討論:素因子表

這是百科全書條目麼？--用心閣（對話頁）Wikimania 2005！ 13:07 2005年4月28日 (UTC)

這個要不要和質數合併? :D By Rubyy | 點此留言. 2014年4月5日 (六) 06:59 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 透過質因數分解可以將自然數分解成哪些質因數的乘積？

  素因子表條目由A2569875（討論 | 貢獻）提名，其作者為A2569875（討論 | 貢獻），屬於「math」類型，提名於2024年1月11日 01:43 (UTC)。

  • 說明依據Wikipedia:互助客棧/求助#素因子表能DYKC嗎的共識（於2024年1月11日 (四) 01:33 (UTC)公示通過Special:Diff/80445751、Special:Diff/80445827），素因子表能以「全文重寫」、「正文的文字擴充/改善」的方式符合DYKC參選要求，故提名參選DYKC。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月11日 (四) 01:43 (UTC)
  • (＋)支持----FradonStar|^一些閒話 2024年1月11日 (四) 01:54 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2024年1月11日 (四) 02:50 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準，這DYK算特例了。至於原因的話，複製在這裏：「那十幾萬位元組基本上都是顏色代碼搞出來的」。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2024年1月11日 (四) 04:49 (UTC)
  • (＋)支持--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年1月11日 (四) 06:03 (UTC)
  • (＋)支持這個因為刪（改善性的）了太多反而變得截然不同實在太奇妙了--是可愛的鼠寶寶|我要留言,我現在就要留言 2024年1月11日 (四) 10:34 (UTC)
  • (＋)支持。--Kitabc12345 _海南 2024年1月11日 (四) 15:08 (UTC)

素因子表能DYKC嗎

已通過：

本案公示通過-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月11日 (四) 01:33 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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素因子表原條目長度有156,989位元組，但擴充後反而只剩下6,563位元組，因為表格模板化了，所以原本肥大占空間的表格沒有了，故內容變短了。但如果根據重寫來看，條目幾乎所有文字都重寫了，有90%以上文字不相同了，不計表格的部分的話，擴寫增量是+3,780位元組（原條目不計表格大小579位元組），不知道這樣能不能符合DYKC標準？是否 不合要求？-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月1日 (一) 12:01 (UTC)

• Ping一些有參與過DYKC討論的人來幫忙鑑定@Sanmosa、SickManWP、FradonStar、Z7504、Supergrey1：-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月2日 (二) 03:05 (UTC)

  我個人可以接受這種修改，雖然極有可能面臨 不合要求的問題，但是從客觀上看條目得到了改善，觀感上看條目得到了擴充，而且我好像記得評選要求里沒有對「刪減」的相關問題做出規定（比如沒有說條目長度遠低於原條目就失去評選資格這類的話），所以我支持該條目參加DYKC，但具體結論我還是遵循社群的共識。----FradonStar|^一些閒話 2024年1月2日 (二) 04:04 (UTC)

  同上，既然重寫的程度較高，我也支持評DYKC。但也要看看管理員的意見。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2024年1月2日 (二) 11:18 (UTC)

• 但主要還是要由管理原來裁定，所以也Ping有處理過DYKC的管理員@AT、春卷柯南、Cdip150：-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月2日 (二) 03:08 (UTC)
  • 個人覺得最好是不要DYKC。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年1月2日 (二) 03:42 (UTC)
    • (？)疑問理由是……？@SickManWP：-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月2日 (二) 03:54 (UTC)
      • 個人認為始終因將條目模板化而大量減少位元組是個先例。雖然條目的文字部份是重寫了，但是所謂的擴充並非以位元組來量度，與以往的計算方法不同。加上本人看了看條目，大概是把整個列表自動計算化了，擴充只是於文字方面，如果當刻就申請的話很有可能會引起爭議。個人是認為這一做法尚可接受，但是始終應由管理員來定奪為佳。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年1月2日 (二) 04:31 (UTC)

我看了一下之前的版本，現在的版本移除了1至2500的質因數和，但加入了2501至5000的質因數分解。應該將現存的1至2500的質因數分解當成被保留的原文。但具體是按eqivalent原文來算還是現在用的模板的位元組來算可以商榷。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月2日 (二) 04:36 (UTC)

• (：)回應：@Sanmosa：測試了一下，如果模板全數展開（WP:SUBST、Special:展開模板），則其長度為300,000+位元組，原本表格內容只有150,000+位元組。模板展開後比保留的原文長（當然長，原本只列1~2,500，更改後是1~5,000，150,000→300,000十分正常且合理）。但我不知道能不能這樣算。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月2日 (二) 11:38 (UTC)

  這裏大家存有疑問的地方是現在被模板化的質因數分解表的1至2500的部分的長度的算法是下列四種中的哪種：

  1. eqivalent原文的長度→現模板展開後的長度【大概會增加十多萬位元組】
  2. eqivalent原文的長度→現模板展開前的長度【大概會減少近十萬位元組】
  3. 現模板展開前的長度→現模板展開後的長度【大概會增加約三十萬位元組】
  4. 現模板展開前的長度（不變）【會增加1174位元組】

  其中：

  • eqivalent原文是104827位元組（我算出來的）
  • 「現模板展開前的長度」指由{{質因數表章節|0}}至{{質因數表章節|2400}}的部分
  • 「現模板展開後的長度」指現模板展開前的長度內所有{{質因數表章節}}模板展開後的長度

  此外，雖然被模板化的質因數分解表的2501至5000的部分的長度的算法不是爭議重點，但這部分的算法應該跟1至2500的部分一樣。就2501至5000的部分的長度而言：

