讨论:山本五十六
山本五十六曾获提名优良条目评选,惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。 | |||||||||||||
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当前状态:优良条目落选 |
山本五十六属于维基百科人物主题军事领导人、革命分子及活跃分子类的基础条目第五级。请勇于更新页面以及改进条目。 本条目页依照页面评级标准评为丙级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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新条目推荐
- 哪位日本帝国海军大将以亲美和反对日美开战闻名,却策划了偷袭珍珠港?(自荐,扩充,英译日译)-IAF (留言) 2009年7月26日 (日) 09:36 (UTC)
- (+)支持-相对地尼米兹也有待扩充啊...哈哈Oneam 01:00 AM (留言) 2009年7月26日 (日) 10:59 (UTC)
- 回:不知为何这些将领的英文条目都没参考来源......日文条目虽然很多细节,但干脆半个来源都没有......—IAF (留言) 2009年7月27日 (一) 13:00 (UTC)
- (+)支持—天哲 (留言) 2009年7月26日 (日) 11:59 (UTC)
- (+)支持,真想不到山本有经过彩色处理照片。 --Алексеевски Скажите,пожалуйста! 2009年7月26日 (日) 12:08 (UTC)
- 回:研究军事史的,好像有个专门科目就是给老照片上色—IAF (留言) 2009年7月27日 (一) 13:00 (UTC)
- (+)支持—黑暗魔君 (留言) 2009年7月26日 (日) 12:11 (UTC)
- (+)支持啊哟应该把这加进第七次动员令中优化工程。窗帘布(议会厅)(参与动员令报名) 2009年7月26日 (日) 14:01 (UTC)
- (+)支持—Xnj920327 (留言)
- (+)支持—TBG To Be Great 2009年7月26日 (日) 14:37 (UTC)
- (+)支持。—奔流沙 2009年7月27日 (一) 01:39 (UTC)
- (!)意见:篇幅虽长,但大错小误均有,有点可惜。--百楽兎 2009年7月27日 (一) 23:56 (UTC)
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2009年7月28日 (二) 06:38 (UTC)
- (+)支持—LUFC~~Marching on Together 2009年7月28日 (二) 10:54 (UTC)
- (+)支持-Evan6445 (留言) 2009年7月29日 (三) 03:25 (UTC)
- (+)支持:小时候一直以为他是家里的第五十六个小孩。- -!哈哈!改进后可以评选优良了。——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 ¤动员令报名 2009年7月29日 (三) 08:07 (UTC)
- (!)意见:这是中文维基百科,建议参考资料中关于日方史料的英译版改以原文版替代。另外有几处直接以日语维基作为来源并不合适。此外日语维基并非没有来源,只是只用了四个资料(都以内嵌参考形式为之,且数量不多),其中一个还是阿川弘之的小说。--RekishiEJ (留言) 2009年7月29日 (三) 18:59 (UTC)
- (+)支持—阿斯特·纳罗 (留言) 2009年7月30日 (四) 11:44 (UTC)
- (!)意见:我是纯兴趣扩张山本的条目,对制造优良条目一无经验二无自信,上线时间也少。因此请前辈高人见有该改之处,直接改掉便可,非常感谢。另外敬请不要通篇译成繁体中文的语气—IAF (留言) 2009年7月30日 (四) 12:21 (UTC)
- (+)支持-相对地尼米兹也有待扩充啊...哈哈Oneam 01:00 AM (留言) 2009年7月26日 (日) 10:59 (UTC)
旧日本军之元帅
在旧日本军中,元帅是个荣誉称号,而非军衔,和近现代不少军队将元帅作为最高军衔截然不同。
山本死后获得的称谓是:“海军元帅,山本五十六大将”。
反对
- 不对,日军在后期已有把元帅作为军衔的例子。当然,山本五十六的例子是属于追赠荣誉。--百楽兎 2007年12月28日 (五) 06:19 (UTC)
旧日军进入“元帅府”即元帅
白乐兔对你的说法能否给出权威资料?
