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關於八路軍
平型關戰役中現在使用的第十八集團軍115師這個用法,我是贊同的。但是閣下將八路軍這個說法說成是幽靈軍隊,我認為欠妥。--歷史研究 (留言) 2009年8月3日 (一) 10:20 (UTC)
中國大陸長期將共軍稱作「八路軍」,無非是以訛傳訛、日久沿習;八路軍番號的使用,實際上只有短短幾天,之後改為十八集團軍,因此你們的『八路軍平型關之役』用法,該『八路』就成了一支已不存的『幽靈軍』-阿撒晡魯 (留言) 2009年8月3日 (一) 21:39 (UTC)
如果按閣下的說法,不是用了就叫做「幽靈」的話,國民革命軍現在也不使用了,那麼也可以叫「幽靈軍」了吧,您能接受嗎?
還有,共產黨軍隊,不同時期有不同名稱,您使用共軍一詞,有失中立,請注意。
對於日久沿襲這個說法,是存在的;但是以訛傳訛,則是不存在的。雖然八路軍這一名稱存在的時間不長,但它象徵着當時軍隊改整編這一重大事件,這一名稱有着他的歷史意義,這也是沿襲的原因。八路軍的名稱,比第十八集團軍更為人熟知也是不爭的事實。可以使用第十八集團軍,但在後面註明八路軍也是沒有問題的。至於幽靈軍隊,這個用法,是不恰當的。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 11:09 (UTC)
『八路軍平型關之役』的用法,就是長期以訛傳訛,八路軍的番號根本沒參與過平型關之役
『幽靈軍』正在形容其軍隊番號實為十八集團軍,但卻被後人硬冠上八路軍打平型關,於是成了歷史中的幽靈軍,歷史學者見到維基也茫然
用紅軍可以嗎?國民黨文件內有,那時國共還在合作
用共產軍可以嗎?日本文件內有,在交戰
共產黨軍隊簡稱共軍,有何不中立請明示
-阿撒晡魯 (留言) 2009年8月4日 (二) 11:57 (UTC)
這樣死糾纏番號,屬於鑽牛角尖。我說過了,不存在以訛傳訛,只能叫沿襲。我也說過,我不反對在這裏使用第十八集團軍,從擴大理解考慮(歷史從來就不專屬於學者),在後面註明八路軍並沒有問題,您不否認他們實際上是同一群人吧。
至於「幽靈」這一說法,不僅不客觀,因為八路軍實際存在過,也讓人覺得不中立。
關於共產黨軍隊的稱呼問題,要麼,就根據不同時期、不同地域,使用相應的名稱:紅軍、八路軍、第十八集團軍、新四軍、解放軍,甚至還有志願軍;如果您非要來一個概括,請使用」共產黨軍隊」。
最後,我說一下「共軍」這個稱呼。這個詞語不是您說用來當簡稱就可以當簡稱這麼簡單,這是內戰時期國民政府對解放軍的稱呼,正如同解放軍稱國軍為「蔣軍」一樣,有他們的時代意義,都是不中立的。所以,請您以後不要再使用了。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 12:16 (UTC)
奇怪了,最近都看不懂你們在寫些什麼,大概是在下資質愚鈍吧?
請見http://www.chinanews.com.cn/gn/news/2009/06-28/1752398.shtml 大陸媒體也用共軍
依您的說法,「共軍」這個說法存在過,為何又不能沿用?只因不客觀?
那紅軍的用法呢?它本身「武裝保衛蘇聯」的歷史,今天我也行來個「概括沿用」統稱為紅軍??補上阿撒晡魯 (留言) 2009年8月4日 (二) 13:26 (UTC)
先說一下,您上面的回覆忘記簽名了,請注意基本禮儀。
關於新聞稿的不嚴謹能被您拿來引用,我也不是很理解,應該也是我資質愚鈍吧。新聞稿不是百科。
「共軍」這個稱呼,是內戰中,解放軍的敵方對解放軍的稱呼,並且,這也不是一個正式的稱呼,當時正是的稱呼應該是:中國人民解放軍。因此,不中立是很明顯的。而紅軍則不然,且不說關於這個名稱的誕生的那些爭議。首先,這個稱呼是當時的共產的對自己的軍隊的稱呼,總不會有人自己貶低自己吧。第二,這是一個正式的稱呼,全稱為:中國工農紅軍。
因此,紅軍的沿用,不存在不中立的問題,而「共軍」的引用,就完全不同了。
最後,如果哪天某篇文章中使用了「蔣軍」,實際上,這種文章並不少。那麼,我也可以將它拿來在百科中當簡稱嗎?--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 13:13 (UTC)
蔣匪、毛匪,當然不中立
紅軍成立時,「武裝保衛蘇聯」是紅軍存在的目的之一,能與馬克思、列寧、史達林沾上邊,是種無上的榮耀(但現在則不一定了)
國軍、共軍是中立的用法,國軍同樣也有正式的稱呼——阿撒晡魯 (留言) 2009年8月4日 (二) 13:25 (UTC)
國軍不存在問題,因為內戰時是稱為「蔣軍」的,而國軍,是在兩岸關係改善之後的稱呼,不存在中立問題,當然,正式稱呼也是有的,我也不反對使用。「共軍」則不是,這在前面已經說過了。
至於紅軍,它誕生的爭議,不是這裏的主題吧,可以另找地方討論。至於所謂光榮問題,當時應該是存在的,但這與中立與否是無關係的。當時不中立的稱呼應該是「赤匪」。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 13:35 (UTC)
國共合作時也使用共軍一詞,並未有貶低之意,國軍共軍在此都只代表黨軍,什麼交戰時才用??雙方交戰就稱匪了 共產黨軍與共軍差別在那?少了黨就不公正?
