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讨论:东方红

InternetArchiveBot在话题“外部链接已修改”中的最新留言：7年前

Some people said that this song was made by the propagada section of the party in the name of Li You Yuan.


我为本条目添加了“需要关注”标记。 “东方红”可能指一首歌曲，也可能是一部“大型音乐舞蹈史诗”（音乐剧？），有时也可能是人造卫星“东方红一号”。 对于这样一个非常有“中国特色”的条目，中文维基应该做得更加详细。至少得比en和ja的好吧？ 东方红音乐剧在ed2k上能找到。 verycd的发布页http://lib.verycd.com/2005/02/08/0000038422.html 可看到一个非常详细的资料。但我不确认它属于什么版权 Cfso2325 15:33 2006年4月6日 (UTC)


刚才google了一下，在verycd的介绍内容与http://www.ndcnc.gov.cn/datalib/2004/Opus/DL/DL-46416 有一部分相同。从目录来看，它的发布早于verycd的(假设/2004/是指年份的话)。由于此网站是gov.cn结尾，所以从它这里拿到授权的可能性几乎没有吧(又是假设，它真的是这些说明文字的版权所有者吗)。目前gov.cn不是正在封wiki呢么。 对了，这个网站的版权声明页http://www.ndcnc.gov.cn/libportal/main/copyright.htm 提到“访问者可将本网站提供的内容或服务用于个人学习、研究或欣赏，以及其他非商业性或非盈利性用途”。我对版权不太懂，有懂的人帮忙看一下吧。ndcnc.gov.cn(全国文化信息资源共享工程)还有很多其他资料。如果能够合法引用，将极大丰富zh.wikipedia的内容。熟悉这方面的朋友想办法争取一下吧？ Cfso2325 16:00 2006年4月6日 (UTC)

  • “东方红最早是一首抗日战争时期陕北人民用来表达对毛泽东的赞扬的歌曲。” ？ 谁是“陕北人民”阿？哪个陕北人民请毛泽东去那里了？ 毛泽东同志统治中国30年后，延安人民的生活水平还不如共匪进村前的三十年代，这是不是事实？ 共产党的三个表随便就戴到陕北人民脑袋上，还要不要脸啊?--民国九十五年 00:59 2006年12月17日 (UTC)
    • 您太激动了----毛泽东当时在延安人民中威信极高，蒋几次围剿红军都因当地百姓的支持幸免。30年后的事，不论你说的是否是真的，能否定30年前的一个事实吗？就好像布什现在比较孤立了，但这能否定上次大选时他的多数票吗？希望你好好想想，保持中立--至少在维克上！
      • 不是激动，而是缺乏耐心来花费宝贵的时间讨论毛泽东这堆“大粪”(卡斯特罗同志对毛主席的评价)。“蒋几次围剿红军都因当地百姓的支持幸免....”;你不说“人民”，而用“百姓"了？ 我给你个建议，不要总是用人民日报社论的语体来思维。 “人民”，哪个人民？ 毛泽东是陕北“人民”请去的么？中共宣传部门炮制的毛颂歌，这和“人民”有什么关系？处于最最诚挚的善意，我还是建议您耐心读一下非中共的历史书。--民国九十五年 01:23 2006年12月17日 (UTC)
呵呵呵，我想起陕北老农那句经典的话了“老天爷不长眼，这雷咋不劈死毛泽东”—十字花剑 2007年7月1日 (日) 12:58 (UTC)回复
        • 我们都不要将自己的观点强加于人。这里是百科全书，我们是来建设的，这不是泄愤和片面宣扬个人观点的地方。我觉得你的修改有时是将中立者（指在支持中共和反共中）推向了你的反面。 “Xixihaha06 01:56 2006年12月17日 (UTC)”
          • 同意你的看法。“我们都不要将自己的观点强加于人。这里是百科全书，我们是来建设的，这不是泄愤和片面宣扬个人观点的地方。”，至于其他，“天要下雨，娘(红太阳的娘？)要嫁人”，不关我事。--民国九十五年 02:07 2006年12月17日 (UTC)
  • 我看就现在这个版本，别再来回修改了。民国九十五年，你为什么坚持删除Xixihaha06的几个歌词版本呢？另外你的激愤之情常现于言表，稍微克制一下会好些。--蒙人 ->敖包相会 02:18 2006年12月17日 (UTC)
    • 我可以同意现在的版本，但请将格式调整好，（1）文中用黑体的地方都没有必要 （2）最后三段的分段不对。谢谢

两句描述的讨论

现文中有以下两句：“在“改革开放”前的监狱中，犯人每天早晨必须要唱两首歌，第一首是《国际歌》，第二首就是《东方红》（鲍若望著《毛泽东的囚徒》）。在文化大革命期间，因为田汉被“打倒”，所以《东方红》事实上取代了中华人民共和国国歌《义勇军进行曲》的位置（网易新闻中心 http://history.163.com/06/0929/16/2S6UJT8G00011247.html ）。”

