讨论:保守力

Samjhang168在话题“建议将“保守力”正名为“守恒力””中的最新留言:11年前
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磁场力为什么是保守力

刚才看到条目保守力这个条目,里面把磁场力归类于保守力。保守力定义是“做功与路径无关”,但是磁场力(洛伦兹力)不做功,怎么归入保守力了呢?这个问题原来也和同学讨论过,这次在维基百科上看到,就在这里向您请教一下。 Alex He Di (留言) 2010年1月9日 (六) 17:24 (UTC)回复

从逻辑观点来看这问题,磁场力所做的功等于零,因此,从初始位置移动到最终位置,不论经过哪一条路径,磁场力所做的功都是零,所以,磁场力是保守力。从能量守恒的角度来看,在一个只有保守力作用的孤立系统里,机械能是守恒的。磁场力保持能量的守恒,所以,磁场力是个保守力。—老陈 (留言) 2010年1月10日 (日) 07:06 (UTC)回复

是否将磁场力看作保守力仍然有不同看法,参见英文版en:Conservative force中Mathematical description一节后面的说明,磁场力满足条件2而不满足条件3,而条件1对磁场力没有定义。—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年1月11日 (一) 02:07 (UTC)回复

我觉得磁场力是不是保守力这问题决定于保守力的物理定义。若将保守力物理定义为“做功与路径无关”。那么,按照这物理定义,磁场力毫无疑问是一个保守力。假若,保守力的物理定义有所改变,则磁场力可能不是一个保守力。
根据狭义相对论,在某一个惯性参考系A的电场,假设从另外一个以相对速度移动的惯性参考系B观察,会出现对应的磁场和电场。对于参考系A,保守力的数学定义和数学证明是肯定的;而对于参考系B,由于磁场力的出现,变成否定的。这结果违反了狭义相对性原理。我比较趋向于认为狭义相对论是正确地,而强烈怀疑使用的数学工具太过简单,不适用于这状况。若想正确地解析这问题,可能需要使用更精致,功能更强的数学工具来论证。—老陈 (留言) 2010年1月12日 (二) 06:16 (UTC)回复

“巨观”改为“宏观”

在“非保守力”条目里,没有使用“宏观”一词而是用了“巨观”。在“巨观”重定向到的“宏观”页面中,四种中文都采用了“宏观”的译名。这也是我唯一一次见到“巨观”一词。虽然能够联想到,但作为百科,改为更广泛应用的“宏观”会更好吧?琅琊醉留言2013年3月29日 (五) 21:59 (UTC)回复

已完成修改。--老陈留言2013年3月30日 (六) 04:16 (UTC)回复

建议将“保守力”正名为“守恒力”

根据David Halliday,《Fundamentals of Physics Extended》,第9版,173:“This result is called the principle of conservation of mechanical energy. (Now you can see where conservative forces got their name.)”,亦即“遵守力学能‘守恒’的力”称为“守恒力”。若是翻译为“保守力”,则较无法将力学能“守恒”的概念呈现出来,个人认为“守恒力”为较贴切的翻译。 Sam Jhang留言2013年9月8日 (日) 09:31 (UTC)回复

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