將八路軍的用法,全改作紅軍,貼近馬列才算榮耀,這種沿襲沒有以訛傳訛的問題,因此,紅軍(為了保衛蘇聯)也打了場平型關,歷史能這樣寫?這種用法,還不能稱為幽靈軍在打平型關?
阿撒晡魯 (留言) 2009年9月6日 (日) 00:28 (UTC)
我可沒說過要全改,我一直是認為,不同的歷史時期使用對應的名稱。至於是使用八路軍還是第十八集團軍,問題並不大。因為人們基本都知道這兩個名稱是指同一支軍隊。而且,你不用把軍隊的名字作過多意識形態上的聯想,這方面太重了對中立性並沒有好處。望慎重。
另外,回應請到我的頁面上,不然我收不到消息。請注意這些方面。--歷史研究 (留言) 2009年9月6日 (日) 11:14 (UTC)
最初十八集團軍的用法沒錯吧?你為何全改八路?沒說直接做了不是?
把原文改為八路軍,還不斷強調稱呼八路軍的適當性,問題不大!現在又說『一直認為不同時期該用不同名稱??』,雙重標準、自相矛盾,這才叫意識形態
中國紅軍、八路軍、十八集團軍都指同一軍隊,既然能用八路打平型關,為何不能用紅軍也打平型關?透過反證來說明八路用法的荒謬並不為過。另外,討論為何要搬到你的頁面上?論串已經在這開了,搬過去,不成了我收不到?
阿撒晡魯 (留言) 2009年9月8日 (二) 15:01 (UTC)
你這樣說恐怕是不顧現實了吧。最初,我改為八路軍,那是你還沒做修改。後來,你改為十八集團軍,我並沒有強行改回去吧。所以,我認為,不同時期用不同的名稱。只不過,八路軍這個名稱有它的歷史特殊性,它是當時軍隊改編,更名的重要代表,更為人所熟知,所以,可以使用,但我也不強求使用。
至於用戶頁面的討論問題,是相互在對方的界面上發表自己的觀點進行討論,這樣,才能提示用戶有新信息,以便及時進行回應。這個維基的常識,你不會不知道吧。如果你的確不知道,可以找管理員去問問。--歷史研究 (留言) 2009年9月9日 (三) 05:29 (UTC)
八路軍的番號只有短短幾天,歷史與特殊性無關,不能這樣用就是不能這樣用
請問您到底改了什麼?堅持什麼?你改了,我沒改,看不懂...
阿撒晡魯 (留言) 2009年9月13日 (日) 00:12 (UTC)
關於歷史特殊性這個問題,我在上面已經說了。它代表着當時軍隊整編,共同抗日這一重要歷史事件。不應以存在時間長短來作為是否重要的標準。
另外,條目中,我本來是將「共軍」改為了「八路軍」,後來經過一些協商,你又將他改為了「第十八集團軍」。現在條目中使用的仍舊是「第十八集團軍」,這就是我沒有改回來。至於「堅持」。我在上面似乎並未說到。--歷史研究 (留言) 2009年9月13日 (日) 09:36 (UTC)
什麼協商?我直接改的,沒討論
歷史是歷史,不能因為番號的特殊性而改寫歷史,八路只有短短幾天的歷史,之後是更大的集團軍編制
十足不存的東西,不該拿出枱面上使用還振振有詞吧?