按照日文维基百科的解释,旧日军中,“元帅”属于“勋位”,是授予能够进入“元帅府”的日本海陆军“大将”的一个荣誉称号。
你不能按照“生前”或者“死后”来确定旧日军“元帅”一职是否属于军衔。日军无论生前死后都有将领获得“元帅”这一称号,但是生前获得,不是军衔,死后追赠,也非军衔。
而且,旧日军有死后追赠一级军衔的习惯,大佐战死,追赠少将,少将阵亡追赠中将,中将身死追赠大将, 大将死后,则有可能追授“元帅”。 但是只是因为大将已经是最高军衔,要抚恤,自然就要给予元帅称号。所以,大将死后追授元帅,不能作为“元帅”属于军衔的证据。
事实上,旧日军中不少高级将领未身死即同时拥有“大将”和“元帅”两个“Title”,此即为“元帅”非军衔的最有力证明。事实上,旧日军军语中,通常对获得元帅称号的将领都是如此称呼:
“元帅,海军大将山本五十六”或者“元帅,陆军大将寺内寿一”
--Pangxiaohang 2008年1月23日 (五) 18:16 (UTC)
- 大战后期因为最高级军衔已不足以区别阶级,所以有些国家,像美国,是以法律明文增设更高级的军衔,而日本则只是以赐予元帅称号的方式来作为阶级之别。如果你所说的“军衔”是法律上的定义,那么“元帅”确实不算是法定军衔,但如果是实际作用上的“军衔”的话,“元帅”在日军后期也确实已作为军衔之用。
本来最高级军衔就有其特殊性,所以即使是法定上的最高级军衔,也不意谓它是“常设”的阶级。在这种情况下,法定的最高级军衔也变成像日军的元帅一样的荣誉称号。--百楽兎 2008年1月25日 (五) 08:57 (UTC)
优良条目候选
- 以下内容移动自Wikipedia:优良条目候选(最后修订版本)
- 山本五十六(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志) 分类:军事人物--围棋一级 (留言) 2009年8月3日 (一) 11:56 (UTC)
- (+)支持很好--围棋一级 (留言) 2009年8月3日 (一) 11:56 (UTC)
- (+)支持,内容仔细。--试后不适症 (留言) 2009年8月4日 (二) 04:42 (UTC)
- “元帅海军大将正三位大勋位功一级山本五十六”,连日文版都没这么写法--百無一用是書生 (☎) 2009年8月4日 (二) 14:18 (UTC)
- (!)意见很可疑的说法“山本强烈地反对日军于1931年入侵中国东北,1937年与中国爆发全面战争,以及于1940年加入德意日三国轴心。”—天下文章一大抄 (留言) 2009年8月4日 (二) 15:37 (UTC)
- (:)回应:这倒没什么可疑的,昭和时代的日本侵华派势力都是陆军省的,他们的对立派就是海军省。不过这里还是应该加上参考文献才是。这篇文章几乎完全照搬英文版,参考文献也全是英文,一个亚洲历史人物条目,也该有些中文维基人自己编写的内容吧。— LuHungnguong (留言) 2009年8月4日 (二) 22:57 (UTC)
- (:)回应:唉,说得轻巧,我在中国大陆,这里的历史书都很黑白分明的。山本既然是恶人,怎么可能提他反战的事。我现在仅在比较中立的战争史刊物上找到相关记载,已写进注释。请有能力者补足相关资料,感激不尽。--IAF (留言) 2009年8月11日 (二) 12:14 (UTC)
- (:)回应:这倒没什么可疑的,昭和时代的日本侵华派势力都是陆军省的,他们的对立派就是海军省。不过这里还是应该加上参考文献才是。这篇文章几乎完全照搬英文版,参考文献也全是英文,一个亚洲历史人物条目,也该有些中文维基人自己编写的内容吧。— LuHungnguong (留言) 2009年8月4日 (二) 22:57 (UTC)
- (-)反对。许多文句需要修改。
- 代表他正式作为一名日本武士成年。。是成年武士还是一种武士阶级,还是其他的意思?
- 并将自己的专攻从炮术转为航空兵。。职位或者是工作不适合用专攻。
- 陆续有少壮的日本海军,虽然少壮的这个词在描写日本这一段时间的文章中常用,但是始终觉得不是中文的常用语。
- 中将写道:。这个中将是谁?前后句都没有提到山本已经升为中将。意思不连贯。
- 山本从海军次长的职位上调离,。山本调动自己,还是别人调动他,主被动的意思不清楚。山本被晋升为海军大将。这一句就很清楚,不是他晋升自己,而是被。
- 山本却被留在了联合舰队司令的位置上未受触动,触动?