无法理解鲍若望所在的监狱犯人唱东方红可以说明什么问题。是否有证据证明全国的监狱都是这样做的。即使那样，又如何说明其“官方性质”？第二句话，国歌在文革期间有新的填词，并没有东方红取代国歌的问题。引用的文章也与讨论无关。 基于此，我认为上两句应删除或补充其他材料重写。 － Munford 02:36 2006年12月17日 (UTC)

  • 所有的监狱，正如所有的学校，都是这样。在农村，每天早晨喇叭播放《东方红》叫村民起床、民兵晨练。中共在迎接尼克松来的时候演奏的是“东方红”，这还不“官方”？ 另外，所谓“国歌在文革期间有新的填词，并没有东方红取代国歌的问题”，这是常识性错误，我请Munford使用google去查一查，不要凭自己的“常识”来浪费大家的时间。--民国九十五年 02:45 2006年12月17日 (UTC)
  • 中共在迎接尼克松来的时候演奏的是“东方红”，如果属实，我赞成以之替代监狱的描述，这样更有说服力。关于国歌重新填词，应是文革以后。－ Munford 02:57 2006年12月17日 (UTC)

改成“据从1957年到1964年在中国被囚的法国人鲍若望说，当时中国犯人每天早晨必须要唱两首歌，第一首是《国际歌》，第二首就是《东方红》。”这样的描述更准确。--蒙人 ->敖包相会 03:17 2006年12月17日 (UTC)

我觉得除非有很充分的理由，不应该把当时中国犯人每天早晨唱什么歌在条目中说明，这首歌当时很流行，包括犯人在内的很多人都在唱，为什么一定要在条目里强调犯人呢？这样突出犯人和这首歌的关系，有不中立的嫌疑。--travel 09:21 2006年12月17日 (UTC)

你大概以为中共监狱和劳改队的犯人每天早晨自愿集合起来合唱最新流行歌曲“东方红”？不要忘记:中共国的人民在当时绝对没有任何选择自己唱什么歌的自由。在上面我已经说了，“东方红”在当时所有的场合和“媒体”中都是被不断反复播放。之所以有必要提到在监狱里唱这首歌的情况，因为这最有代表性。在监狱和劳改队里，大家先唱“世上从来就没有救世主”，然后再唱“他是人民大救星”。幽默吧？--民国九十五年 09:35 2006年12月17日 (UTC)
是幽默。如果你愿意，可以把这两首歌的矛盾在相关条目中写出来。但是在这里强调犯人还是没有很充分的理由，因为其他普通人也在唱这些歌，犯人唱的歌和普通人唱的没有特别的地方。--travel 09:53 2006年12月17日 (UTC)
如果认为强调“犯人”不妥，那就可以再加上其他人-军人，学生，农民(!!!)等等-每天必须被迫唱和听这首歌的情况。但犯人的例子最为有代表性，所以还应该保留为妥。--民国九十五年 10:00 2006年12月17日 (UTC)
依然没有什么很好的理由表明把囚犯保留在此条目的必要性，保留此段描述无非是让人联想到所谓的中共的“恐怖统治”。此章节的出现不应以力求讽刺和彰显矛盾为前提。事实是当时所有中国人都听或者主动或被动地唱这首歌，为何要突出犯人这一群体的代表性呢？作为囚犯来讲，其日常行为本身就受到强力监管，如果要突出当时群众演唱这首歌的强迫性，显然其他行业更具代表性，比如公车司机或者工人。囚犯相对于其他群众在被迫性这一点上并无特殊之处，因此在描述时提及囚犯反而显得十分勉强和刻意，就像你不可能在描述中华民国国歌时特意强调民国政府未在监狱强力推行演唱一样。此外，当时的中国，一个有外国人服刑的监狱本身就未必有足够的代表性！故建议删去囚犯这一段描述。--User:adair2004 20:23 2012年1月4日 (UTC)

前 中华人民共和国领袖毛泽东 还是 中华人民共和国 前 领袖毛泽东

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--72.52.66.10 15:46 2007年1月31日 (UTC) --复议，这句话就违背wiki中立原则。我不明白为什么wiki中有些文章是偏向中华民国的就没有什么中立性讨论，而大部分关于中华人民共和国的政治和文化的就会引起这么大的讨论？ 尽管中国大陆地区无法浏览wiki，那样我们就应该把他们当作这个世界上不存在的东西么？希望各位台湾和其他中文区的维基人能够尽量的站在中立的角度。—小Prinz 2007年4月24日 (二) 16:15 (UTC)回复

Interwiki

The link to WP:de must be de:Der Osten ist rot, please correct. Murtasa 11:18 2007年4月1日 (UTC)

外部链接

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其他版本的白马调

骑白马，跑沙滩，你没有婆姨呀我没汉，咱俩捆成捆成一嘟噜蒜，呼儿嗨哟，土里生来土里烂。
骑白马，挎洋枪，三哥哥吃了八路军的粮，有心回家看姑娘，呼儿嗨哟，打日本也顾不上。
三八枪，没盖盖，八路军当兵的没太太，待到那打下榆林城，呼儿嗨哟，一人一个女学生。


没有来源，不可信，有能耐你写到正文去。--2021.12.09

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了东方红 (歌曲)中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月8日 (五) 00:10 (UTC)回复

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