這種荒謬用法可稱呼一聲『幽靈軍』,這可不是本人造成的
用共軍也沒問題呀,前面討論過
叨唸阿撒晡魯 (留言) 2009年9月13日 (日) 13:59 (UTC)
十足不存在?閣下此言恐怕極為不恰當,即便時間很短,也不能以」十足不存在「稱之。歷史也有約定俗成的一面,閣下這樣吹毛求疵,恐怕不是應該有的態度。
你直接改了,然後還留下了依據所謂「幽靈軍」,那時,是你將八路軍改回了共軍。我又改了回去,並就「幽靈軍」問題提出了討論,後來兼論八路軍名稱問題,後來你又改為」第十八集團軍「,我才沒有再改了。何謂「我直接改的,沒討論」?
既然存在過,有特殊歷史意義,前後兩個名稱是指同一支軍隊,多數人也知道這一點,用之,並無什麼問題。你堅持要嚴格按番號來,我也沒有原則上的反對意見。
至於「共軍」用法之不中立,前以言過,該用法不同於國軍,國軍是一種較為正式的簡稱,國軍自己也這樣簡稱。而共軍則不同,他有自己各時期的簡稱:紅軍、八路軍、十八集團軍、新四軍(與八路軍、十八集團軍並列)、解放軍。獨無「共軍」這個簡稱。「共軍」這個說法,是內戰中,解放軍的敵方國民政府方面對解放軍的稱呼,不中立。而當時國軍的不中立稱呼為「蔣軍」。至於某些新聞稿這樣使用,我認為是不嚴謹的,或者只是為了對稱。所以,使用」共軍「這個稱呼是不中立的。
最後,這次討論,已經在你這裏進行了這麼久了,換地方可能是不太方便。但以後如果我們之間還有討論,還請你遵照維基的原則,在對方的討論界面發表自己的見解,這樣才會提示對方有新信息。--歷史研究 (留言) 2009年9月14日 (一) 10:44 (UTC)
共軍與十八集團軍都直接改,這可不是協商的結果,連討論都沒有,什麼你改了我改了你又沒改?完全看不懂~
八路軍本來就有時間性(某時期)與特殊性(某軍)的精確稱呼,而後更大集團軍編制,八路軍的番號當然已不存在
繼續使用八路番號是共產黨刻意的政治操作,番號已改是實實在在的事實,想否認都不行,什麼約定俗成?什麼不嚴重?什麼特殊意義?
國軍共軍,都指黨軍,所謂不中立的蔣軍、蔣匪,其對應為:匪軍、毛匪
共軍是概括性的統稱,中立性沒有問題,大陸書籍中也能見到,國共合作時也這麼用,國外也這麼用
如果它是有辱顏面之詞,又怎能通過大陸政府審核?
不要以偏概全,內戰中也有直接稱呼毛澤東,這也算不中立?一定要改為:偉大英明的毛主席澤東先生,才行?
如果你是認真的,我只想說:別鬧了,好嗎?人的忍耐是有極限的!適可而止
阿撒晡魯 (留言) 2009年9月15日 (二) 14:03 (UTC)
忍耐極限?究竟誰在考驗誰的?閣下無視討論之事實,看看這篇討論也能明曉當初之討論,然而閣下卻屢次無視,還振振有詞。我在前面已經多次說過有討論,閣下始終無視。難道閣下連編輯歷史都沒有時間去查一查嗎?
閣下每次都扯前面已說過的問題。我都說了,名稱問題,我沒有原則性的反對,至於你要扯東道西,無故牽扯其它問題,我沒說過的,你也上綱上線。我也都是心平氣和的在說,在討論。但閣下似乎並無討論之誠意。讓人心寒。
閣下連維基基本原則都不管,還振振有詞。究竟又是何人在鬧?不妨請管理員來看一看這篇討論,相信自會有結果。
望閣下注意一下自己的問題,「共軍」用法之不中立,世人皆知,本無可辯。至於閣下之東拉西扯,還搞出一個什麼「概括性」,讓人啼笑皆非。如此概括。實在「厲害」。
我又沒否認改番號,閣下憑自己之臆測,就大放厥詞,其意何在?是我說的不夠清楚呢?還是閣下理解能力有問題?抑或閣下根本就沒認真看我寫的?讓人困惑。
是閣下不要鬧,並非我不要鬧,我並沒鬧過。--歷史研究 (留言) 2009年9月16日 (三) 04:57 (UTC)
你的論述從那來的?另人困惑----阿撒晡魯 (留言) 2009年10月7日 (三) 13:01 (UTC)
那個連接根本不可用。
至於我的論述,我想已經夠清楚了。而閣下的理解能力與胡攪蠻纏、顛倒是非的能力,着實讓我佩服。
來源於敵對陣營的說法,不中立已經很明顯了。--歷史研究 (留言) 2009年10月8日 (四) 10:10 (UTC)
關於陽明堡機場之戰
關於陽明堡機場之戰,並沒有太大爭議,來源也不缺乏,在很多地方都可以查到,上網搜索也有很多有價值的結果,在抗日戰爭條目中,你在那裏家來源請求,我認為並無必要。我不太會在條目中添加來源,如果您認為需要添加來源,請您自己添加來源以完善條目,不要打編輯戰。
最後,關於「破壞」這個指控,我認為是不恰當的。--歷史研究 (留言) 2009年8月3日 (一) 10:43 (UTC)
