<br>。--Leiem(签名·留言) 2018年12月5日 (三) 05:00 (UTC)
-- - 根据WP:SIGN,签名中是不该有<br>的。 --89.208.245.149(留言) 2018年12月4日 (二) 08:05 (UTC)
- 另外好奇請問一下樓上的:簽名有必要加<br />嗎? Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2018年12月3日 (一) 21:53 (UTC)
- 開話題的Leiem,為何認為需要明确的间隔符号?---Ktsquare 留言 2018年12月7日 (五) 00:07 (UTC)
- 來ping一下@Leiem-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2018年12月7日 (五) 15:20 (UTC)
- 之前看到一个签名是一句话(忘了是谁的了),和前文在一起,然后就开始想会不会有人会把这句话误解入正文的内容。由此感想在此确认。--Leiem(签名·留言) 2018年12月7日 (五) 15:23 (UTC)
- 來ping一下@Leiem-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2018年12月7日 (五) 15:20 (UTC)
- 個人認為沒有對其進行規範的必要。每個人習慣不同,並且有無分隔符均不影響閱讀。--Tazkeung(CommentHERE) 2018年12月25日 (二) 08:32 (UTC)
是否應重新考慮與幫助:簽名的關係
本頁面覆蓋了幫助:簽名的內容,是否應使之重定向至本頁面,或者拆分本頁面有關具體操作的內容至幫助頁面。--mkpoli(留言) 2018年12月24日 (一) 10:30 (UTC)
修订签名指引
完成,公示8日內無明顯反對的異議,故「修訂簽名指引」應已通過--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年1月17日 (四) 11:21 (UTC)
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TL;DR: 扩展本指引的适用范围至“广义的讨论页”,即所有“具有讨论性质的页面”。
- 思路源于Telegram群内的发言,这启发咱尝试将签名这一方面的态度指引及方针扩大到所有“具有讨论性质的页面”。可以参考讨论页指引上的建议:“维基百科中设有讨论页及一些具有讨论性质的计划页面(包含但不仅限于互助客栈及下属子页面)……讨论页面不应该被用户利用成为发布个人主观意见的平台”,其实这上面的建议或是指引都是不仅仅局限于(狭义上的)讨论页的。
- 这次改动可能比较大,因此希望获得重视。 Stang 2018年12月24日 (一) 07:12 (UTC)
- (+)支持,符合实际情况的修订。--クオン·🌸·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年12月26日 (三) 14:45 (UTC)
- (+)支持。--Cohaf (aka 喵喵) 2018年12月26日 (三) 15:09 (UTC)
- (+)支持--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2018年12月31日 (一) 01:10 (UTC)
- 試舉一些新規定下會受規管的頁面?--Temp3600(留言) 2019年1月3日 (四) 02:17 (UTC)
- 客栈,各种请求页面,各种提报页面,吧。 Stang 2019年1月3日 (四) 13:17 (UTC)
- 具體的修改是什麼?--Xiplus#Talk 2019年1月3日 (四) 15:51 (UTC)
- 我来提一个好了。
- 具體的修改是什麼?--Xiplus#Talk 2019年1月3日 (四) 15:51 (UTC)
- 客栈,各种请求页面,各种提报页面,吧。 Stang 2019年1月3日 (四) 13:17 (UTC)
云间守望 2019年1月3日 (四) 15:54 (UTC)
--- 那麼我覺得改成討論頁,並連結到討論頁指引就好,我一直以為簽名指引就是準用討論頁指引規定啊,該提案並沒有也無法擴展适用范围吧?--Xiplus#Talk 2019年1月3日 (四) 15:59 (UTC)
- 所以是咱的用词不当吗……好好,没有“扩大范围”,本提案(照Xi+)说的就是对于选词上的微小调整。 Stang 2019年1月4日 (五) 01:53 (UTC)
- 本人使用{{新增条文}}突出了新加入的文字,副知@WQL。--超级王谨贺中文维基导游创立5周年暨突破3000篇旅行指南 2019年1月6日 (日) 08:23 (UTC)
- (+)支持:没问题。公示七日,若无合理异议即通过。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO4(这是66ccff) 2019年1月9日 (三) 09:28 (UTC)
- (&)建議,应排除flow页面。--Antigng(留言) 2019年1月15日 (二) 04:57 (UTC)
- 其实不建议用方针来规定,何况这个页面里提及了Flow无需签名这一点,可以当成常识处理。--云间守望 2019年1月15日 (二) 11:03 (UTC)
- Flow排除已在下個段落述明(「儘管結構式討論...」),建議把完整的修訂內容提出來,好讓大家看看語句有沒有問題。--Xiplus#Talk 2019年1月15日 (二) 11:10 (UTC)
- 其实不建议用方针来规定,何况这个页面里提及了Flow无需签名这一点,可以当成常识处理。--云间守望 2019年1月15日 (二) 11:03 (UTC)
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如是多重賬號怎麼辦?
如:
- User:Emojiwiki
Wiki emoji | Emojipedia 來笑一下 - User:Emojiprepare(保安多重賬號)
Wiki emoji | Emojipedia 來笑一下 Prepare Account
我這簽名可以嗎?
我的簽名有一個圖像(File:Yes Check Circle.svg 20px的) 我的簽名可以嗎?--Wiki emoji | 🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘 來笑一下 𝔑𝔬𝔳𝔦𝔠𝔢 ℭ𝔩𝔲𝔟 Main User 2019年8月31日 (六) 05:41 (UTC)
- (~)補充如這可以,我吧他套用到我的合法分身裡(沒有非法分身 [笑] )--Wiki emoji | 🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘 來笑一下 𝔑𝔬𝔳𝔦𝔠𝔢 ℭ𝔩𝔲𝔟 Main User 2019年8月31日 (六) 05:55 (UTC)
- @Emojiwiki:請去客棧-- Sunny00217 2019年9月2日 (一) 09:09 (UTC)
- @Emojiwiki、Sunny00217:不行,指引已明確規定簽名並不能含有來自他頁的內容,例如File:Yes Check Circle.svg 就是來自他頁的內容。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年9月2日 (一) 09:20 (UTC)
@A2569875:不能夠以任何方式加圖像嗎?—Wiki emoji | 🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘 來笑一下 𝔑𝔬𝔳𝔦𝔠𝔢 ℭ𝔩𝔲𝔟 Main User 2019年9月2日 (一) 10:43 (UTC)
- @Emojiwiki:「來自他頁的內容」都不行。任何上傳到wiki的圖像通通屬於「來自他頁的內容」,你的簽名所有內容必須完全展開成原始碼。像是「 」這種東西,就是一個引用自File:Yes Check Circle.svg這裡的內容,內容不儲存於本討論頁,來自他頁就不行,WP:TLCSS的禁止理由也是這樣。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年9月2日 (一) 10:44 (UTC)
@A2569875:如何把svg 完全展開? Wiki emoji | 🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘 來笑一下 𝔑𝔬𝔳𝔦𝔠𝔢 ℭ𝔩𝔲𝔟 ✅Main User 2019年9月2日 (一) 10:58 (UTC)
- @Emojiwiki:很遺憾,目前MediaWiki無此功能。svg標籤不會被渲染,會變成如右<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" version="1.1"><circle cx="60" cy="60" r="50" /></svg>。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年9月2日 (一) 11:01 (UTC)
規範簽名可用的HTML/XML Tag
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前言
- 因為以下的原因,請不要在簽名中使用圖片:
- 耗費更多的系統資源;
- 減少可搜尋性,並且使從頁面複製文字更加困難;
- 從實際資訊中潛在地轉移注意;
- 在多數瀏覽器中,圖片不能隨文字縮放,會使該行比其他沒有使用圖片的高。
- 建議對「加入由擴展功能提供的HTML/XML Tag(Help:HTML#解析器扩展标签)的簽名」進行管制。
- 根據Help:HTML#解析器扩展标签和Special:版本,目前中文維基會呼叫到擴展的HTML/XML Tag有:
<gallery></gallery>
、<nowiki></nowiki>
(可能可以容許)、<pre></pre>
、<categorytree></categorytree>
、<charinsert></charinsert>
、<hiero></hiero>
、<imagemap></imagemap>
、<inputbox></inputbox>
、<math></math>
、<ce></ce>
、<chem></chem>