- 山本也获得了海军军官们的支持。。前后句的意思不连贯。山本是因为被留任所以受到支持,因为皇室的关系受到支持,还是他在海军的职位上的表现受到支持。突然这样冒一句话出来。
- 除山本大将外,别无其他军官有足够的能力将联合舰队引向胜利。,这段话是出自该书,还是引用某人所说?下面一段引用的是山本的信,那这一段呢?为什么没有交代一下?
- 大和号战舰及武藏号战舰等超级战舰的计划,同样的字出现太多次。
- 一支囊括日本海军六艘大型舰队航母的混合部队。。
- 但同时也将所有宝贵的航母集中为一个容易攻击的目标。航舰,航母为什么要混用?
- 用词遣句需要修改的空间还很大。-cobrachen (留言) 2009年8月9日 (日) 01:39 (UTC)
- (:)回应这几句都是我翻译的,特回应。
- 这种仪式有个专有名词叫元服,但我调查过似乎没有割伤双腿的普遍习惯。
- 日军军官都有“专业”或“专攻”这一属性,大多是在海校拿到的学历,要写进履历表里的。例如南云忠一就是水雷战专攻。
- 少壮这个词在中文非常常见。
- 前一段说了,为参加第二次伦敦海军会议而晋升中将。
- 没意见,立即改。不过后一句我写了是米内光政的举措。
- 对,就是触动。触动除了指感情变化,也能指被碰触。
- 没意见,立即改。
- 这段话是英文维基翻译过来的,我也没见过原书。
- 没意见,立即改。
- 舰队航母是指作为舰队核心打击力量的大型航母,是航母的一种。相似的分类还包括护航航母和轻型航母。--IAF (留言) 2009年8月10日 (一) 13:52 (UTC)
- (!)意见虽然Cobrachen的确言之有理,但没理由为仅十一个错别字而反对,对于小错(!)意见是较佳的做法。窗帘布(议会厅)(为动员令加油) 2009年8月10日 (一) 04:04 (UTC)
- (:)回应。只是错别字?上面这位请往上看看优良条目的第二项规范:内容精确,内容精确就包括在描述的文意上要降低产生误会的可能。上面这些举出来的只是错别字?请告诉我第1,4和7等三点,有什么地方提到错别字?还是你也没看完我指出的是什么型态的问题?而且这只是全文的一部分,请问你看完全文,认为类似的问题都不会在其他部分出现?这是优良条目,不是随意条目或者只是长条目。对于品质这么不重视的话,还要这些参选是为什么?怕选不上就先将该做的做好,这才是优良条目选举的基本。-cobrachen (留言) 2009年8月10日 (一) 11:30 (UTC)
- (!)意见请有条件者增加中文参考来源,我也正在搜寻图书馆。另外,文中“中将写道”那段引用我翻译自英文条目,事实上根本不知道该如何翻译,请强者补足。--IAF (留言) 2009年8月10日 (一) 14:07 (UTC)
- 移动完毕—木木 (发呆中) 2009年8月10日 (一) 13:30 (UTC)
- (:)回应。
- 这种仪式有个专有名词叫元服,但我调查过似乎没有割伤双腿的普遍习惯。,文字本身的描述不清楚。额外解释利用注脚或者是其他方式皆可。
- 日军军官都有“专业”或“专攻”这一属性,大多是在海校拿到的学历,要写进履历表里的。例如南云忠一就是水雷战专攻。。中文有常用词就用中文。
- 少壮这个词在中文非常常见。。那市因为日文直接拿过来用,在其他国家难道没有类似的阶级?中文没有常用的辞汇?