既然已經貼上『請求來源』的標籤,就應該補上相關資訊,私自拔除如同破壞,忻口會戰、陽明堡請多添加
但我認為規模太小的戰鬥,應該放在共軍條目中作一次總結性的,大條目「抗日戰爭」容納不了所有中日國共大小戰役,唯有平型關例外
你也必須證明它有價值放在這一頁-阿撒晡魯 (留言) 2009年8月3日 (一) 22:03 (UTC)
您好,首先,您使用共軍一詞,就已經不中立了。要麼是用八路軍,要麼是用第十八集團軍。
另外,陽明堡機場之戰,對於挫敗日軍的空中壓制,是有它的歷史意義的,不能因為其大小而將它忽視。而且,在許多各方面的書面語網上關於抗戰的介紹中,也提到了本次戰鬥。而且,我也說過,因為我對編輯的技術還不夠,不太會添加來源到列表中,歡迎閣下共同完善條目。
最後,關於「破壞」這種帽子,請不要亂扣,這樣有損害別人的編輯自由之嫌。如果您認為不妥,可以提出討論,隨便攻擊扣帽子是不對的。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 11:02 (UTC)
最後,我再說一下。您回應請到我的討論頁面來,那樣才會提示我有新信息,謝謝。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 11:11 (UTC)
維基不該因為你一句「不懂得引用來源」,就因此喪失改善條目的機會!
你不會用,是個人的問題,不是維基人的問題,不代表別人不會引用來源;只因為你不會用就拔除他人的[來源請求]?
這種行為說破壞,並不過份吧?
如果讓您不舒服,我可以道歉~
阿撒晡魯 (留言) 2009年8月4日 (二) 11:53 (UTC)
閣下,我沒有否認是個人原因。我請您共同來完善條目,表示了我自己的不足,至於去除,是因為覺得沒必要,您要覺得不妥,可以討論,不要先入為主的扣帽子。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 12:06 (UTC)
什麼叫做沒必要?許多人亂刪文的當下,同樣也覺得這段文字沒啥必要,為何人們會因此譴責破壞?-阿撒晡魯 (留言) 2009年8月4日 (二) 12:15 (UTC)
那是刪文章,而且要是亂刪文,這些東西,在沒有被認定之前,都只能叫指控。另外,我沒有刪文章,更沒有亂刪文章,而對於來源請求的去除,在您提出異議後,我也積極回應了。如果這樣您還要指責是「破壞」,那麼,「破壞」的外延未免太大了吧。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 12:21 (UTC)
刪文是破壞,亂加油添醋同樣也是破壞
如果你能隨意刪除[來源請求],而不被視為破壞,
那要求合理的引據維基人,該如何面對那些亂改文章的破壞者?([來源請求]隨時都可被拔掉)
最好的回應是學習引據,而不是在這僵持着
我又被大陸黑客盯上,迴避先!阿撒晡魯 (留言) 2009年8月4日 (二) 13:15 (UTC)
我是在學習的,這點就不勞您擔心了。至於「亂」和「破壞」,是需要認定的,請不要先入為主。--歷史研究 (留言) 2009年8月4日 (二) 13:37 (UTC)
破壞需要一一被認定才算數?除了管理員,其他人連指責都不行? 那條目遭破壞應該不常發生,因為其他人沒資格指責,管理人手又不足
阿撒晡魯 (留言) 2009年9月6日 (日) 00:27 (UTC)
我又沒說其他人不能提出意見,但不應亂扣帽子。閣下的聯想能力與發散能力着實厲害。
「破壞」這類問題,本來就需要管理員認定,閣下如果認為有這方面問題,可以向管理員申請審查。但閣下自己是無權亂扣帽子的。--歷史研究 (留言) 2009年9月16日 (三) 05:03 (UTC)
破壞還需要管理員認定,因此其中必有模糊未明的空間,單憑指責你「疑似」破壞的行徑,這可不是亂扣帽,有一定的事實依據
你覺得這項指控太過分,可以找管理員主持正義----阿撒晡魯 (留言) 2009年10月7日 (三) 13:01 (UTC)
從頭到尾都是你在給我扣帽子,現在居然變成你喊冤了。你也太能顛倒是非,惡人先告狀了吧。
我才應該喊管理員來主持正義。--歷史研究 (留言) 2009年10月8日 (四) 10:14 (UTC)
這不叫亂扣帽子!有一定的事實依據,刪除〔來源請求〕其行為本來就不可取
你刪除別人的來源請求與編輯自由何關?