、<poem></poem>
、<score></score>
、<section></section>
、<graph></graph>
、<indicator></indicator>
、<templatedata></templatedata>
、<templatestyles></templatestyles>
(已禁止,指引連結WP:SIG#TLCSS)、<mapframe></mapframe>
、<maplink></maplink>
、<quiz></quiz>
、<ref></ref>
、<references/>
(Self-Closing Tag)、<syntaxhighlight></syntaxhighlight>
、<source></source>
、<timeline></timeline>
- 已禁止的HTML/XML Tag(見Wikipedia:签名#外观的規定):
<big></big>
<br/>
<center></center>
<hr/>
- 建議禁止的其他HTML/XML Tag:
<div></div>
- 以上,建議對「含有由擴展功能提供的HTML/XML Tag的簽名」進行管制。 歡迎討論,副知游魂--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月25日 (六) 17:49 (UTC)
- nowiki和div的禁止理由?其他没意见,似乎无需求。以资源为由禁用nowiki,不赞同。--YFdyh000(留言) 2019年5月26日 (日) 02:48 (UTC)
- (:)回應我沒有說要禁止nowiki啊,@YFdyh000:--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月26日 (日) 04:40 (UTC)
- YFdyh000(留言) 2019年5月26日 (日) 06:32 (UTC)
- @YFdyh000:所以我是開放討論啊,因為也不確定哪些該禁止,我建議禁止的是
<gallery></gallery>
、<pre></pre>
(會產生不明斷行)、--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月26日 (日) 10:42 (UTC)- (!)意見@Sunny00217:(※)注意我根本就沒有漏簽名,原本的留言修定版本54562319,原本的留言是跟下面表格一起,簽名在表格下方,是你後來一直擅自更改、亂加章節段落把他切開在來說我沒簽名,這樣不對吧。我在討論頁我有詢問你編輯我的發言的理由是啥,您還沒回應。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年7月1日 (一) 05:50 (UTC)
- @A2569875:閣下說我改到閣下的留言這件事,抱歉,忘記這件事了,個人覺得還是留在客棧就好,不要引用;至於簽名被切開這件事,閣下在這個版本中在留言裡加入章節,但極少數留言會在中間加入章節根本沒看過,未翻查歷史紀錄而誤會,抱歉-- Sunny00217 - 2019年7月1日 (一) 10:35 (UTC)
- (!)意見@Sunny00217:(※)注意我根本就沒有漏簽名,原本的留言修定版本54562319,原本的留言是跟下面表格一起,簽名在表格下方,是你後來一直擅自更改、亂加章節段落把他切開在來說我沒簽名,這樣不對吧。我在討論頁我有詢問你編輯我的發言的理由是啥,您還沒回應。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年7月1日 (一) 05:50 (UTC)
我以为您提案“會呼叫到擴展的HTML/XML Tag”全部禁止。所以“进行管制”有无具体想法,以及究竟增加多少资源消耗。-- - @YFdyh000:所以我是開放討論啊,因為也不確定哪些該禁止,我建議禁止的是
- YFdyh000(留言) 2019年5月26日 (日) 06:32 (UTC)
- (:)回應我沒有說要禁止nowiki啊,@YFdyh000:--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月26日 (日) 04:40 (UTC)
個別HTML/XML Tag 簽名示例
- 沒有使用任何HTML/XML Tag 簽名效果:
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<gallery></gallery>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<nowiki></nowiki>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --[[User:Example]] 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<pre></pre>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
簽名
2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC) - 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<code></code>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
簽名
2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC) - 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<categorytree></categorytree>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<charinsert></charinsert>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<hiero></hiero>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC) - 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<imagemap></imagemap>
簽名效果:
<inputbox></inputbox>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<math></math>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<ce></ce>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<chem></chem>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<poem></poem>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
簽名
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<score></score>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<source></source>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
<a href="/wiki/User:Example" title="User:Example">Example</a>
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<mapframe></mapframe>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 簽名,歡迎來我家 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<maplink></maplink>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 簽名,歡迎來我家我家在這 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<quiz></quiz>
簽名效果:
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<ref></ref>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名[1] 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
参考資料
- ^ 以上是User:Example的簽名
<references />
簽名效果:- 有參考文獻的討論blablabla[1]。
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名
<references/>
的簽名
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<syntaxhighlight></syntaxhighlight>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
<a href="/wiki/Wikipedia:互助客栈/方针" title="Wikipedia:互助客栈/方针"><del>User:Example</del></a><root><template><title>kidding</title></template></root>
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<timeline></timeline>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<div></div>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<span></span>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<p></p>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
