維基百科討論:統計/存檔2

由Hanteng在話題研究結果: 歷史比較上作出的最新留言:11 年前

月瀏覽量增長情形

下表瀏覽次數單位為百萬次。

國家/地區 2011年
11月[1]
2011年
12月[2]
2012年
1月[3]
2012年
2月[4]
2012年
3月[5]
2012年
4月[6]
2012年
5月[7]
2012年
6月[8]
2012年
7月[9]
  中國 197 246 219 292 309 293 280 304 269
  台灣 164 164 154 163 162 173 167 180 162
  香港 107 101 103 110 113 115 112 111 108
  澳門 4.8 4.4 4.4 5.1 4.9 4.9 5 5 5

--Alexchris留言2012年8月22日 (三) 05:02 (UTC)

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由Liangent留言2012年9月21日 (五) 11:27 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

各DYK數量對應的人數

僅計算用戶對話頁上的{{UpdatedDYK}}。

mysql> select cl_sortkey_prefix, count(*) from categorylinks join page on page_namespace=3 and page_title not like '%/%' and page_id=cl_from where cl_to='编写获选首页新条目展示的条目的维基人' group by cl_sortkey_prefix order by cl_sortkey_prefix;
+-------------------+----------+
| cl_sortkey_prefix | count(*) |
+-------------------+----------+
| 0001              |      437 |
| 0002              |      136 |
| 0003              |       92 |
| 0004              |       68 |
| 0005              |       36 |
| 0006              |       39 |
| 0007              |       38 |
| 0008              |       30 |
| 0009              |       26 |
| 0010              |       29 |
| 0011              |       21 |
| 0012              |       19 |
| 0013              |       14 |
| 0014              |       11 |
| 0015              |        9 |
| 0016              |        8 |
| 0017              |        9 |
| 0018              |        9 |
| 0019              |        7 |
| 0020              |        7 |
| 0021              |        9 |
| 0022              |        7 |
| 0023              |        8 |
| 0024              |        4 |
| 0025              |        5 |
| 0026              |        7 |
| 0027              |        4 |
| 0028              |        3 |
| 0029              |        5 |
| 0030              |        6 |
| 0031              |        7 |
| 0032              |        4 |
| 0033              |        1 |
| 0034              |        3 |
| 0036              |        3 |
| 0038              |        1 |
| 0039              |        2 |
| 0040              |        4 |
| 0041              |        3 |
| 0042              |        1 |
| 0043              |        3 |
| 0044              |        4 |
| 0046              |        2 |
| 0048              |        1 |
| 0049              |        3 |
| 0050              |        1 |
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| 0055              |        1 |
| 0056              |        2 |
| 0058              |        3 |
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| 0078              |        2 |
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| 0084              |        1 |
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| 0094              |        1 |
| 0095              |        1 |
| 0096              |        1 |
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| 0100              |        1 |
| 0101              |        1 |
| 0105              |        1 |
| 0107              |        1 |
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| 0110              |        1 |
| 0117              |        2 |
| 0118              |        1 |
| 0120              |        1 |
| 0127              |        2 |
| 0128              |        1 |
| 0145              |        1 |
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| 0170              |        1 |
| 0177              |        1 |
| 0180              |        1 |
| 0197              |        1 |
| 0199              |        1 |
| 0211              |        1 |
| 0238              |        1 |
| 0290              |        1 |
+-------------------+----------+
94 rows in set (33.40 sec)

Liangent留言 2012年9月12日 (三) 14:07 (UTC)

原來整個中文維基百科只有不到700人寫過DYK條目。。-治癒留言 2012年9月12日 (三) 14:26 (UTC)
不止吧?
+----------+
| count(*) |
+----------+
|     1213 |
+----------+
1 row in set (13.84 sec)
--Jimmy Xu  ·  · 2012年9月13日 (四) 07:04 (UTC)
啊哈哈哈......  囧rz...-- 2012年9月13日 (四) 04:06 (UTC)
 

誰給弄個曲線來看看……--達師218372 2012年9月13日 (四) 05:04 (UTC)