什麼惡人先告狀?不要亂用好嗎?
在本人的討論版胡亂攪和纏擾,您倒是樂着?---阿撒晡魯 (留言) 2009年10月19日 (一) 14:44 (UTC)
對於和閣下進一步討論,我覺得實無必要。因為不會有任何進展。
至於在閣下的討論頁「胡攪蠻纏」的問題,是你不遵守維基的規則,雙方在對方的討論頁發表觀點,堅持要在這裏。干我甚事!!!--歷史研究 (留言) 2009年10月19日 (一) 14:57 (UTC)
2009年10月
請勿再於條目內添加評論及閣下自己的分析,蓋此舉有違中立觀點方針。倘再有違於此,閣下將會遭到封禁。例如:此次編輯,刪除可靠來源中對共產黨觀點的表述,並移除對共產黨作戰的描述,是「有選擇性地引用材料」導致不中立;增加「真實性存疑」的表述而不提供可靠來源,是為原創研究。另例:[1]:中立的觀點要求歸屬有潛在偏見的聲明於其發表者本人,刪除歸屬違背中立觀點方針規定。--菲菇@維基食用菌協會 2009年10月23日 (五) 13:41 (UTC)
很抱歉,您有所不知,編輯已經引用來源(就在忻口戰役、台兒莊內容之中)
因為與那兩位可愛的仁兄論戰,一時不查忘了加入抗戰條目中
奇怪的是,你明明有見到底下忻口戰役附加來源的編輯,卻又說我『在條目中加入自己的分析』???
另外,潛在偏見如何證明?『保持共產黨員先進性教育活動』其引用為何會成為可靠中立來源??
忻口.台兒莊給我時間補強,可以嗎? ---阿撒晡魯 (留言) 2009年10月25日 (日) 14:55 (UTC)
中研院
你好, 台灣中研院近代史研究所有些關於平型關的東西, 看看"近代史研究所集刊第五十一期" [2], 會很有幫助的 Blueshirts (留言) 2009年10月24日 (六) 15:52 (UTC)
感謝您的寶貴資訊!
其實我有找到中共平型關屬於小型戰鬥的出版物,但礙於部份大陸人士的不滿,有所保留
在維基編輯,還是要看人臉色...很無奈阿撒晡魯 (留言) 2009年10月25日 (日) 15:23 (UTC)
re: 什麼意思??
編輯時請關閉同文堂一類瀏覽器繁簡轉換軟件。請不要將已由的簡體內容無緣由地轉成繁體。見閣下之前的編輯:http://zh.wikipedia.org/w/index.php?diff=11612416&oldid=11598966。--菲菇@維基食用菌協會 2009年11月14日 (六) 15:49 (UTC)
最後一次提醒
閣下什麼時候「升官」了?破壞、警告之類的東西都輪到你來發了?如果閣下執意如此,那就在程序上解決問題吧,我將向相關人員反映這一問題。--歷史研究 (留言) 2009年11月15日 (日) 12:54 (UTC)
此乃最後警告。
如果您再次破壞維基百科,閣下將被禁止編輯維基百科。
閣下對於諸多條目不求共識,執意編輯戰,從來混淆是非,顛倒黑白。是可忍,孰不可忍!本人已向管理員反映相關問題,將同一個模版回贈,我們程序上見。--歷史研究 (留言) 2009年11月15日 (日) 13:34 (UTC)
最好把與本人討論頁的爭論一併附上,以節省管理資源---阿撒晡魯 (留言) 2009年11月15日 (日) 13:40 (UTC)
不勞閣下費心,閣下還是一如既往的不按維基規矩辦事,把自己這裏當成討論場,不遵照規定去對方討論頁說話。無語!--歷史研究 (留言) 2009年11月15日 (日) 14:14 (UTC)
re:提醒
和你討論我才受盡煎熬,平型關我都讓步了你還唧唧歪歪,明顯沒事找事。百團的問題,錯誤如此明顯,你還堅持,才是顯失中立。--歷史研究 (留言) 2009年11月17日 (二) 13:39 (UTC)
你說我「回復快」,我就當是誇獎。
我說過了,平型關我都讓步了,你不要沒事找事,那個問題真要扯起來,是很沒完沒了的,這是閣下的習慣,搞的勞神費力。
百團的問題,且不說其他方面,在這方面,對文革批判的認識基本是差不多的,這種一竿子打死的說法,無論怎麼說,都談不上有多正確。如果有不同意見,在文中體現為好。關於整個文革的評價問題,那是在文革條目中討論才夠全面,這裏只是一個事件而已。--歷史研究 (留言) 2009年11月17日 (二) 13:55 (UTC) 平型關讓步?說啥?