簽名
2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC) - 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<section></section>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 -- 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<abbr></abbr>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<blockquote></blockquote>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)簽名
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<cite></cite>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<dd></dd>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
- 簽名 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<ol><li></li></ol>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
- 簽名
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<table></table>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --
2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)簽 名 - 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<dfn></dfn>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
<indicator></indicator>
簽名效果:- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 00:00 (UTC)
- 我是留言 --簽名<indicator name="signtest">跑到頁頂的文字</indicator>[1] 2019年5月26日 (日) 10:28 (UTC)
- 正常的留言 --正常的簽名 2019年5月26日 (日) 11:00 (UTC)
討論區
- 所以我是開放討論啊,因為也不確定哪些該禁止,我建議禁止的是
- 明顯是包含圖像,已有方針禁止:
<gallery></gallery>
、<imagemap></imagemap>
、<imagemap></imagemap>
- 會產生不明斷行,影響排版:
<pre></pre>
、<categorytree></categorytree>
、<hiero></hiero>
、<inputbox></inputbox>
、<poem></poem>
、<source></source>
、<syntaxhighlight></syntaxhighlight>
、<timeline></timeline>
、<div></div>
、<p></p>
- 嚴重影響排版:
<inputbox></inputbox>
、<quiz></quiz>
- 技術原因須禁止:
<indicator></indicator>
(會跑到頁頂)、<ref></ref>
(影響參註運作)、<references/>
(影響參註運作)、<section></section>
(擾亂AFD積壓標記)、<templatedata>
(干擾templatedata運作)、<noinclude></noinclude>
、<includeonly></includeonly>
、<onlyinclude></onlyinclude>
、<section></section>
(干擾部分要將討論嵌入他頁的運作)
- (~)補充,對於
<math></math>
(數學)、<score></score>
(樂譜)、<ce></ce>
、<chem></chem>
(化學)等 可能需要討論。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月26日 (日) 10:48 (UTC) - 感谢列明。除了nowiki和div,其他禁止我都不反对,很多有明显副作用或不适用签名区。因为您提到“建议禁止的其他HTML/XML Tag:”,我才疑惑为何禁止某几项。上文提到的需要讨论的几种,如果对版式、分类和数据没有明确影响,从调用资源角度来禁用的证据可能不够充分。--YFdyh000(留言) 2019年5月26日 (日) 10:54 (UTC)
- 明顯是包含圖像,已有方針禁止:
- (+)支持:可討論。MeritTim 2019年5月26日 (日) 18:47 (UTC)
簽名中使用LaTeX
- (!)意見LaTeX 相關 HTML/XMLTags在參數設定上可以設定成沒有圖片的樣式,例如Special:参数设置#mw-prefsection-rendering中有一個「LaTeX 原始碼」選項,因此部分位於WP:簽名#外觀中的部分理據是站不住腳的,因此說「使用了圖片」我覺得不妥,因為那不是「圖片」而是「LaTeX」。此外,我補充一點,直接複製該區域會獲得LaTeX原始碼。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月26日 (日) 19:15 (UTC)
- (:)回應:感谢关注。我对HTML和XML不怎么了解,但决定用这个签名之前肯定也是一句句对过方针指引的。我说一下我稍微懂一点的地方,不懂就不说了。当然说的也很可能错,还望诸位海涵。当然不想涵也可以不涵。
- 系统资源:我在沙盒试的时候,这一个签名差不多一百字节。
- 第二条:不懂,不说。
- 转移注意:其实说实话,要不是之前(应该)没人用过这个,乐谱当签名,这比五颜六色大红大紫的艺术字不显眼多了,为此我还特地采访了我的三位室友,他们对这句实话表示了肯定。
- 会使这行更高:1.5倍行高。换完签名以后我一直用手机做小编辑,感觉没什么大区别。蓝桌型签名似乎也是1.5倍行高,往下翻就有,正下方的话题讨论。实际上这签名在我参数设置里的显示是前后各空一行,就是乐谱自己必须占一行。这肯定不行啊,本来想换的,结果早上起来忘了这事,在dykc投票时候,惊喜地发现在设置外面它是不空行的。天上掉黑猫一样的愉悦。
- 个人态度,(+)支持讨论一个统一标准,(-)反对逼我换签名。在没有明确的方针指引论述讨论共识要求我换签名的时候以明显不符合规范为理由要求我换签名是明显不符合规范的。在大管理员习加同志以明显不符合规范的理由要求我换签名的明显不符合规范的留言底下再复读一遍以明显不符合规范为理由的明显不符合规范的要求当然也是明显不符合规范的。
- 以User:A2569875/個別HTML與XML Tag 簽名示例/擴展Tag為例,在電腦版上,正常的簽名高度為24px(以<dd>元素為準),含有score的簽名是52px,比原本高度的2倍還高,另score的展開結果為圖片,符合Wikipedia:签名#外观中禁止圖片的理由。--Xiplus#Talk 2019年5月27日 (一) 05:05 (UTC)
- 個人認為,
<math></math>
(數學)和<ce></ce>
、<chem></chem>
(化學)最後只出現學術符號,方針也沒有規定,認為可接受。但<score></score>
(樂譜)最後出現樂譜,嚴重影響排版。另在下認為含樂譜的簽名出現圖片,樂譜不完全是圖片,在下對含樂譜的簽名出現圖片表示(=)中立。--KMB-ATENU139 (討論) 2019年5月27日 (一) 09:10 (UTC)
- 就个人观感来说,游魂的签名美观度还好、挺有特色的,高度是稍微高了一点,但没有阶梯状(大大小小)我觉得还行,比花花绿绿好+1。
- “禁止圖片的理由”有讲述原因,“耗费更多的系统资源”可以细分:1. 如果性能和缓存良好、技术人员没有抱怨,我觉得不必太在意。2. 我认为设立的一大本意是,不要为了个人签名用途,上传图片到中文维基/维基共享并调用。3. 对少数流量有限或低端设备用户有影响,不过他们访问其他页面时也很容易遇到图片、长条目,应该自有解决方案。“减少可搜索性,并且使从页面复制文本更加困难;”,我觉得一般般,不确定搜索能否匹配到目标(用户页)。复制比纯图片好一点点,但只是一点点,复制时看不出发言人,只是很多人的签名都有类似问题——与用户名不相关。“潜在地转移注意”有少许,但相比花花绿绿、宣传式,我觉得好很多了。“在多数浏览器中,图片不能随文本缩放,会使该行比其他没有使用图片的高。”,我没看到不能缩放,取决于设备环境。
- 就设立而言,赞成“不建议”或“不应”,但以“指引”来一刀切“禁止”,会否过于严格。或者说,我赞成他目前的签名是“不过也可能存在偶发的例外”,但如果社群大多数认为这种签名不值得存在,我也接受。--YFdyh000(留言) 2019年5月27日 (一) 09:29 (UTC)
- (!)意見我覺得這種簽名可以接受。因為它並不會像
<hiero></hiero>
斷到隔壁行,能維持在同一行內,認為在可容忍範圍內(言下之意是提議禁止<hiero></hiero>
形式的古埃及文簽名),有鑑於上面User:YFdyh000所言以“指引”来一刀切“禁止”,会过于严格,我表示認同,對Xi+強制要求User:游魂換簽名一行為表示抗議,並提出(?)異議。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 09:58 (UTC)
- (!)意見我覺得這種簽名可以接受。因為它並不會像
