维基百科讨论:管理员解任投票/Shizhao/第4次/4月15日
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条目存废一切好说，攻击社群的行为没什么好谈的
Imaxy ，我对你是非常失望。中文维基百科是共同审核制，在社群之中，不是没有人认为沈阳国际学校可以收录，如果好话说好，我还会去申请恢复重写。但Imaxy 以扰乱的方式、使用多重身份发言、攻击的态度来表达某种目的，违反了最基本的规则。不要扛着反权威救条目的大旗，攻击中文维基百科社群同仁，论救条目，我救的绝对比你多；论带新手，我带的绝对比你多；也不用指控我是小圈圈，我很少参与QQ；政治指控也不需要，我是台湾人。条目存废一切好说，我的兴趣就是挽救条目，但是攻击社群的行为，没什么好谈的。--Jasonzhuocn (留言) 2010年4月15日 (四) 02:27 (UTC)
- 兄台啊，给他一次发言的机会啊，说话怕啥？他说他的，你说你的，这样才能碰出火花，只听好话未必是一件好事，所以我把他的话贴出来，分享是一种美德，注意了，他是这样说的：
- 失望？不管你对什么Imaxy失望，还是对我本人爱你千万次失望，还是对支持罢免的人失望，甚至对你的家人失望，那是你的自由和你的情感使然，毕竟人跟人的价值观是不一样的，有些人可能就得在维基里扮演政治审查的角色，因为那是生活使然，如果不这样做，可能连饭都没得吃了。
- 你是台湾人你是香港人你是澳门人都说明不了任何问题。
- 至于你说的“扛着反权威救条目的大旗”，是你心理因素在作祟，我从没想给自己一个“救条目”的代号，本人爱你千万次只是偶然发现被粗暴删除的条目在我作用的情况下内心不安的管理员开始改变自己的态度而拿出来的事实（这是既定的事实，不管如何狡辩，如何伪装，这还是事实），然后，你自己竟然标榜自己权威，人都到了这种地步，别人还能说什么呢？
- 至于你救了多少条目，虽然言论自由，什么都可以讲，你也不用在这里来表现，你的贡献大，自然会有人认同，当然你还可以在你的私人日记中一一列出，来实现自我认同，但在这里说出来就显得很没趣了，
- 你说攻击，那是你个人认知的问题，可能你太脆弱，一个人生病了，给他吃药，还非要说药苦，说那药是想将他害死！
当然我还不会忘记，我冒着IP地址时刻被封锁的危险（当然，我不会屈服于这种低等的手段）来此发言，当我看到，搞笑言论的时候，我还会来的--122.224.33.10 (留言) 2010年4月15日 (四) 04:56 (UTC)
以上几条是被屏蔽了的User:爱你千万次 爱你千万次的发言--61.167.199.229 (留言) 2010年4月15日 (四) 08:38 (UTC)
不是管理员仍可参与维基管理
在此说明不要把管理员权力与管理维基百科混为一谈；不是管理员仍可对维基百科有功。维基百科有快速删除的模板供所有人使用以提出删除动议；管理员团队只为反对或和议者。独断独行不应为管理员应有的行为。没有管理员权力, 却不影响发现不en:WP:Notability 条目提出删除的权力。言之成理者, 那怕是新使用者提出的? Matthew hk (留言) 2010年4月14日 (三) 17:38 (UTC)
- 正是如此，其实很多支持罢免者提出的罢免理由其实跟管理员权限是无关的。这些例子中也没有任何一个shizhao直接独断删除整个条目的例子。有的只是作为提出删除的一方（亦即一般用户也可做的事），有的只是执行删除讨论的结果。而回退条目也是所有参与者都能作的工作。--ffaarr (talk) 2010年4月15日 (四) 00:53 (UTC)
- 影不影响管理热情都好，我还是认为有保持书生职权的需要。我为支持罢免方提供个比弹劾书生更有意义的选项：提拔更多包容主义/inclusionism的维基人成为管理员。-- 同舟 (留言) 2010年4月15日 (四) 01:08 (UTC)
- 没来几天这个讨论乱成这样啊，汗一个。标题有问题啊，应该是“不是管理员仍可支持维基管理”。管理应该是有删除权才对。乱YY的大家别介意啊。同舟的话我十分赞同。其实我也很同情香港人，毕竟97以后香港人的声音是越来越小了，这当然有香港自身的原因，也有某些原因我就不说了。但是你要说将不清楚知名度就提删的问题上升到政治审查，我觉得说这句话的人本身就很可笑。这些人要不就是没有想清楚问题，要不就是IQ和EQ不够，要么就是将这10年的怨气发泄在这里。无论是哪个原因，都是很不好的。其实这么多香港的投票，完全可以将他们的热情化为长久，成为维基的管理员，不要让自己的声音被埋没。像“长毛”那样在立法会乱嚷嚷，对维基是没有意义的。—Edouardlicn (留言) 2010年4月15日 (四) 07:11 (UTC)
感觉现在差不多已经变成高登和维基之间的算账了。—Snorri (留言) 2010年4月15日 (四) 12:49 (UTC)
- 希望推行对维基管理员团队的制度改革。
- 1,废除中文维基百科管理员的终生制,其他wikia百科管理员例外
- 2,不是管理员不可参与维基管理
- 3,申请罢免超过三次必须亲自请辞管理员。
- 4,推行中文维基百科管理员问责制
- 5,中文维基百科管理员有义务每年一次向各维基编辑发表工作报告,而且作自我批评一年来的功过.