你所謂的基本認識談不上多正確,那是主觀的
因錯誤也是一竿子打死全部,難道毛澤東與其他人愛護共產黨苦心經營的成果,是完全不對的?---阿撒晡魯 (留言) 2009年11月17日 (二) 14:19 (UTC)
誰說全不對了?查查《關於建國以來黨的若干歷史問題的決議》就清楚了。對文革關於百團的錯誤批判,這一錯誤的定性,談不上是完全主觀的,也是客觀存在的。--歷史研究 (留言) 2009年11月19日 (四) 08:57 (UTC)
在此使用『錯誤批判』正是指全船人
民間的批評與政府將彭遞送勞改場並不同,平反只站在國家的立場,與民間認定彭反黨愛蔣,兩者之間無聯繫
除非能證明,當年群眾、報刊是被黨逼迫批鬥彭,絕非自主的批評,政府的平反才能成為民間言論錯誤的依據,
否則「因為文革已平反」而得到「報刊人民也犯了錯誤」,應註明為『獨創研究』
共產黨為毛澤東功過用三七開,談不上多客觀,不能因為黨已經定調,就認定是客觀的事實
您應該先關注毛派學者的論點---阿撒晡魯 (留言) 2009年11月22日 (日) 03:52 (UTC)
原創研究?你連什麼事原創研究恐怕都不清楚,通篇應該怎麼看,連基本原則都不管,讓人失望。--歷史研究 (留言) 2009年11月24日 (二) 05:53 (UTC)
中文維基
阿大你好。小弟通常在英文維基編輯,不常在中文維基編輯,不過最近覺得中文維基慢慢變成中國維基,不知大哥有無同感。不是有個中國防火長城嗎?中文維基本來質跟量在列語言中只能算中下,現在反而沒進不多少。可惜,維基一片淨土好像快變成新華社百科,哈哈。Blueshirts (留言) 2009年11月24日 (二) 16:49 (UTC)
糞青好像蠻多的. Blueshirts (留言) 2009年11月25日 (三) 18:45 (UTC)
是真的很無奈。我總覺得為什麼中文維基的素質會著麼低?好像大部份文章都跟ACG有關係,特色條目非常多都沒有加註,即使有很多也是從英文版翻譯的。管理員沒幾個,有些做事馬馬虎虎(小弟被無預警封鎖過)。中國人口那麼多,為什麼寫個百科都沒有外國小國像樣?這讓我很感慨。小弟自己也蠻心灰意冷,一方面是不想在這裏跟一群對岸的無謂的比戰,另一方面是小弟打中文的速度實在是很慢。無奈啊!Blueshirts (留言) 2009年11月26日 (四) 16:54 (UTC)
Re: 請教關於[編輯爭議]與[破壞]的界定?
其實這兩者不是很好界定。如果是篡改引文那自然是破壞了。不過如果只是類似於原創研究的內容,只要不是特別不靠譜或者說不是錯誤內容,就比較麻煩了。--Jimmy Xu410·RfB 2010年4月20日 (二) 14:56 (UTC)
關於Shizhao投票評語
你個人投什麼票我不管,但不要動我自己的評語。我寫什麼評語跟你完全沒有什麼關係。--Squirrelpak (留言) 2010年4月21日 (三) 23:06 (UTC)
- Alright! that's fine! --Squirrelpak (留言) 2010年4月21日 (三) 23:30 (UTC)
關於八路軍條目
儘管什麼國民革命軍是放在官方文件里的,但是八路軍已經成為歷史普遍承認的稱謂。希望朋友您將此詞條的內容稍作修正,如內容與史實不符我相信很快就有人繼續修正此詞條,跟若干人爭你所謂的真理有何意義?還有回覆請到我的留言頁,我可不像某人老在你的留言頁里轉。—Edouardlicn (留言) 2010年4月25日 (日) 16:48 (UTC)
- 恐怕你誤會了。歷史固然不容否決,但是八路軍稱謂的事實也是不容否決的,更已成為並即將成為歷史(往後將會有更多人叫八路軍)。你能否定現時大多數人叫這支部隊做八路軍嗎?這個問題和「約翰」和「JOHN」的關係是一樣的。你能說因為「莊」才是真正的音譯就將「約翰」這個不準確的音譯推翻嗎?其實該條目完全可以做整理,將兩者結合起來描述的。—Edouardlicn (留言) 2010年4月27日 (二) 01:25 (UTC)
- 另外你所說的「平型關戰役」的說法,有足夠歷史證據的話歡迎補充。但是這支實際上一直受共黨控制,這也是歷史事實。
- 本人也不是中共黨員,也不否認有人有中共意識,只是想說一句:「海納百川」。儘管有些概念是不正確的,但事實存在了,作為百科全書就應該予以尊重。同時在一些條目上,我也已經對你的編輯十分尊重了,為何你仍為一些自己的個人見解而繞圈?你自己再好好看看編輯歷史,我有哪一點反對你的看法了,我只不過是覺得你的條目不是在描述題目所寫罷了。反正照現在這樣好了,你回到國軍里編輯,我修理好八路軍條目,各不相欠。—Edouardlicn (留言) 2010年4月28日 (三) 15:59 (UTC)