做出來很難看,根本看不出來有什麼效果,就不放上來了。--CHEM.is.TRY 2012年9月14日 (五) 04:49 (UTC)
擬合一種已知的分佈應該是可以的吧?--達師218372 2012年9月14日 (五) 06:00 (UTC)
看起來是倒數,擬合分佈過幾天再做。-Mys 721tx(留言) 2012年9月14日 (五) 07:04 (UTC)
> lm.r <- lm(people ~ articlesR) # articlesR is the reciprocal of articles
> 
> lm.r

Call:
lm(formula = people ~ articlesR)

Coefficients:
(Intercept)    articlesR  
     -7.482      387.079  

> 
> summary(lm.r)

Call:
lm(formula = people ~ articlesR)

Residuals:
    Min      1Q  Median      3Q     Max 
-50.057  -2.697   2.386   4.640  57.403 

Coefficients:
            Estimate Std. Error t value Pr(>|t|)    
(Intercept)   -7.482      1.208  -6.195 1.62e-08 ***
articlesR    387.079      9.172  42.201  < 2e-16 ***
---
Signif. codes:  0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 

Residual standard error: 10.73 on 92 degrees of freedom
Multiple R-squared: 0.9509,	Adjusted R-squared: 0.9503 
F-statistic:  1781 on 1 and 92 DF,  p-value: < 2.2e-16 
-Mys 721tx(留言) 2012年9月14日 (五) 16:26 (UTC)
一直搞不懂,為什麼source和pre就是不肯自動換行?--百無一用是書生 () 2012年9月14日 (五) 16:45 (UTC)
在自己的common.css里加一段吧:
pre {
    white-space: pre-wrap;
}
--Jimmy Xu  ·  · 2012年9月14日 (五) 17:26 (UTC)

2012年8月臺、中、港、澳瀏覽量

8月數據已經出爐,請見下表(來源:[10],人口資料來自CIA

國家 瀏覽次數(次) 瀏覽次數/人(次)
  中國 288,083,220 0.214
  台灣 180,174,180 7.754
  香港 116,750,310 16.321
  澳門 5,646,780 9.769

--Alexchris留言2012年9月11日 (二) 08:08 (UTC)

這是對所有語言維基百科的瀏覽量吧?--百無一用是書生 () 2012年9月12日 (三) 01:47 (UTC)
對的。中文維基百科8月有2憶8千萬左右的瀏覽量(全球)。-- 2012年9月12日 (三) 02:42 (UTC)
不對吧?這應該是各個國家和地區對所有維基百科的瀏覽量吧?--百無一用是書生 () 2012年9月12日 (三) 03:37 (UTC)
我說的就是這個啊,中國大陸所指的288,083,220就是當月所有語言維基的瀏覽量,不過是可以順勢粗略估計出中文維基百科的瀏覽量。-- 2012年9月12日 (三) 03:57 (UTC)
是的,不過這個資料已調整為30天的數量。(而非31天)--Alexchris留言2012年9月12日 (三) 06:13 (UTC)

個人的不準確推測:我認為臺、港、澳幾乎已達飽和了,瀏覽成長需要依賴內容增加及擴張等,香港已經是亞洲人均瀏覽量第一的地區;而在臺灣,也幾乎每個常用電腦的人都知道維基百科,但參與度跟香港真的差一大截,中國當然還有很大的成長空間。想知道大家的看法如何?--Alexchris留言2012年9月12日 (三) 06:43 (UTC)

大陸的潛在瀏覽量可以再翻十倍不止。只是百度等搶走了大量份額,所以......其實今年的瀏覽量增加幅度很大了。..............話說在這裏發言竟然會撞上編輯衝突......-- 2012年9月12日 (三) 06:53 (UTC)

正因為百度互動(互動雖然遠低於百度,但在大陸的流覽量也高於中文維基)的關係,所以這個各地維基瀏覽量要估中文維基的各地流覽量會有一點不準。大陸的瀏覽量中,其他版本(主要是英文版)佔的比例遠高於台灣。(香港則是因為英文使用者很多,所以比例更高)實際上台灣在中文維基的總流覽量還是略大於大陸,也可見大陸的潛在劉覽量的確還可以再高。至於中文版的總瀏覽量這裏就有明確數據了,大約是2億5毀萬左右。ffaarr (talk) 2012年9月19日 (三) 02:03 (UTC)

