讨论:九州 (日本)
YFdyh000在话题“建议更名：“九州 (日本)”→“九州岛””中的最新留言：3个月前
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外部链接已修改
各位维基人：
我刚刚修改了九州 (日本)中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
- 向 http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/201210/shima.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130413095920/http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/201210/shima.pdf
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建议更名：“九州 (日本)”→“九州岛”
“九州 (日本)” → “九州岛”：WP:消歧义：如果那些定义拥有另外的名称，或是更完整而又同等清晰的名称，我们就可使用它们。
（[1]）--自由雨日（留言） 2024年6月25日 (二) 10:02 (UTC)
- (＋)支持，在日文世界，九州经常被认为是一座岛;但是在中文世界，九州经常被认为是是中国的代称。所以为了消歧义，将原标题移动至全名标题极有必要。--向史公哲曰（留言） 2024年6月27日 (四) 09:23 (UTC)
- 条目似乎是类似台湾、科西嘉、撒丁、西西里那样不局限于“九州（岛）”，还涉及“九州地方”。--绀野梦人 2024年6月28日 (五) 08:42 (UTC)
- (！)意见：在台湾，单称“九州”比较常见。而且已经使用消歧义命名了，并没有哪个用法占据此名称的疑虑。--Iokseng（留言） 2024年6月29日 (六) 01:09 (UTC)
- 我也觉得台湾单称“九州”要比“九州岛”常见很多，中国大陆正相反（两岸在指称行政区划名的时候都常省略通名直接说专名部分，比如“高雄”“杭州”等等；但指称地理实体名的时候，台湾仍常不说通名，但中国大陆很少省略“岛”等字）。不过日本国家旅游局怎么繁體中文（台灣）反而带“島”字而简体中文不带“岛”字（）（指正文“
九州（岛）是日本的第三大岛，以豚骨拉面、各种各样的温泉
……”部分）--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 09:26 (UTC)
- 我也觉得台湾单称“九州”要比“九州岛”常见很多，中国大陆正相反（两岸在指称行政区划名的时候都常省略通名直接说专名部分，比如“高雄”“杭州”等等；但指称地理实体名的时候，台湾仍常不说通名，但中国大陆很少省略“岛”等字）。不过日本国家旅游局怎么繁體中文（台灣）反而带“島”字而简体中文不带“岛”字（）（指正文“
- (－)反对，日本的九州比中国的九州还要常见，这从维基上的连入页面也能够反映出来，因此如果要移动的话，反而应以日本的九州为主，其馀为副。而且，按照自由雨日的逻辑，中国的九州也可以使用华夏九州作为标题，九州岛我看搜索结果有很多是在说珠海的九州岛，属于仍然需要消歧义的用语，不宜作为单一标题来使用。--AT 2024年6月29日 (六) 04:33 (UTC)
- 不反对将“九州 (中国)”移动至“华夏九州”。我根本没有提到日本或中国九州的“主从”问题或谁更常见（目前本就都是平等消歧义），只提到WP:DABNAME“条目命名”的部分的精神（这并不是“我”的逻辑）：当带括号后缀的名称和不带括号后缀的名称都可以使用时，则优先使用不带括号后缀的名称。
至于珠海的九州岛，这毫无疑问常用度远远低于日本九州岛（从目前维基百科没有“九州岛 (珠海)”这一条目就能够反映出来），完全应该使用主从消歧义，在九州岛条目加顶注。（即便并不移动条目，目前九州岛也是直接重定向至九州 (日本)的，同有消歧义问题。）（珠海是“九洲岛”，见下。）--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 09:04 (UTC)- 如果九州 (中国)移动至华夏九州的话，九州 (日本)也就没有消歧义的必要，直接移至九州便可了。九州岛相对于九州差了不只一个档次。--AT 2024年6月29日 (六) 09:18 (UTC)
- “差了不只一个档次”？什么意思🤔--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 09:28 (UTC)
- 常用程度。--AT 2024年6月29日 (六) 10:13 (UTC)
- “九州岛”和“九州”是地名全称（专名+通名）和简称（专名）的关系，并非是两个名称，不完全适用于比较常用程度。就像“台北市”通称“台北”，“北京市”在可靠来源和口语中都常省略“市”字，但条目名仍倾向使用全称“台北市”“北京市”一样。--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 10:24 (UTC)