- 图片如果能控制在某一行距之内,我觉得可以接受。--Leiem(签名·留言) 2019年5月27日 (一) 14:59 (UTC)
- (:)回應:@Leiem:根據Wikipedia:签名#外部链接与模板的「要點」,我們必須「確保簽名存檔後不會因為其他頁面被改動而造成簽名出現變化」,因此這種形況我認為不能容忍「
[[File:]]
」形式的簽名,因為它事實上是將它頁的content包含進來,當圖片覆蓋、重新上傳後,簽名就會發生變化,而LaTeX則不一樣了,LaTeX不能透過編輯其他條目使其「包含的內容」發生「大幅變更」,或若有人能將<timeline></timeline>
、<graph></graph>
、<mapframe></mapframe>
調整得小於255位元組、沒有外部連結、沒有模板、沒有模組也沒有破壞排版、沒有不明段行,行高也很矮的話,我倒是能(+)支持,但若是引用「[[File:]]
」的圖片,我(-)反对;此外,(+)支持簽名不限制使用LaTeX。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 15:44 (UTC)
- (:)回應:@Leiem:根據Wikipedia:签名#外部链接与模板的「要點」,我們必須「確保簽名存檔後不會因為其他頁面被改動而造成簽名出現變化」,因此這種形況我認為不能容忍「
- 我認為Xiplus在Topic:V0eniuqnlalrne89的解讀完全沒問題,如此的簽名在現行規制下是不可接受的(圖片+在部分browser明顯高於平均行高),游魂在這種情況下確實是理當更改簽名的;不過我也(+)支持在以後開許控制在某一行距內的圖片簽名(開設例外,希望游魂也能看看怎樣把行高fix得全面些)。另外,我(+)支持為HTML/XML Tag作出進一步規範管制。Σανμοσα 2019年5月27日 (一) 15:05 (UTC)
- (:)回應:圖片只是LaTeX的一種渲染形式,所謂禁用圖片是禁用指向一個已上傳之圖像的位置,因為圖像可以被重複上傳,會造成已存檔的簽名發生改變,而LaTeX具有Static Data的特性,當然我也可以立刻去phab提一個「將LaTeX渲染到
<canvas></canvas>
」的提案,先不論通過與否,我都完全反對並(!)抗议「LaTeX一概視為圖像」論。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 15:24 (UTC)- (~)補充:當然,行距/行高問題,這點我確實無法反駁,啞口無言。非常抱歉游魂我這點可能幫不了您了。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 15:28 (UTC)
- LaTeX對於非註冊用戶和註冊用戶的預設情況下都是渲染成圖片,不明白為何要無視這個事實,堅持說不是圖片?另外圖片被禁止的理由有4個,屏除掉系統資源的其他三個,LaTeX應該都是通通符合(第二點,確實可以複製,但不能搜尋,這樣就沒辦法在瀏覽情況下根據簽名搜尋留言)。--Xiplus#Talk 2019年5月27日 (一) 15:57 (UTC)
- (:)回應根據U:YFdyh000的言論,有幾點他認為不符合。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 16:04 (UTC)
- (:)回應:@Xiplus:我認為只要「確保簽名存檔後不會因為其他頁面被改動而造成簽名出現變化」、「確保簽名位於同一行」、「不干擾排版」、「行高夠矮」、「別人看了不會不舒服」我們就不應迫害,或禁用。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 16:00 (UTC)
- 我從最一開始就是提出行高問題。--Xiplus#Talk 2019年5月27日 (一) 16:07 (UTC)
- (:)回應:既然這樣,行高的部分LaTeX也不合你的論述。LaTeX是一種排版語言,行高當然也是可以調整的,例如 (數理)、
- 那不就好了嗎?--Xiplus#Talk 2019年5月27日 (一) 16:53 (UTC)
- 關於您提到的「不能搜尋」的部分,我認為可以添加如下規定「如需要在簽名中使用LaTeX,請確保你的簽名有包含非LaTeX的部分,以利在瀏覽情況下根據簽名搜尋留言。」如何?--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 17:01 (UTC)
- 就此提议发现,我之前对“减少可搜索性,并且使从页面复制文本更加困难;”的理解是搜索引擎(MediaWiki内置和外置如Google)和页面上复制(Ctrl+C),但你们理解的可搜索性是“Ctrl+F”吗。--YFdyh000(留言) 2019年5月27日 (一) 18:32 (UTC)
- 为什么需要对签名内容进行搜寻,只要能搜到用户名或相应的用户名关键词即可。--Leiem(签名·留言) 2019年5月28日 (二) 02:08 (UTC)
- (:)回應:請看示例:
- (:)回應:既然這樣,行高的部分LaTeX也不合你的論述。LaTeX是一種排版語言,行高當然也是可以調整的,例如 (數理)、
- 我從最一開始就是提出行高問題。--Xiplus#Talk 2019年5月27日 (一) 16:07 (UTC)
- LaTeX對於非註冊用戶和註冊用戶的預設情況下都是渲染成圖片,不明白為何要無視這個事實,堅持說不是圖片?另外圖片被禁止的理由有4個,屏除掉系統資源的其他三個,LaTeX應該都是通通符合(第二點,確實可以複製,但不能搜尋,這樣就沒辦法在瀏覽情況下根據簽名搜尋留言)。--Xiplus#Talk 2019年5月27日 (一) 15:57 (UTC)
- (~)補充:當然,行距/行高問題,這點我確實無法反駁,啞口無言。非常抱歉游魂我這點可能幫不了您了。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月27日 (一) 15:28 (UTC)
- (:)回應:圖片只是LaTeX的一種渲染形式,所謂禁用圖片是禁用指向一個已上傳之圖像的位置,因為圖像可以被重複上傳,會造成已存檔的簽名發生改變,而LaTeX具有Static Data的特性,當然我也可以立刻去phab提一個「將LaTeX渲染到
-
- Re YFdyh000:原文是「they can reduce searchability and make it more difficult to copy text from a page」。--Xiplus#Talk 2019年5月28日 (二) 00:09 (UTC)
- @Leiem:为了找出特定命名空间/页面下的发言,如果MediaWiki搜索引擎能识别和找出链接目标,那么链接文本无用似乎就问题不大。但当前似乎是找不到的,如搜索游魂 prefix:Wikipedia:互助客栈不能找到他的留言,此时签名文本的有效与独特性就很有必要。
- 仍然不懂是Find in page还是Search on site。--YFdyh000(留言) 2019年5月28日 (二) 18:50 (UTC)
-
- 行高问题肯定存在,但差距并不明显,我不觉得需要在没有明确危害的前提下依指引严格要求和禁止。且该例并没有扰乱指引举例的“文字”排版(如高低错落或折行),指引也未明确约定行高限制为200%,加之当前此处没有共识。禁用图片的目的上方有讨论过了,渲染结果为图片比较难说符合指引立意之图片(如File:)。@Xiplus:,系统资源层面也是符合的,扩展渲染成图片和网络传输给用户。搜索问题,很多人的签名文本也是很难找到原主人的(尤其是依外观找出本来用户名),这在目前还是一个常见问题,轻微转移注意力同上。缩放问题,暂未见到抱怨,如有应考虑,但也要注意,很多人的签名以及众多页面、模板也并没有良好的网页亲和力,单就此例禁止也许吹毛求疵。如果游魂能将乐谱缩小些(技术是否不支持?)、追加一些文字和链接(哪怕如🎵),应该更为大家所接受。上方宇帆提出的用例很不错,字号12下的“
- 2倍高叫「差距并不明显」?那麼請解釋指引說避免使用font-size:200%的用意?字号12 高度31px,為原本的130%我認為是可接受的;追加一些文字和链接也能增加可搜尋性。--Xiplus#Talk 2019年5月28日 (二) 00:09 (UTC)
- “未明确约定行高限制为200%”,而“指引”禁止例子为200%,且不单纯是字号限定,更多是排版问题,所以我觉得250%以内都可商榷(当然具体看社群和泛滥程度),以及之前大体积或稀奇古怪的签名也不是没有过,似乎没有引起多少反映。--YFdyh000(留言) 2019年5月28日 (二) 18:50 (UTC)
初步共識
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- 以上,歡迎討論@YFdyh000、MeritTim、游魂、SH6188:@Xiplus、Leiem、Sanmosa:--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月29日 (三) 19:13 (UTC)
- 没问题,虽然有点长。只是“目前并未禁止在签名中使用LaTeX或其他由扩展标签生成的非文字渲染结果”,让人想尝试其他扩展标签了呢。InputBox、ImageMap等扩展标签,估计也会干扰讨论及用户界面。去除我划线的部分为好,未逐一讨论的标签,用常识/视作无共识。--YFdyh000(留言) 2019年5月30日 (四) 00:28 (UTC)
- 没问题。--Leiem(签名·留言) 2019年5月30日 (四) 01:45 (UTC)
- @YFdyh000:我改成了「使用與LaTeX相關擴展標籤生成的非文字渲染結果」,因為技術上LaTeX本來就無法直接使用,必定是需要透過擴展標籤來實現。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 07:44 (UTC)
- (:)回應:@YFdyh000:在提議的規範中「必須確保在篇幅允許的情況下簽名能在同一行顯示」就已經能駁回
<inputbox></inputbox>
的使用(由於<quiz></quiz>
和<inputbox></inputbox>
等有輸入框的網頁元素通常都會太高或換行至隔壁行)、提議的規範中「您的簽名不能隱含包含任何來自File:名字空間的內容」亦能駁回<imagemap></imagemap>