邀請參加第八次動員令
親愛的維基百科用戶阿撒晡魯您好:
為了增加中文維基的條目數量,第八次動員令將在2010年7月1日開始,8月28日結束,期間歡迎閣下積極參與。
本次動員令分為大、中及小動員令,中動員令的4個主題分別是世界各地、自然與自然科學、最多語言待撰寫條目和基礎條目,小動員令的2個主題分別是戰爭及軍事武器以及侵權待拯救條目。
關於本次動員令的詳細規定請閣下參見:Wikipedia:動員令/第八次動員令
請收到此邀請函的維基人,利用{{subst:動員令/8}},將此動員令貼到其他還未收到此動員令的維基人討論頁上,就算您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗關鍵之一。大家一起合力才能提高維基的質量!
邀請人:CHEM.is.TRY 2010年6月3日 (四) 13:25 (UTC)鑑於此條只引用中國大陸的來源,不顧其他來源的反對意見已經失去中立性,本人特提出覆審,請前往發表意見。特別是其原作者的辱罵性言論實在令人無法接受.--蘋果派.留言 2010年9月14日 (二) 02:53 (UTC)
來源與序列
我注意到閣下在編輯抗日戰爭相關條目時會加入參考書目,但請給出頁數,運用ref作腳註,不要僅留一本書名在那裏,對條目的參考提昇並不高。此外,閣下編輯的條目可能是因為持有的資料比較詳細,常寫上一長串雙方的戰鬥序列,造成僅有單位和人名很空虛的一大段落,請閣下將其調整,有些如團級、連級和非戰鬥部隊的部份我認為就沒有必要列出。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年2月28日 (一) 04:48 (UTC)
RE.
我的意思是,閣下的戰鬥序列編輯在條目上顯得過於瑣碎,如工兵連與運輸連一類,這比較適合以另一主條目來編寫,而條目本身指列出主要的部隊,如師、旅,建議的是類似像1942年八路軍編制序列一條目的形式,至於目前我所指閣下此問題的地方,可參看您曾編輯過的[3],光是編制部份的編輯即佔1/3,不妥,因此希望做其簡化,並另開一條目作更詳細的說明。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年5月7日 (六) 14:58 (UTC)
歷史提升計劃邀請函
阿撒晡魯,您好:
誠摯邀請您參加歷史條目質量提升計劃,本計劃旨在提升歷史相關條目的質量,藉由募求開放協作方式將更多的歷史條目達到一定水準,內容包含歷史朝代、國家、文明、文化、專門史、歷史事件、制度、戰役等等與歷史相關的條目都可以提報於此。期盼您能加入我們提升質量的行列,來改善或創建更高品質的百科條目。
為了提升中文維基百科各領域的條目數量及品質,歡迎您參與其他子計劃,請參閱主計劃說明。謹祝編安。
收到此邀請函的維基人,可使用{{subst:歷史提升計劃/邀請}}語法張貼至您認識的維基人對話頁,將此消息廣為推介來共襄盛舉,謝謝。
邀請人:
2012年5月
歡迎蒞臨維基百科。我們歡迎每一位用戶對維基百科作出建設性編輯,惟閣下最近編輯中至少有一項並不具建設性且已被回退或移除。請使用沙盒進行編輯測試,並參閱歡迎頁面以了解更多關於貢獻維基百科的事宜。敬請合作。--Eager(S. T. U.) 2012年5月25日 (五) 14:37 (UTC)
請停止一切毀損性編輯。如閣下繼續破壞維基百科,閣下將會遭受封禁,暫時不能編輯維基百科。--CHEM.is.TRY 2012年5月26日 (六) 12:21 (UTC)
請在與其他編輯的交流時假定善意。即假定他們的行為是為了改善維基百科而不是傷害它。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 04:24 (UTC)
「在爛泥中打滾哪有不髒的道理。」你自己弄髒,不要牽扯別人。更退一步說,維基百科是爛泥?--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 04:37 (UTC)
- 互相?我只看到你上來就想攻訐管理員了。自己行事不正,還推諉責任。不要以為躲在網絡後面,嘴巴就肆無忌憚了。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 04:48 (UTC)
- 裝傻改不了你先挑事的做法。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:18 (UTC)
- 你自己心懷不滿,管理員到了你的嘴裏成了天怒人怨。你是天嗎?不是你挑事是誰。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:29 (UTC)