不過我認為Page Views for WikipediaWikimedia Traffic Analysis Report似乎有相當差異,Page Views for Wikipedia的數據不一定能反映出Wikimedia Traffic Analysis Report上的中文維基百科瀏覽量;中文維基百科(270M)相較於臺、中、港、澳總瀏覽量(590.6M)還不到一半(約45.72%),與其他語言比較相對非常低,如西班牙語維基百科/西班牙語國家約87.11%、日語維基百科/日本約112.75%、葡萄牙語維基百科/葡萄牙語國家約83.91%、波蘭語維基百科/波蘭約109.33%、土耳其語維基百科/土耳其約79.19%。很可能是兩者取得數據的方式不同、臺中港澳使用中文的比例很低抑或中文跨語言地區的影響力薄弱等。(後兩者依據Squid Reports Countries Languages Visits/Edits大略可排除其可能性)--Alexchris留言2012年9月20日 (四) 13:04 (UTC)
是什麼原因導致中文維基在2011年2至3月間瀏覽量有這麼大的增加?Silvermetals留言2012年9月29日 (六) 20:22 (UTC)
百度可以搜索到維基百科的連結了,甚至會排在第一頁。--鐵鐵的火大了留言2012年9月30日 (日) 08:40 (UTC)
(:)回應:按照個人User:Hanteng#研究結果: 視覺化網絡圖, 百度搜索結果, 維基百科的內容出現在第一頁的機會相當小。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月3日 (四) 00:52 (UTC)
我發現百度竟然還搜不到部分維基百科頁面。見此我記得上個月還能搜到的,這個月就沒了。貌似是選擇性過濾。-- 2012年9月30日 (日) 22:02 (UTC)

Wikimedia Traffic Analysis Report

Wikimedia Traffic Analysis Report更新至2012年9月的資料([11][12]),這次資料中  伊朗  南韓  北韓似乎消失了。  台灣2012年Q2、3瀏覽中文比例達85%;  中國  香港Q3也到了70%;  馬來西亞Q3達9.3%。--Alexchris留言2012年10月24日 (三) 14:30 (UTC)

那個report其實我關心這個:「Browser versions, non mobile: MSIE 6.0; All requests: 1,364 M 0.83%」。Liangent留言 2012年10月24日 (三) 14:43 (UTC)
MSIE 6.0佔有率逐漸在下降。--Alexchris留言2012年10月24日 (三) 15:21 (UTC)
  中國  台灣怎麼這麼多人訪問捷克語維基百科...--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月24日 (三) 17:26 (UTC)
[13]里的China...--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月24日 (三) 17:34 (UTC)
統計的不一定完全准。大陸有相當一部分人是使用代理編輯的,這些人在統計時會有誤差。-- 2012年10月25日 (四) 05:29 (UTC)

研究結果: 歷史比較

請問就您們的經驗, 以下根據東亞網民擴散比率的歷史比較, 來解釋百度百科和維基百科的歷史發展, 合不合理?

  1.  
  2.   
  • 見上圖1, 維基百科被封和百度百科發起的關鍵時間為2005-2006年。
  • 見上圖2的兩張圖, 照創新擴散理論, 網民比率應該理論上為S型曲線(常態分佈累積), 如en:Diffusion_of_innovations), 而台灣和馬來西亞的確較接近S型曲線(常態分佈累積)的發展。
  • 台灣和馬來西亞分別做為北京及上海的對照組(依比率最靠近來選取的), 或著是理論S型曲線來看北京及上海的資料, 發現2002-2006年是一個奇異區段, 似乎在2002-2006年有網民擴散比率在中國有受到抑制,(有什麼想法嗎?)
  • 儘管如此, 網民擴散比率在中國2006-2008年飛快成長, 上海成長之快還超過原領先的馬來西亞,
  • 若2002-2006中國網民擴散受(不明因素)抑制, 但在2006-2008飛快成長, 是不是就可以拿來解釋百度百科在中國大陸能取得大量使用者的主要因素呢?
  • 如同IE 對網景的戰爭(如Baidu創始者的親身經驗), 創新擴散在一個地區或社會的關鍵, 不是early adopters, 而是early majority(見en:Diffusion_of_innovations)的第二第三接受創新的族群分類), 那麼百度百科在中國的成功, 是不是就可以用創新擴散理論和網民成長率來下假說: 封鎖的時間的關鍵和中國網民從early adopters往early marjority的關鍵時間, 有很大的巧合.....
  • 請問大家的經驗, 2002-2006年和2006-2008年的網絡發展是不是有什麼值得注意的斷裂呢? 另外, 在網絡百科的發展上, 這樣的由網民擴散差異的歷史分期, 是否真的有解釋力?