的使用。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 08:06 (UTC)- 這樣(122%)應該是不會太高吧?--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 09:05 (UTC)
- @Xiplus:那加入「簽名中不能加入讓使用者輸入訊息的互動式內容,包括但不限於輸入框、核取方塊或下拉式清單等」,如何?--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 09:30 (UTC)
- 我認為不需要特別去限制形如--2019年5月30日 (四) 09:35 (UTC)
- 這樣的簽名。通常這類被抵制的理由是「轉移注意」,但我相信真的想把它塞進簽名的用戶會盡可能去調整。剩下的部分可透過「處理問題簽名」方針來解決。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 09:49 (UTC)
- 由於這個小節已經近一周無人提出新的意見,我就視為對於「目前並未禁止在簽名中使用與LaTeX相關擴展標籤生成的非文字渲染結果」有達成初步共識,(!)意見但對於原句「目前并未禁止在签名中使用LaTeX或其他由扩展标签生成的非文字渲染结果」,由於我認為其他附加規範/附加條件就足以限制了,我想問問@YFdyh000:目前對原句的想法。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年6月8日 (六) 19:32 (UTC)
- YFdyh000(留言) 2019年6月8日 (六) 20:00 (UTC) 没什么想法,“或其他由扩展标签生成的非文字渲染结果”我认为尚缺乏讨论共识与实例,以及还不需要明文与细则来规范。--
- 由於這個小節已經近一周無人提出新的意見,我就視為對於「目前並未禁止在簽名中使用與LaTeX相關擴展標籤生成的非文字渲染結果」有達成初步共識,(!)意見但對於原句「目前并未禁止在签名中使用LaTeX或其他由扩展标签生成的非文字渲染结果」,由於我認為其他附加規範/附加條件就足以限制了,我想問問@YFdyh000:目前對原句的想法。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年6月8日 (六) 19:32 (UTC)
- 我認為不需要特別去限制形如--
- @Xiplus:那加入「簽名中不能加入讓使用者輸入訊息的互動式內容,包括但不限於輸入框、核取方塊或下拉式清單等」,如何?--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 09:30 (UTC)
- 這樣(122%)應該是不會太高吧?--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 09:05 (UTC)
- (:)回應:@YFdyh000:在提議的規範中「必須確保在篇幅允許的情況下簽名能在同一行顯示」就已經能駁回
- 另外,说一下之前的规范,似乎使用<big></big>并不会超过两倍行高。--Leiem(签名·留言) 2019年5月30日 (四) 01:47 (UTC)
- 同意,使用單個big(114%)應該是在可接受範圍,三個big為150%。--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 01:55 (UTC)
- @YFdyh000:我改成了「使用與LaTeX相關擴展標籤生成的非文字渲染結果」,因為技術上LaTeX本來就無法直接使用,必定是需要透過擴展標籤來實現。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 07:44 (UTC)
- 除了{{!}}以外的魔術字為何不替換引用來使用?--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 01:55 (UTC)
- (:)回應目前沒有人使用,且大部分若使用也可以根據提議的規範中「簽名結果必須是靜態的」來駁回使用,至於是否替換引用認為用常識/視作無共識即可。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 08:29 (UTC)
- 哪些是靜態的,請舉例幾個?--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 09:25 (UTC)
- 可能是
{{!}}
(|)、{{ns:2}}
(User)、{{#tag:math|2+2}}
( )等不管怎樣都不會變的魔術字,像是這種{{REVISIONUSER}}
(Ericliu1912)或{{#expr:{{CURRENTHOUR}}+8}}
(22)就不行,因為肯定會變來變去。高開銷的魔術字也不行。這種不允許的魔術字才要替換引用。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 09:42 (UTC)- 此處的靜態(static)是相對於dynamic,(或許應使用const?)--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 09:55 (UTC)
- 雖然幾乎不可能發生,但是
{{ns:2}}
的輸出結果是可以改的,這仍然被認為是靜態的?--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 11:35 (UTC) - 為何不允許高開銷?--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 11:35 (UTC)
- (:)回應:@Xiplus:如果一個用戶簽名有高開銷的魔術字,又沒有替換引用,那他簽名了幾百次,討論頁不就壞掉了? 如果您是指有人改了namespace id,那麼namespace name
{{ns:User}}
總可以了吧。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 12:02 (UTC)- 我說輸出結果可以改。大量使用同一個高開銷魔術字,計數只會被計為一次,所以不會壞掉。--Xiplus#Talk 2019年5月31日 (五) 11:00 (UTC)
- 好吧,另外想請教一下User:Xiplus以技術上,輸出結果不能改的魔術字有哪些?(也就是打上去保存編輯後再也不會改變的)有這種魔術字嗎?--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月31日 (五) 11:03 (UTC)
- 應該是只有
{{!}}
;如果覺得站點名稱不可能修改,那麼{{SITENAME}}
系列也可以考慮進來,同理,不會有人無聊去改命名空間名稱的話,{{ns:2}}
也是可以被列入的,這只是機率的問題。--Xiplus#Talk 2019年5月31日 (五) 11:14 (UTC)
- 應該是只有
- 好吧,另外想請教一下User:Xiplus以技術上,輸出結果不能改的魔術字有哪些?(也就是打上去保存編輯後再也不會改變的)有這種魔術字嗎?--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月31日 (五) 11:03 (UTC)
- 我說輸出結果可以改。大量使用同一個高開銷魔術字,計數只會被計為一次,所以不會壞掉。--Xiplus#Talk 2019年5月31日 (五) 11:00 (UTC)
- (:)回應:@Xiplus:如果一個用戶簽名有高開銷的魔術字,又沒有替換引用,那他簽名了幾百次,討論頁不就壞掉了? 如果您是指有人改了namespace id,那麼namespace name
- 雖然幾乎不可能發生,但是
- 此處的靜態(static)是相對於dynamic,(或許應使用const?)--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 09:55 (UTC)
- 可能是
- 哪些是靜態的,請舉例幾個?--Xiplus#Talk 2019年5月30日 (四) 09:25 (UTC)
- (:)回應目前沒有人使用,且大部分若使用也可以根據提議的規範中「簽名結果必須是靜態的」來駁回使用,至於是否替換引用認為用常識/視作無共識即可。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月30日 (四) 08:29 (UTC)
- 嘗試在Wikipedia:互助客栈/其他和Special:PermaLink/54629367編輯並預覽(不是直接瀏覽頁面),我可以感受到互助客棧比較快,查看預覽最底下的「剖析器分析資料/實際使用時間」,互助客棧所花時間也是比較少的。--Xiplus#Talk 2019年5月31日 (五) 11:15 (UTC)
- @YFdyh000、Leiem:--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月31日 (五) 11:19 (UTC)
- 访问速度没问题。--Leiem(签名·留言) 2019年5月31日 (五) 11:22 (UTC)
- 我認為在社群有出現些「應放寬圖像」的意見,因此我認為這些不需要在意,正如U:YFdyh000所言。但考量到File:圖像有「可透過他頁編輯發生變化」的特性,因此我認為File:圖像是不能開放,不管系統資源佔的多大多小,因為這意味著簽名可在存檔後透過更改或重新上傳File:圖像改變,当用户离开计划,无人管理的這類签名亦会成为破坏的目标,因此怎樣都不能放寬。因此要聽取這些社群有出現些「應放寬圖像」的意見的方式就是這個折衷方案,僅要能確保存檔後簽名不會因為其他外在因素出現顯著的內容變化,就不應用各種形態迫害這類簽名,若是不想看到這些簽名,大可以啟用強制顯示預設簽名的小工具,不必干涉他人選擇簽名的自由。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年6月2日 (日) 10:06 (UTC)
- 访问速度没问题。--Leiem(签名·留言) 2019年5月31日 (五) 11:22 (UTC)
- @YFdyh000、Leiem:--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年5月31日 (五) 11:19 (UTC)