- 前一段说了,为参加第二次伦敦海军会议而晋升中将。。我的疏忽。抱歉。
- 对,就是触动。触动除了指感情变化,也能指被碰触。。职务上的调动,中文少用触动,情绪上反而常见。
- 舰队航母是指作为舰队核心打击力量的大型航母,是航母的一种。相似的分类还包括护航航母和轻型航母。。我使说航舰与航母两字混用,他们指的是同样的事务,如果没有区分的需要,应该统一。-cobrachen (留言) 2009年8月10日 (一) 14:17 (UTC)
- (:)回应。
- (:)回应-元服那个我不太知道怎么表达,其他还是照你说的改掉。不过少壮这个词确实是中文词汇,我从小听到大的。少壮不努力啥啥的。--IAF (留言) 2009年8月11日 (二) 11:56 (UTC)
- 插一句。Google了一下,90%以上使用少壮一词的情况,是用于“少壮派”和“少壮不努力”两处。因此尽管这是一个中文词语,但使用的语境比较有限。一般很少说“少壮的学生”、“少壮的老师”,只能说“老师中的少壮派”、“军队中的少壮派”。毕竟有些词语还是要讲究搭配的。供指正。--Hamham (留言) 2009年8月11日 (二) 12:51 (UTC)
- 嗯,改了。
- 插一句。Google了一下,90%以上使用少壮一词的情况,是用于“少壮派”和“少壮不努力”两处。因此尽管这是一个中文词语,但使用的语境比较有限。一般很少说“少壮的学生”、“少壮的老师”,只能说“老师中的少壮派”、“军队中的少壮派”。毕竟有些词语还是要讲究搭配的。供指正。--Hamham (留言) 2009年8月11日 (二) 12:51 (UTC)
- (:)回应-元服那个我不太知道怎么表达,其他还是照你说的改掉。不过少壮这个词确实是中文词汇,我从小听到大的。少壮不努力啥啥的。--IAF (留言) 2009年8月11日 (二) 11:56 (UTC)
反对和中国开战?
我到处都没有见到山本五十六反对侵略中国的具体史料,看来看去都是反对侵美和东南亚的话。
优良条目候选(第二次)
- 以下内容移动自Wikipedia:优良条目候选(最后修订版本)
山本五十六(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:--军事人物,提名人:围棋一级 (留言)
- (+)支持:提名人票。上次评优的问题都解决了,是很好的条目没错围棋一级 (留言) 2009年10月4日 (日) 00:40 (UTC)
- (-)反对。
- 提名人显然没有仔细查阅上一次提名之后在修改历史上的变动。内容最大的修改并非在内容的修订上,而仅是增加参考资料(8/11/2009 12:53的修订版)。而增添的资料当中,反而出现没有解释的名词。
- 提名人持续忽略提名前的沟通工作,对于条目的品质和资格显然不够用心,提名的品质堪虑。
- 既然上次提出问题之后,这个条目并未经过全盘的审视和修改(上次看到的ㄧ些问题还在),所谓问题已经解决的说法并不正确。-cobrachen (留言) 2009年10月4日 (日) 01:38 (UTC)
- (!)意见-貌似外部链接和参考书目是要翻译的。-Xavier-永恒 我是如此渺小直来直往流浪地图 2009年10月4日 (日) 04:19 (UTC)
- (-)反对我个人认为这个条目的作者是很用心的在写,但我觉得这个条目的某些地方并不足以算优良。--玖巧仔@留言 2009年10月4日 (日) 05:21 (UTC)
(!)意见,非反对理由— Kiva(兔也 ) 2009年10月4日 (日) 10:38 (UTC)(!)意见。上面这种票应该可以算是废票。-cobrachen (留言) 2009年10月4日 (日) 12:18 (UTC)
请完善本条目
本条目译自英文维基。本条目的最初译者对两次候选失败深表遗憾,但他不认为自己对本条目负有任何义务。 若认为本条目有任何缺陷,便请加以完善。 因为唯一让该译者欣慰的事实是,同样是袖手旁观,至少他不是站着不动,光顾指手画脚的那个人。--IAF (留言) 2009年11月9日 (一) 14:24 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了山本五十六中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.history.navy.mil/photos/prs-for/japan/japrs-xz/i-yamto.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20050301083453/http://www.history.navy.mil/photos/prs-for/japan/japrs-xz/i-yamto.htm
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外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了山本五十六中的3个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/2WWyamamoto.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090215091331/http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/2WWyamamoto.htm
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