最主要有改革,才会进步,才会不会使风波恶化.--建烨 (留言) 2010年4月16日 (五) 07:01 (UTC)
- 你将高官与管理员混同了，高官人数有限，而维基是只要是有资历，谁都欢迎自荐成为管理员(只要你不计较没报酬工作的同时被不懂方针的人指骂)，更不用说现在中文维基真正活跃的管理员奇缺。第二点等活跃管理员充裕再说吧。 -- 同舟 (留言) 2010年4月16日 (五) 07:17 (UTC)
- 回复同舟:
- 也许我将高官与管理员混同了,但是希望管理员团队工作像高官一样严格.但严格不等同与各维基编辑不留脸色,谢谢您。--建烨 (留言) 2010年4月16日 (五) 07:50 (UTC)
- 有点不太懂1、2点。1、wikia跟这边没有直接关系。不知为何会一起讨论。2不是管理员不能管理是指什么？用意为何？
- 你将高官与管理员混同了，高官人数有限，而维基是只要是有资历，谁都欢迎自荐成为管理员(只要你不计较没报酬工作的同时被不懂方针的人指骂)，更不用说现在中文维基真正活跃的管理员奇缺。第二点等活跃管理员充裕再说吧。 -- 同舟 (留言) 2010年4月16日 (五) 07:17 (UTC)
- 建烨提出的几点也许立意良善，不过现况是有太多的管理工作待人去做。而已经有好几个月没有新管理员被选出了（也就是想做管理员的人很少，有意愿参与的人也都未通过）如果还要定期换下管理员还要考察，管理员大概只会越来越少，工作会持续堆积下去。--ffaarr (talk) 2010年4月16日 (五) 07:31 (UTC)
- 回复ffaarr:
- 其实第一点我想说废除管理员的终生制,不是再另指其他地方。你的说法都对，没有新管理员和活跃管理员不充裕的问题，就绝对不能废除终生制。另外我和Edouardlicn看法“不是管理员仍可支持维基管理”一致,“不是管理员不可参与维基管理”一语只是误解题意.如果未来多一些像阁下和18164,街灯电箱等如此友善的管理员就好了,维基一定不会出现大问题,谢谢您。--建烨 (留言) 2010年4月16日 (五) 07:50 (UTC)
- (！)意见：对于那些以为Shizhao（百无一用是书生）被罢免后维基就会风平浪静的用户，你们想得太简单了，“时事评论员”黄世泽要的是
| “ | 我会要求这帮管理员，特别Philip和百无一用是书生（或是猪生）滚出维基 | ” |
- 注意他用的是“滚出”，单是罢免仍是不够的。--Mewaqua 2010年4月16日 (五) 12:52 (UTC)，后有修改
- (！)意见：“时事评论员”黄世泽在方润的网站中留言道
| “ | 我的目的是维基分家，中国来的管理员最好不要碰维基。 | ” |
- 黄世泽针对的是所有中国大陆籍的管理员。--Jasonzhuocn (留言) 2010年4月16日 (五) 13:20 (UTC)
- 最好有人可以到香港诉此人诽谤。从它的言论看甚至WMHK也可以起诉。--达师 － 147 － 228 2010年4月16日 (五) 13:56 (UTC)
- 我十分支持此事，我觉得维基人中如果有香港法律界人士可以考虑如何控诉他诽谤。黄世泽的国籍好像不是中国了吧，是97前抢着拿护照那批人。另外此人完全不懂维基文化，若不能控诉他诽谤也可以无视他。—Edouardlicn (留言) 2010年4月16日 (五) 15:13 (UTC)
- 最好有人可以到香港诉此人诽谤。从它的言论看甚至WMHK也可以起诉。--达师 － 147 － 228 2010年4月16日 (五) 13:56 (UTC)
- 这就是我说的有人从政治上泼污Shizhao，泼污其他大陆管理员为人肉金盾和政治审查，挑拨大陆维基人与香港、台湾维基人的关系，甚至攻击海外维基人，这些行为或者在目的上，或者在结果上分裂了中文维基社群。给大陆来的维基人和管理员打上政治标签绝对是不明智的。--用心阁（对话页） 2010年4月17日 (六) 02:02 (UTC)
- 不小心看到这样的言论：
事实上，百无一用是书生是最明显的目标，中文维基大把硬胶要清理。 Posted 4/11/2010 2:18 AM by martinoei - reply
- 无言。等着被清理。--用心阁（对话页） 2010年4月17日 (六) 02:30 (UTC)
- (！)意见你们只不过是借黄世泽的过激言行来掩护Shizhao的过失吧。他一个人说什么有那么大的影响力么﹖如果声称黄世泽说“Shizhao阴谋搞政治审查、建立书生党”是荒谬的话，有人声称“黄世泽结集了一个世泽帮去赶走所有大陆管理员”，是同等荒谬的。这次Shizhao之所以招来那么多罢免票，是因为他过往的态度激怒了太多人，没有愤怒的话，无论是黄世泽或任何人声嘶力竭地宣传，也不会有人响应的。
- 与其像中国共产党般，把所有反对归于“敌对势力亡我之心不息，煽动不明真相的群众”这种鬼话，不如切实检讨自己有什么做错了吧﹗你要是做得正确的话，单凭黄世泽一个人做得出什么来﹖—图门县候补知县 (留言) 2010年4月17日 (六) 05:14 (UTC)
- (！)意见你们只不过是借黄世泽的过激言行来掩护Shizhao的过失吧。他一个人说什么有那么大的影响力么﹖如果声称黄世泽说“Shizhao阴谋搞政治审查、建立书生党”是荒谬的话，有人声称“黄世泽结集了一个世泽帮去赶走所有大陆管理员”，是同等荒谬的。这次Shizhao之所以招来那么多罢免票，是因为他过往的态度激怒了太多人，没有愤怒的话，无论是黄世泽或任何人声嘶力竭地宣传，也不会有人响应的。