- (!)意見 既然 big 都被禁止,行高 200% 還是太高了吧,會讓這個簽名太過搶眼。設置在120%左右如何? -- Vakrieger♀️🏳️🌈 << (TALK💢❤️🗯️) 2019年6月4日 (二) 13:42 (UTC)
- 我只反对无谓的比别人大,导致不美观。过于严格的限定,那还不如禁止个性化签名了(就像WP:Flow);签名源码美观度也各异;以及是否还要不能太小,不能太长,不能太花;以及讨论语句的排版、留白。用常识和共识就好,尚不需要明文标尺。--YFdyh000(留言) 2019年6月4日 (二) 14:06 (UTC)
- 由於這個小節已經近一周無人提出新的意見,我就視為有達成初步共識:不須明文限制行高的數值,透過「行高不要太高」、常識、以及「處理問題簽名」來解決此問題。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年6月16日 (日) 07:48 (UTC)
- 所以「
[[User:Example2|Example2]]<div style="display:none"><mapframe text="Downtown [[wikipedia:San Francisco|San Francisco]]" width=250 height=250 zoom=13 latitude=37.8013 longitude=-122.3988 /></div>
」顯示為「Example2 」的簽名可被接受。--Xiplus#Talk 2019年6月20日 (四) 01:46 (UTC)- 想問問User:YFdyh000和U:Leiem的意見。--娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月20日 (四) 06:50 (UTC)
- 我觉得这基于常识不能接受,只有负面价值,浪费服务器和用户资源。如果隐藏(不可见)内容有任何艺术价值(如ASCII艺术),倒可以考虑。--YFdyh000(留言) 2019年6月20日 (四) 06:56 (UTC)
- 同上,除非有艺术价值。--Leiem(签名·留言) 2019年6月20日 (四) 13:03 (UTC)
- 所以「
- 由於這個小節已經近一周無人提出新的意見,我就視為有達成初步共識:不須明文限制行高的數值,透過「行高不要太高」、常識、以及「處理問題簽名」來解決此問題。--宇帆(留言·歡迎簽到R₁R₂NKC) 2019年6月16日 (日) 07:48 (UTC)
- 我只反对无谓的比别人大,导致不美观。过于严格的限定,那还不如禁止个性化签名了(就像WP:Flow);签名源码美观度也各异;以及是否还要不能太小,不能太长,不能太花;以及讨论语句的排版、留白。用常识和共识就好,尚不需要明文标尺。--YFdyh000(留言) 2019年6月4日 (二) 14:06 (UTC)
- 我认为没必要进行行高、大小、各种HTML标签等细节限制。厘清一个总体思想即可。说影响服务器资源,倒是给个比如使用魔术字和不使用魔术字对服务器产生页面的速度比较,这样才令人信服。至于显示效果,有个人觉得两倍行高可以,有的人看1.5倍已经生气气了,见仁见智。--Gqqnb(留言) 2019年6月25日 (二) 02:26 (UTC)
- (:)回應Gqqnb,我現在想推行的主要不是说影响服务器资源,而是「編輯他頁會不會影響已存檔簽名」,例如在簽名中加入Help:圖像,透過重新上傳File:圖像,就可以把已存檔的簽名搞掉。正如現行禁用模板和Help:模板樣式的規範條文所言:「而且,當使用者離開計劃,無人管理的簽名模板亦會成為破壞的目標。」,因此進一步地考慮禁用部分Help:魔術字,避免掉「會隨時間變化的簽名」,目的是要確保討論存檔後內容不再改變,以免「當使用者離開計劃,無人管理的簽名成為破壞的目標。」。而下方的「避免隱藏內容」是一個臨時動議,因為用戶可能透過「塞入變動內容於隱藏區域」繞過「確保簽名儲存編輯後就不會再發生變化」的規定。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月30日 (日) 08:51 (UTC)
关于隐藏内容
- 提議規範「簽名不應包含不必要的隱藏內容」@Leiem、YFdyh000、Xiplus:。--娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月20日 (四) 13:33 (UTC)
- (=)中立,先看看其他人的讨论。--Leiem(签名·留言) 2019年6月20日 (四) 13:38 (UTC)
- 何謂「不必要的」?--Xiplus#Talk 2019年6月20日 (四) 13:53 (UTC)
- 例如您上面舉的例子,一張地圖放簽名,而且還看不到,令人匪夷所思,顯然沒有必要,既然本來就不給看,那就不清楚放入的「必要」性何在了。其可由「WP:常識」判斷。--娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月20日 (四) 20:30 (UTC)
- Xiplus#Talk 2019年6月20日 (四) 23:19 (UTC)
- @Xiplus:如果您沒有意見我就提議不對你上方給出的大型隱藏內容類簽名做出規範。或者加入「簽名不建議包含隱藏內容,若造成其他使用者反感,其他使用者可以要求移除指定的隱藏內容」。--娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月22日 (六) 08:21 (UTC)
- @A2569875:我對於是否加入條文都無意見,但試問若有人覺得反感但簽名主人拒絕配合修改該如何處理?--Xiplus#Talk 2019年6月22日 (六) 09:13 (UTC)
- @Xiplus:WP:签名#處置問題簽名:妥善地與使用者溝通、與使用者協調、尋找合適的解決方案。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月24日 (一) 08:59 (UTC)
- Xiplus#Talk 2019年6月24日 (一) 09:12 (UTC) 簽名本人可以強烈主張不會令人反感,是否令人反感無法客觀證明。--
- @Xiplus:WP:签名#處置問題簽名:妥善地與使用者溝通、與使用者協調、尋找合適的解決方案。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月24日 (一) 08:59 (UTC)
- @A2569875:我對於是否加入條文都無意見,但試問若有人覺得反感但簽名主人拒絕配合修改該如何處理?--Xiplus#Talk 2019年6月22日 (六) 09:13 (UTC)
任何人都沒有義務解釋簽名的設計理念,我基於我的設計理念放入這個隱藏內容,那麼我認為這就是有必要的;如果理由是「不必要」而產生這條規定,那麼我反對。-- - @Xiplus:如果您沒有意見我就提議不對你上方給出的大型隱藏內容類簽名做出規範。或者加入「簽名不建議包含隱藏內容,若造成其他使用者反感,其他使用者可以要求移除指定的隱藏內容」。--娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月22日 (六) 08:21 (UTC)
- Xiplus#Talk 2019年6月20日 (四) 23:19 (UTC)
- 例如您上面舉的例子,一張地圖放簽名,而且還看不到,令人匪夷所思,顯然沒有必要,既然本來就不給看,那就不清楚放入的「必要」性何在了。其可由「WP:常識」判斷。--娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月20日 (四) 20:30 (UTC)
- (=)中立。浪费资源可基于常识。担心这个条款被任意解读、无共识,如编辑源码时可见的隐藏的“请大家支持xxx”“最喜欢xxx了”“I love xxx”“维基休假中”等能否客观判别。--YFdyh000(留言) 2019年6月20日 (四) 21:01 (UTC)
- 條文改成
- 「簽名不應包含不必要、不當或沒有藝術價值的隱藏內容,例如编辑源码时可见的隐藏的“请大家支持xxx”、“最喜欢xxx了”、“I love xxx”、“维基休假中”等是可以接受的隱藏內容,而「
[[User:Example2|Example2]]<div style="display:none"><mapframe text="Downtown [[wikipedia:San Francisco|San Francisco]]" width=250 height=250 zoom=13 latitude=37.8013 longitude=-122.3988 /></div>
」顯示為「Example2 」則不適當。」
- 「簽名不應包含不必要、不當或沒有藝術價值的隱藏內容,例如编辑源码时可见的隐藏的“请大家支持xxx”、“最喜欢xxx了”、“I love xxx”、“维基休假中”等是可以接受的隱藏內容,而「
- 如何?@YFdyh000、Leiem、Xiplus:。 -- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年6月20日 (四) 21:10 (UTC)
- 囧rz……把例子加进去有点羞耻Play……
没有例子的话,我不反对,希望未来发生争议时,参考此处讨论,不要将“不必要”的解释扩大化。我反对例子中“维基休假中”以外的隐藏内容,尤其是宣传或拉票性质的,与表达个性化无关。而喜欢/讨厌xxx,有违社群礼仪、包容性,并可能是宣传。--YFdyh000(留言) 2019年6月20日 (四) 21:19 (UTC)- 很多人簽名都有連結到某些頁面的(可接受)宣傳行為,但對於簽名本身是不是「不必要」的?--Xiplus#Talk 2019年6月20日 (四) 23:19 (UTC)
- 适当的观点或宣传可以接受。盈利类的可以算不当的。--Leiem(签名·留言) 2019年6月21日 (五) 06:29 (UTC)
- 囧rz……把例子加进去有点羞耻Play……
- 晚點會整理出一個小結版本。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年7月20日 (六) 01:13 (UTC)
小結