還請大家不吝分享, 這幾年用網絡走下來的經驗。(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月21日 (五) 12:44 (UTC)

由於討論熱烈, 以下用通用摺疊, 按討論串的起始時間順序, 歡迎大家參考User:edouardlicn維基小霸王等用戶的批評和指教。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 06:48 (UTC)

2012年12月21日 (五) 12:00 以後

2008年北京奧運,政府打開了部分網站的全封鎖,包括維基百科。之前維基百科每次封鎖都是全封鎖,導致用戶失去進入興趣。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月21日 (五) 12:51 (UTC)
是的, 但就創新擴散來說, 2008年已進成熟期,(late majority), 使用者市場大致定下來, 而沒有初期擴散競爭的問題, 所以這理論和數據都不看2008年以後發生的事。(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月21日 (五) 13:05 (UTC)
其實,直至2010年,仍有很多大陸用戶問「維基百科?不是被封了嗎?」--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月21日 (五) 13:13 (UTC)
實際上,2008年開始維基對中國大陸才是真正的「開業」。之前大陸不是進不去,就是進去沒多久就被封站。目前很多人依然認為,維基百科是反華勢力開設的網站,是美分黨的聚集地,是收了美國政府的資金用來反華的。這些都是定量數據分析所看不到的情況。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月21日 (五) 13:16 (UTC)
舉個例子,假設我2006年註冊一個帳號,過幾個月發現這個站被牆了,那我根本不會跟朋友說這個網站如何如何好,維基也得不到擴散。而且的確,由於大陸用戶參與度極低,導致維基上都是民(航)運6+4達-賴法@輪@功,反而引致大部分大陸用戶的反感。又比如,時至今日,其實我之所以能在這個有法-輪-功字眼的頁面上留言,也僅僅是我用着HTTPS。這些都是你們台灣用戶所根本想像不到的事情,所以你們也就無法理解我們對敏感詞的反感情緒。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月21日 (五) 13:22 (UTC)
這些敏感詞沒有封鎖這個頁面,而是防火長城在封鎖這個頁面。因此不是應該對這些詞有反感情緒,而是應對防火長城有反感情緒。讓更多大陸用戶參與的方法不是避免使用敏感詞,而是應該推廣越過防火牆的方式,否則可能涉及自我審查,在這個美國網站也貼合中國共產黨的網絡政策。--維基小霸王留言2012年12月22日 (六) 15:56 (UTC)
你誤解我的意思了,我說的是GFW建立之前,或者說大概應該是在維基被封之前。那時候中文維基的確沒幾個條目,有條目的都是敏感詞,弄得像個政治百科。那時候進來維基一看,怎麼中文的全都在介紹這個。對於我倒是看得津津有味,但是毛左們可不是這個想法。不像現在,天文地理的知識都有。還是現在的維基比較萌啊。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 16:04 (UTC)
哦。--維基小霸王留言2012年12月22日 (六) 16:16 (UTC)
(-)反對【關於資料-User:Edouardlicn中文維基在被封前過度政治化, 是在被封後才正常化的假說】我目前所搜集的資料, 中文維基在被封前的條目, 並沒有政治為主的傾向, 而在封前後就已經有很多相關的天文條目, 這和幾個著名的天文愛好管理員的努力有直接相關, 並大量引用來自美國的天文資料。不過若您有可比較歷史比列上的任何研究資料, 去支持您的假說: 維基百科在被封前都「沒幾個條目敏感詞,弄得像個政治百科」, 而現在才有「天文地理的知識都有」, 就我搜集的資料, 似乎不能支持而反證您的假說, 就特殊條目內容發展來說, 中文維基百科比較特異的內容愛好反而是對於日本色情片及動漫文化的收集。這和被封前後未必要直接關係。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 07:10 (UTC)
就一個討論議題都需要用到(-)反對實屬可笑。你的帳號是2005年註冊的,我不知道你收集的數據是從什麼時候開始,不過我說的是2004年左右的事情。而且我前面已經表明是個人感官了,對不對也是個人問題,與事實無關。拜託你開個討論不要搞一言堂好不?而且我說現在「天文地理都有」沒有否定之前沒有天文知識啊。不要說早期維基,現在的中文維基百科亦未能盡善盡美,何必扯上一大堆廢話呢。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月23日 (日) 07:17 (UTC)
您提的天文和政治的反差是事實的討論, 若您真要討論, 也請您注意我發起的討論串是在談2006年的轉變。 若您一直要說我的回應以「廢話」那我只好選擇不說。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 07:35 (UTC)
既然誒多嘩鐸說「不像現在,天文地理的知識都有。」,即是過去不是「天文地理的知識都有」,那麼那句說話是表達甚麼呢?過去有天文的知識但沒有地理的知識?--LungZeno(talk) 2012年12月25日 (二) 14:43 (UTC)