- 脫口就能用如此惡劣的形容詞,豈非驗證了你的心中根本沒有善意推定。Edouardlicn已經告訴過你這是有人設局亂來,還要如何?--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:38 (UTC)
- 我警告你是讓你收斂,不想你還是如此過分,自以為天。你其實就是Edouardlicn說過的一種:因為自己被封禁過,所以要找麻煩的人。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:45 (UTC)
- 你以為你要改的只是一個詞就錯了。你心中沒有善意,用的詞從頭到尾自然好不了。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:52 (UTC)
- 我警告你是讓你收斂,不想你還是如此過分,自以為天。你其實就是Edouardlicn說過的一種:因為自己被封禁過,所以要找麻煩的人。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:45 (UTC)
- 脫口就能用如此惡劣的形容詞,豈非驗證了你的心中根本沒有善意推定。Edouardlicn已經告訴過你這是有人設局亂來,還要如何?--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:38 (UTC)
- 你自己心懷不滿,管理員到了你的嘴裏成了天怒人怨。你是天嗎?不是你挑事是誰。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:29 (UTC)
- 裝傻改不了你先挑事的做法。--Zhxy 519(留言) 2012年5月28日 (一) 05:18 (UTC)
編輯戰
- 請問你為何回退第二次國共內戰、中國共產黨內的相關編輯?其次再次提醒,請勿進行編輯戰。烏拉跨氪 2012年5月28日 (一) 08:54 (UTC)
- 請與相關編者討論得到共識,回退沒有意義。烏拉跨氪 2012年5月28日 (一) 09:01 (UTC)
- 那你是不是覺得條目全保護是最好的結果?烏拉跨氪 2012年5月28日 (一) 09:10 (UTC)
RE
不想、不便多說。我是覺得沒有條例去封他,但是我覺得值得去封。如果我是管理員,我不會去封,如果我不是,我會支持封。但是重點是,任何一個他的回應,均指向一個問題,就是他把自己的價值觀看得比維基百科編輯條目要重要,這在任何一個群體都是不恰當的。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年5月28日 (一) 12:07 (UTC)
- 你的話感覺好幼稚,你是真覺得他沒有在製造爭端?他最後那段顛覆整個維基運作方式的話我找不到了,我也不想貼了,你喜歡怎樣想就怎樣想吧。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年5月28日 (一) 13:02 (UTC)
2012年9月
- 重申封禁不翻案,三個月放心儘管封著,但不實指控則要求追究。所以,他的來源是可信的?我看不出對方的電子版本來源究竟出自何處,麻煩告知。八一宣言同樣是長期編輯戰,長期退回又開全保,請查記錄,由對方所言「我認為無關」的退回開始。---阿撒晡魯(留言) 2012年9月6日 (四) 10:33 (UTC)
- 我查了對方提供的來源,也有相同文字。請點入對方來源,到上方的「目次」>「第24章兩個中央」>「附錄一﹕關於共產國際執行委員會工作」,皮克同志全文,第二項結尾:「今後要盡力設法在國家範圍內和世界範圍內都達到統一戰線的建立。」---阿撒晡魯(留言) 2012年9月6日 (四) 11:09 (UTC)
2013年7月
南方周末採訪邀請
您好,我是廣州南方周末的記者,我們最近在做一個有關中文維基百科的報道,希望能了解中文維基百科的發展歷史,您長期參與了中文維基百科的條目編輯,能和您聊一聊您參與編輯中文維基百科中的故事嗎?我的郵箱是[email protected],不好意思打擾了,非常希望您能和我們聯繫
邀請您參與管理人員任免及仲裁委員會制度討論
您好!中文維基百科社群現正檢討管理人員任免制度,並籌劃仲裁委員會首屆委員選舉方案。歡迎參與相關討論,並踴躍提出意見。 |
- 註:此通告由MediaWiki message delivery(留言)於2024年9月21日 (六) 13:45 (UTC)寄送。若您未來長期或目前暫時不欲接收任何類似訊息,可考慮婉拒消息發送。