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- 簡而言之除了行高和style、隱藏內容等就是「編輯他頁會不會影響已存檔簽名」,正如現行禁用模板和Help:模板樣式的規範條文所言:「而且,當使用者離開計劃,無人管理的簽名模板亦會成為破壞的目標。」,因此進一步地考慮禁用部分Help:魔術字,避免掉「會隨時間變化的簽名」,目的是要確保討論存檔後內容不再改變,以免「當使用者離開計劃,無人管理的簽名成為破壞的目標。」。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年7月24日 (三) 17:58 (UTC)
- (?)疑問 如果我没记错,<section>只是一个标准html元素,请问它有什么干扰嵌入的能力呢?Bluedeck 祝福香港 2019年7月25日 (四) 02:11 (UTC)
- (:)回應@Bluedeck:,mw:Extension:Labeled_Section_Transclusion,如果簽名有mw:Extension:Labeled_Section_Transclusion,則AFD積壓可能會異常。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年7月25日 (四) 06:37 (UTC)
- 原来是只有在用一种特殊的方式使用这个标签的时候才会影响transclusion的作用,如果普通的使用没有关系。不过即便如此,为了避免混乱,全部直接禁止也无妨。Bluedeck 祝福香港 2019年8月1日 (四) 04:11 (UTC)
- (:)回應,請看
{{#tag:section|我是一個section}}
:效果「」<section>我是一個section</section>
:效果「」
- 不認同您的說法,section根本完全無法使用,其所代表之物根本不是html <section> tag,會直接變成Parser tags在transclusion(
<section></section>
會直接被mw:Extension:Labeled_Section_Transclusion擴展吃掉,導致最終不會有東西被渲染。)。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年8月1日 (四) 12:41 (UTC)- 诶呀,试过真的是这样,我刚才没读完文档就想当然了,对不起。既然事实如此,更加有理由禁用它了。我支持。Bluedeck 祝福香港 2019年8月1日 (四) 18:14 (UTC)
- (:)回應,請看
- 原来是只有在用一种特殊的方式使用这个标签的时候才会影响transclusion的作用,如果普通的使用没有关系。不过即便如此,为了避免混乱,全部直接禁止也无妨。Bluedeck 祝福香港 2019年8月1日 (四) 04:11 (UTC)
- (:)回應@Bluedeck:,mw:Extension:Labeled_Section_Transclusion,如果簽名有mw:Extension:Labeled_Section_Transclusion,則AFD積壓可能會異常。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年7月25日 (四) 06:37 (UTC)
- 等待一段時間,若無其他異議則可以準備公示。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年8月9日 (五) 18:49 (UTC)
公示期討論
- 現交付公示,為期一周,到東八區時間2019年8月26日下午六時三分止,若期內無合理異議則修訂條文。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年8月19日 (一) 10:00 (UTC)
- (+)支持新增的那些內容;(&)建議順便修訂「外觀」第一項,明確禁止<big>和效果相當於<big>的標籤(特別是 CSS font-size 標籤,不得超過100%)。另外,建議明確禁止<div>,因為會導致換行。-- NSW VAK·RKS 💢❤️🗯️ 2019年8月21日 (三) 01:38 (UTC)
- div:?????--Br2 2019年8月21日 (三) 02:37 (UTC)
- @Brror、A2569875: div 是可以用CSS禁止換行,但仍會誤導忽略CSS或者不太聰明的網頁爬蟲和解釋器(比如某些瀏覽器的閱讀模式,和 Pocket、Instapaper 之類的,還有機械人,示例:[13])。另外,改成 inline 的 div 和 span 又有什麼區別?-- NSW VAK·RKS 💢❤️🗯️ 2019年8月21日 (三) 03:21 (UTC)
- 關於100%--這是BIG文字、這是120%文字。禁止前者,不禁止後者,好像不太合情理。-- NSW VAK·RKS 💢❤️🗯️ 2019年8月21日 (三) 03:26 (UTC)
- (~)補充:維基百科預設 big 標籤是 1.143em (114.3%)大小。-- NSW VAK·RKS 💢❤️🗯️ 2019年8月21日 (三) 09:37 (UTC)
- +1。因原案“应避免采用这些标记”及指引性质,新增的“上述规定需要禁止”有待明晰效力,个人希望所谓“需要禁止”效力不强,应在“请勿添加”与“最好避免”之间,即“请避免”,绝大多数情况下不允许、少数情形依共识例外,未见变为强制性方针的必要。--YFdyh000(留言) 2019年8月21日 (三) 05:23 (UTC)
- 「禁止」也好,「建議避免」也好,在下只是認為應該對 big 標籤和超過 100%/1em 的 font-size 標籤一視同仁。若大家認為 150% 大小的簽名可以接受,也應該接受具有一兩個 big 標籤的簽名 -- NSW VAK·RKS 💢❤️🗯️ 2019年8月21日 (三) 06:24 (UTC)
- @YFdyh000、Leiem:。-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年8月21日 (三) 03:34 (UTC)
- 无异议。--Leiem(留言·签名·传送门) 2019年8月21日 (三) 04:27 (UTC)
- 将规则写复杂、变成强制性规定非我的本意。(=)中立。--YFdyh000(留言) 2019年8月21日 (三) 05:23 (UTC)
- (?)疑問@Vakrieger:改成這樣Special:Diff/55781951如何?-- 娜娜奇🐰鮮果茶☕(☎️·☘️) 2019年8月23日 (五) 06:22 (UTC)
- (+)支持新增的那些內容;(&)建議順便修訂「外觀」第一項,明確禁止<big>和效果相當於<big>的標籤(特別是 CSS font-size 標籤,不得超過100%)。另外,建議明確禁止<div>,因為會導致換行。-- NSW VAK·RKS 💢❤️🗯️ 2019年8月21日 (三) 01:38 (UTC)
- @A2569875:我覺得可以,雖然我還是不太贊成簽名用超過100%的字體大小。上面的社群討論似乎暗示這是可以接受的,所以我也不反對。-- NSWVAK·RKS 2019年8月23日 (五) 13:26 (UTC)
- (+)支持A2569875--Temp3600(留言) 2019年8月24日 (六) 10:00 (UTC)
- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
後續討論
@Xiplus: 我没懂,签名是限制255字符(character)还是限制255字节(byte)?如果是字节,那为什么英语维基百科说的是“255-character limit”(en:WP:SIGLEN)?Wei4Green · 唯绿远大 2019年10月21日 (一) 02:18 (UTC)
- @Wei4Green:本地規定是255 bytes,與en不同。--Xiplus#Talk 2019年10月21日 (一) 02:19 (UTC)
Software change
The mw:New requirements for user signatures will begin on Monday, 6 July 2020. This is a change to MediaWiki software that will prevent editors from accidentally setting certain types of custom signatures, such as a custom signature that creates Special:LintErrors (such as <span>...<span>
instead of <span>...</span>
) or a signature that does not link to the local account.
Few editors will be affected. If you want to know whether your signature (or any individual editor) is okay, you can check your signature at https://signatures.toolforge.org/check You are not required to fix an invalid custom signature immediately. Starting Monday, editors will not be able to create new invalid signatures to Special:Preferences. Later, we will contact affected editors. Eventually, invalid custom signatures will stop working. There will be an announcement in m:Tech/News then. You can subscribe to m:Tech/News. You can also put mw:New requirements for user signatures on your watchlist.
If you have questions, then please ping me or ask questions at mw:Talk:New requirements for user signatures.