- 不过还有一个角度，就是不将“九州”理解成“九州岛”的专名部分/简称，而是理解成几千年来涉及历史、文化的一个地域概念，但若做此理解，我就倾向于像朝鲜半岛和朝鲜 (地区)那样分成两个条目了……（尽管后者也有合并的意见甚至在一些语言维百中已经合并）--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 16:47 (UTC)
- 我不认同九州是九州岛的简称，也不需要分列条目。--AT 2024年6月29日 (六) 17:09 (UTC)
- 参见此则。--绀野梦人 2024年6月30日 (日) 07:40 (UTC)
- 常用程度。--AT 2024年6月29日 (六) 10:13 (UTC)
- “差了不只一个档次”？什么意思🤔--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 09:28 (UTC)
- 如果九州 (中国)移动至华夏九州的话，九州 (日本)也就没有消歧义的必要，直接移至九州便可了。九州岛相对于九州差了不只一个档次。--AT 2024年6月29日 (六) 09:18 (UTC)
- 我发现“九州岛”（珠海）是误写，地图上都是“九洲岛”，而且Google搜索前10页只有1条结果（百度百科）是珠海的九州岛（实际上是“九洲岛”，将百度百科词条改名后可以实现“零结果”了；另有1条结果是旅游网站的珠海九洲岛，但并未显示“九州岛”），何来“
很多
”（是在说珠海的九州岛
）一说？--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 17:28 (UTC)- 我想您是没有以"九州岛"来搜吧，我随便翻几页也不只一个搜寻结果了。--AT 2024年6月30日 (日) 08:34 (UTC)
- “日本的九州比中国的九州还要常见”，在日文世界是这样的，但在中文世界可不是这样的。--向史公哲曰（留言） 2024年6月30日 (日) 06:02 (UTC)
- 您自己以“"九州" "日本"”和“"九州" "中国"”对比一下看看吧。在搜寻中文网页的前题下，日本的九州依然比中国的九州要常用。--AT 2024年6月30日 (日) 08:37 (UTC)
- 我在百度搜索九州，结果都是以华夏九州为主。可能在台湾，日本九州比华夏九州著名罢。--向史公哲曰（留言） 2024年6月30日 (日) 13:27 (UTC)
- 没人叫您用百度来搜索啊...如果您不懂用Google的话，就请不要断言“但在中文世界可不是这样的”。--AT 2024年7月3日 (三) 02:47 (UTC)
- 我在百度搜索九州，结果都是以华夏九州为主。可能在台湾，日本九州比华夏九州著名罢。--向史公哲曰（留言） 2024年6月30日 (日) 13:27 (UTC)
- 您自己以“"九州" "日本"”和“"九州" "中国"”对比一下看看吧。在搜寻中文网页的前题下，日本的九州依然比中国的九州要常用。--AT 2024年6月30日 (日) 08:37 (UTC)
- 不反对将“九州 (中国)”移动至“华夏九州”。我根本没有提到日本或中国九州的“主从”问题或谁更常见（目前本就都是平等消歧义），只提到WP:DABNAME“条目命名”的部分的精神（这并不是“我”的逻辑）：当带括号后缀的名称和不带括号后缀的名称都可以使用时，则优先使用不带括号后缀的名称。
- (－)反对：限域搜寻，在星马等多国／地“九州”最常指日本九州，即使移动亦应移至“九州”。--— Gohan 2024年7月3日 (三) 01:40 (UTC)
- “九州”下分成“九州 (中国)”、“九州岛”，似乎也没什么问题？虽然格式不整齐。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年7月3日 (三) 08:05 (UTC)
- (－)反对：该地地名常用名称为“九州”，使用“九州岛”反而令人感到更模糊，日本国家旅游局、九州官方旅游导览、JR九州等官方网站，以及Klook、Tripadvisor、Agoda、Trip.com等旅游网站皆使用“九州”，而加上“(日本)”亦已达到消歧义。
- --FlyingKoala（留言） 2024年7月7日 (日) 06:21 (UTC)
- 理解自由雨日的主张，但社群的主流意见似乎认为改为移动到“九州”的反建议比较合适，不知自由雨日你是否能重新考虑调整拟议的新名称。Sanmosa 蚌埠 2024年7月14日 (日) 01:00 (UTC)
- 主流意见似乎是以维持现状为主？至少我这笔移动请求是可以
撤回请求了。若有其他用户认为应移动至九州，可重新发起新请求。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月14日 (日) 01:02 (UTC) - 可能无法“同等清晰”，九州 (日本)占用“九州”也会有争议，建议维持平等消歧义现状。--YFdyh000（留言） 2024年7月15日 (一) 05:45 (UTC)
- 主流意见似乎是以维持现状为主？至少我这笔移动请求是可以