  • eqivalent原文為0（因為此前不存在2501至5000的部分）
  • 「現模板展開前的長度」指由{{質因數表章節|2500}}至{{質因數表章節|4900}}的部分
  • 「現模板展開後的長度」指現模板展開前的長度內所有{{質因數表章節}}模板展開後的長度

  Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月2日 (二) 13:41 (UTC)

  如果是按第1/3/4種算法來算的話，那DYK基本要求肯定是能符合的，但如果是按第2種算法來算的話，現在DYK的要求是「如重寫後不長於原文：則被保留的原文長度佔原文全文不超過三分之一」，在被視為「被保留的原文長度」的長度比全文長度還長的情況下，把這條目送去DYK基本上是不可能的事情。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月2日 (二) 13:46 (UTC)

  • 這部分真的需要管理員決斷了，Ping有處理過DYKC的管理員@AT、春卷柯南、Cdip150：-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月2日 (二) 14:04 (UTC)

(？)疑問請問為什麼2520是3²·2³·7·5，而不是2³·3²·5·7？因數分解不是應該把質因數由小排到大嗎？此條目大部分的合數的因數分解其質因數都沒有由小到大排列。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年1月2日 (二) 21:47 (UTC)

(：)回應：@克勞棣：因為這邊使用的整數分解演算法是結合短除法和其他幾種算法（為了加速，不完全是短除法），故無法保證其順序，已加入排序table.sort()函數Special:Diff/80341435故已修復，請複查素因子表的質因數順序是否已正常。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月2日 (二) 22:28 (UTC)

因數分解應該沒有問題了。但是對於此條目可否DYKC，我暫時不予置評。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年1月2日 (二) 23:29 (UTC)

上面有不少意見認為可以選DYKC，亦有人提出某些算法合規，那我現在主張可用合規的算法，同時現在主張它有達可以參選DYKC的資格，以WP:7DAYS規則來跑，看能不能達成初步共識。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月2日 (二) 14:51 (UTC)

重寫過的話應該可以按重寫算，直接算+6563位元組？ ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年1月3日 (三) 01:53 (UTC)

(！)意見，敝人認為可以先提名參選，若結果為通過，屆時才再評估是否符合資格也不遲。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年1月3日 (三) 18:03 (UTC)

強烈反對「不遲」這個説法，這不就是把現在的討論延後到DYKC通過了才繼續或重新開始的意思嗎？這樣的話DYKC通過了還要拖上十幾日的情況就會再現，然而這顯然並非社群所樂見的。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月7日 (日) 03:26 (UTC)

• 管理員表態了，根據上方初步共識，現在就「素因子表符合DYKC參選資格要求」一事公示七日，若七日內無異議，代表素因子表符合DYKC參選資格要求。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月4日 (四) 00:08 (UTC)

《素因子表表符合DYKC參選資格要求》公示期討論

• 公示7日-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月4日 (四) 00:08 (UTC)

  我是覺得這公示小題大作了⋯⋯ —— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年1月4日 (四) 02:17 (UTC)

  • (：)回應這種灰色地帶我覺得還是謹慎為妙。透過共識可以處理灰色地帶問題。本公示正是謹慎的體現。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月4日 (四) 02:24 (UTC)
    • (：)回應：@Ericliu1912：因為我是打算如果這個DYKC真的能通過的話，我要修訂規則對於「條目內容模板化」的長度計算問題，讓它變成白紙黑字的規定，以減少條文灰色地帶。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月4日 (四) 05:39 (UTC)

• 可以參選吧，那十幾萬位元組基本上都是顏色代碼搞出來的不是嗎？如果硬要再算擴充三分之二，豈不是至少得要大概262,200位元組才可以了？顏色代碼這問題如果沒有必要性的話，應(＋)支持以重寫條目為由參選，但真的要看管理員是要怎麼想的。否則，建議直接乾脆一點放棄DYK。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2024年1月4日 (四) 07:26 (UTC)
  • 我之所以會要 公示就是因為我不想放棄DYKC，所以獲社群共識是必須的。另一個目的則是想要立案消除灰色地帶，如果真的能夠DYKC且通過了，我將會立案修訂本次條文灰色地帶的部分，以便完善規則，來減少未來評選爭議的可能-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月4日 (四) 07:36 (UTC)

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• 公示以逾一周，期內無合理異議，本案獲公示通過，將進行評選。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月11日 (四) 01:33 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

評選期討論

• @FradonStar、Supergrey1、SickManWP、Sanmosa、克勞棣：@魔琴、Cdip150、Ericliu1912、Z7504：（所有參與討論的人）如果你們都沒有異議的話，那我就去申請DYKC囉，Wikipedia:新條目推薦/候選#素因子表-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月11日 (四) 01:47 (UTC)

沒有異議。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年1月11日 (四) 01:53 (UTC)

已經參與過此DYK了，不須再通知。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2024年1月11日 (四) 04:57 (UTC)

沒有異議。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年1月11日 (四) 05:09 (UTC)

• 預告一下，如本次DYKC獲通過，我將會立案修訂本次條文灰色地帶的部分，以便完善規則，來減少未來評選爭議的可能。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年1月16日 (二) 04:16 (UTC)

質因數表的DYK已確定通過，真的可以開始立案流程了。加油吧！當然，質因數表的例子實在太特別了，因為根本沒有人說得出來那十幾萬顏色代碼的位元組添加必要性在哪。換句話說，照其它的例子還是仍然有很大的概率被判定 不合要求。而DYK以前就講過了，應該更名叫做「條目推薦/候選」，把那個「新」一字拿掉，但恐怕等不到這一天了吧，尤其質因數表本身嚴格來說就稱不上是新條目。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2024年1月18日 (四) 14:30 (UTC)