User:Xiplus, would you please share this information with other technical editors? I would appreciate it. Thanks, Whatamidoing (WMF)(留言) 2020年7月2日 (四) 03:06 (UTC)
- @Whatamidoing (WMF):I posted a notice on our Village pump. Xiplus#Talk 2020年7月2日 (四) 08:47 (UTC)
- Thank you, Xiplus. Unfortunately, I got the URL wrong. I have just fixed it. Whatamidoing (WMF)(留言) 2020年7月3日 (五) 02:48 (UTC)
关于签名长度
见此笔编辑中贡献者的签名。计算上前面两根横杠及后面的日期,这串签名在1920×1080分辨率下,已经占据了大半个屏幕的显示宽度宽度。考虑到我使用的是Vector主题,相关内容已经几乎占据了整个主题能显示页面主内容的宽度。我认为这是不合适的,建议修改签名指引以限制这种行为。--还有,14,5。2! 2020年11月30日 (一) 09:51 (UTC)
- 根據該編者過往編輯習慣判斷,這應該只是個案出現的胡鬧行為,請管理員處理即可。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2020年11月30日 (一) 10:58 (UTC)
- 仅仅只是个人觉得觉得这种签名不合适,但他的签名似乎并未违反任何方针和指引,我没法有批评他的立场。--还有,14,5。2! 2020年12月1日 (二) 01:32 (UTC)
- 太长了,长了三倍,不过现在他已经改了。--安忆Talk 2020年12月1日 (二) 02:15 (UTC)
- 我的那个很长很长的签名只是一种行为艺术罢了,目的是为了让更多人注意到我的签名。事实上我曾经计划在愚人节启用一个很长的签名,该签名不违反现在的签名方针,内容为248个W以及U:IN外加左右两个中括号,因为我的用户名短(事实上跟AT君一样短),所以这么做会导致一个非常非常长的合法签名。--都是IN的错![开玩笑的] 2020年12月1日 (二) 09:53 (UTC)
- 虽然不清楚最后想表达什么,但签名不可以大于256字节,且不应影响他人阅读。--安忆Talk 2020年12月1日 (二) 10:02 (UTC)
- anYiLin:“U:IN”这个字符串长四字节,加上左右两个中括号组成一个通往我的用户页的链接,也只有8字节。因此,再加上247个W,正好是255字节,并且该签名符合目前的签名标准。您可以自行使用
{{loop|247|W}}
来感受一下247个W有多长。--都是IN的错![开玩笑的] 2020年12月1日 (二) 10:31 (UTC)- 且不应影响他人阅读。--安忆Talk 2020年12月1日 (二) 11:08 (UTC)
- “影响他人阅读”可能是主观意见,请@AnYiLin具体阐明。--都是IN的错![开玩笑的] 2020年12月1日 (二) 11:59 (UTC)
- WP:签名#长度明文规定:请保持签名在255字节内,长的签名是不适当的,一个非常长的签名,如:WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW会扰乱页面,使其他编辑者很难找到讨论和您的发言的结束点。请使其保持最小的长度。
- 用户通常应该遵守此指引,即便没有明文规定,我们还有WP:常识。以上,再不作回应。--安忆Talk 2020年12月1日 (二) 12:37 (UTC)
- 我差点以为您画了条分界线 --三万光年 Talk回复请ping我 2020年12月1日 (二) 14:12 (UTC)
- “影响他人阅读”可能是主观意见,请@AnYiLin具体阐明。--都是IN的错![开玩笑的] 2020年12月1日 (二) 11:59 (UTC)
- 且不应影响他人阅读。--安忆Talk 2020年12月1日 (二) 11:08 (UTC)
- anYiLin:“U:IN”这个字符串长四字节,加上左右两个中括号组成一个通往我的用户页的链接,也只有8字节。因此,再加上247个W,正好是255字节,并且该签名符合目前的签名标准。您可以自行使用
- 虽然不清楚最后想表达什么,但签名不可以大于256字节,且不应影响他人阅读。--安忆Talk 2020年12月1日 (二) 10:02 (UTC)
- 我的那个很长很长的签名只是一种行为艺术罢了,目的是为了让更多人注意到我的签名。事实上我曾经计划在愚人节启用一个很长的签名,该签名不违反现在的签名方针,内容为248个W以及U:IN外加左右两个中括号,因为我的用户名短(事实上跟AT君一样短),所以这么做会导致一个非常非常长的合法签名。--都是IN的错![开玩笑的] 2020年12月1日 (二) 09:53 (UTC)
- 太长了,长了三倍,不过现在他已经改了。--安忆Talk 2020年12月1日 (二) 02:15 (UTC)
- 仅仅只是个人觉得觉得这种签名不合适,但他的签名似乎并未违反任何方针和指引,我没法有批评他的立场。--还有,14,5。2! 2020年12月1日 (二) 01:32 (UTC)
- 竊以為"長到影響他人閱讀"是指最後顯現出來的效果,不限於源代碼小於等於255字節吧?IN君您都知道{{loop}}模板了,那[[U:克勞棣|{{loop|50|not too long}}]]肯定是遠遠不超過255字節的,但是......not too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too longnot too long
- 還有這種也沒超過255字節:我
的
簽
名
少
於
255
字
節。 - 這不影響閱讀?因此我認為"不超過255字節"只是必要條件,並不是充分條件。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年12月1日 (二) 22:45 (UTC)
- @克勞棣:閣下知道簽名不能放置模板的-- Sunny00217 2020年12月2日 (三) 10:46 (UTC)
- 那就是我舉例不當,抱歉!-游蛇脫殼/克勞棣 2020年12月2日 (三) 10:52 (UTC)
- 但可以手打247遍W --安忆Talk 2020年12月2日 (三) 10:50 (UTC)
- 247怎麼定義的 二哈-- Sunny00217 2020年12月2日 (三) 14:22 (UTC)
- 见上12月1日10:31(UTC)的留言。 --安忆Talk 2020年12月4日 (五) 11:12 (UTC)
- 247怎麼定義的 二哈-- Sunny00217 2020年12月2日 (三) 14:22 (UTC)
- @克勞棣:閣下知道簽名不能放置模板的-- Sunny00217 2020年12月2日 (三) 10:46 (UTC)
- (!)意見參考Wikipedia_talk:签名/存档2#有关于维基百科:签名中对于签名外观的规范请求社群讨论,(&)建議訂立簽名外觀最長長度
- “行为艺术”,“目的是更多人注意到我(IN)的签名”,噗。这不叫行为艺术,这叫哗众取宠。--Súper Wáng Adios Diego 2020年12月4日 (五) 01:33 (UTC)
- (!)意見:反對給簽名長度設任何限制,而且建議設立年度維基百科用戶簽名設計大賽,得獎者可獲一枚基佬星章。--No1lovesu2(留言) 2020年12月4日 (五) 05:31 (UTC)
- @AnYiLin:你的上面的那個簽名例子使新版Vector的顯示壞掉了,建議修改一下。--1233 (T / C) 2020年12月4日 (五) 07:14 (UTC)
- @1233:已改。 --安忆Talk 2020年12月4日 (五) 11:12 (UTC)
- 不建议明文限制,那样会带来不便、强迫症和擦边球案例。WP:常识&WP:GAME足以,造成干扰影响多个人的签名应予提醒、警告和约束。--YFdyh000(留言) 2020年12月4日 (五) 08:45 (UTC)
- 吐槽即將變成連續兩次否決「簽名外觀長度」提案(上次提案)了,看來可以寫進WP:常年提案了-- ナナチ果物プリン🐰🥭🍮(宇帆·☎️·☘️) 2020年12月4日 (五) 11:37 (UTC)
- YF兄的意思大概是“防君子不防小人”。说的也对,毕竟不是每个人都如我一样听了YF兄的建议就把签名字号改小了的,那件事我仍然“耿耿于怀”[開玩笑的]历历在目。--Súper Wáng Adios Diego 2020年12月7日 (一) 07:49 (UTC)
- 囧rz...,我能讲已经忘记了吗,事儿有点儿印象,具体啥样和是谁已经记不得了。--YFdyh000(留言) 2020年12月7日 (一) 08:01 (UTC)