2012年12月21日 (五) 12:00 以後

我覺得這些數據可用,但是你的分析方法是以一家正常的網絡公司的運作理論去研究,而不是對維基百科。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月21日 (五) 13:24 (UTC)

(:)回應感謝您的分享,雖然我不清楚您選擇怪法先生而不怪方先生的理由, 我只能說維基百科和百度百科都是人人可編輯的, 我用創新擴散理論和Second Mover Advantage也是承續百度創辦人所著矽谷商戰的出發點, 至於百度是否為「正常的網絡公司」見人見智, 創新擴散理論在中國學術和政策界亦有人使用, 不算是什麼特殊的。至於您說的「你們台灣用戶所根本想像不到的事情,」我想我在中國做研究多時, 也主辦過中國互聯網研究年會, 未必要假設或一般化對方不瞭不懂不清楚。還是請您在此討論以討論研究為主, 個人的事移往個人頁面....--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月22日 (六) 02:22 (UTC)
莫名其妙。我上面說的本來就不是個人的事,難道真要跟你說一大通理論才是研究?我說的是你用研究一個正常的公司的方法去研究中文維基,我沒有說過百度。事實上維基對百度百科基本上構成不了什麼影響,雖然百度百科抄襲了維基很多東西。還有,請你不要害怕受批評而用摺疊模板,我也只是就是論事。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 04:09 (UTC)
(:)回應:我僅提醒您所說的「由於大陸用戶參與度極低,導致維基上都是民(航)運6+4達-賴法@輪@功,反而引致大部分大陸用戶的反感。」的個人意見, 是無法在此研究的數據上做支撐和反駁的, 因為資料只有中國分省市和東亞的網民資料。我不希望這討論又扯到那裏去, 謝謝您的體諒。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月22日 (六) 05:33 (UTC)
我這句都已經算是平和了,你自己去大陸那些左派論壇說幾句維基百科的好話,看看下面的回覆就知道。倘若你真的打算去做這方面的研究,又花不起實地考察的錢,網絡論壇會是不錯的選擇。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 05:43 (UTC)
通用摺疊僅用來方便他人瀏覽/留言, 您的最新批評/評論我還是會放在通用摺疊外。目標是讓他人也可以參與, 請放寬心。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月22日 (六) 05:33 (UTC)
有什麼話請攤開說,這裏不是個人討論頁,既然你拋出這樣一個討論,大家可以暢心所欲地談。如果真有人身攻擊問題,歡迎deltalk,但如果你覺得這句話不合理,但又不屬於人身攻擊的,請讓他繼續展示吧。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 06:59 (UTC)
您提的意見(關於其他論壇的資料)個人有收集微博及推特的資料, 我在此只是想要切回題目, 在於「維基百科」和「百度百科」發展歷上的比較 與 中國及東亞網民成長率的相關討論。因為這裏有不少對「維基百科」和「百度百科」發展有經驗的用戶, 在此提出討論及分享, hanteng 無意對其他政治議題多做着磨。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 08:15 (UTC)
(:)回應x2:關於hanteng 本身在中國各地的經驗, 和本前此討論串的研究內容結果並無直接相關, 但因受User talk:Edouardlicn的質疑, hanteng 曾跑中國各地, 遠至西藏, 也有走紅色之旅的鄉下, (因為hanteng是客家人), 也睡過網咖, 就如同hanteng去印度睡過火車站一樣。研究經費方面還勉強過得去, 謝謝User talk:Edouardlicn的關心。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 08:15 (UTC)

2012年12月21日 (六) 00:00 以後

回到問題核心,如果說「2002-2006年和2006-2008年的網絡發展是不是有什麼值得注意的斷裂呢」的話,最大的斷裂就是維基百科的「開設」和「重定義」

  1. 「開設」:是指維基百科對於大陸地區,不加任何阻隔開始正常運行。這樣相較過幾個月就死掉過幾個月又復活的情況,維基百科這時候才是真正的建立。先前以香港和台灣主導的維基百科,終於在用戶群體上有了轉折的可能。新帶入的用戶對網站的設計需求,例如是習慣了大陸傻瓜式的編輯界面設計,間接推動了維基百科界面體系的變化。
  2. 「重定義」:維基百科過往以港台用戶為核心。在部分大陸用戶心目中,維基百科成為「西方勢力」的政治宣傳工具。在大陸用戶加入後,一方面大陸用戶有了發言的可能。更多的參與讓條目內容及形式更加多樣化。

我覺得這些都是數據以外才能反映出來,而作為論文又不可不提及的事實。以往維基百科有一個不錯的系統,但是很少人去用,比起百度百科根本就是微不足道。就像是開設了捷運線路,但是車裏只有從發車站上來的幾個乘客。到了「體育館」這一站,突然嘩啦啦上來一群人,車上的人會說,咦,怎麼這麼大的一個割裂?--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 07:21 (UTC)

對於大陸用戶來說,維基百科依然是一個被割裂的網站。在大陸佔有絕對市場地位的百度搜索,維基百科的內容並不是優先選擇,這跟google的搜索結果有着很大的差異(google在中國的市場佔有份額低於10%),從而導致維基百科在大陸所佔市場比例不能用不大,而只能夠用很小來形容。即使是各位拼命地去寫,目前很悲觀地告訴大家,沒幾個人會看。從而讓維基百科的長期穩定編輯參與者,在條目數突飛猛進的今天依然停滯不前(詳見之前shizhao統計的數據)。所以我認為,用微不足道的維基百科跟百度百科來比較數據,就必須要將外部因素考慮進去,尤其是政府政策和壟斷企業的打壓。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 07:33 (UTC)
(:)回應維基百科和百度百科哪一個是您說的「被割裂」我想是比較帶有文化政治立場的判斷。比較持平的問題或許是, 當百度百科和中文維基百科都宣稱是所有人的百科全書時, 所有人指的是誰? 所有中國人? 中國公民? 華人? 中文用戶? 這也是為什麼我們要有更多的資料(包括使用者訪問及貢獻記錄的資料), 來回答這樣的問題, 當這些實證且平實的問題有了資料後, 維基百科和百度百科對世界上所有中文語言的使用戶的「整合」或「分裂」效果, 就可以取得比較中肯的答案。hanteng目前有的研究結果和假說是, 各有各不同的「整合」及「分裂」效果, 而這差異比較像是中國近代史以來一直有的「海洋中國」和「大陸中國」的差異和緊張關係, 但這「海洋中國」和「大陸中國」是hanteng承續先前中國近代史研究者的主要假說, 未必是完全正確的。在此比較重要的課題, 對維基百科編寫者來說, (參看其他語言版本的發展和成熟), 是如何穩定成長和主要的文化和知識機構取得開放資料合作, 這在中文語境比較有挑戰, 是因為各地的博物館圖書館等GLAM的合作, 還是有文化政治的緊張關係。至於「整合」或「分裂」效果, 個人就實際情況來說, 大概中文維基百科是唯一的中文網站中, 法輪功和支持中共者能一方不被另一方完全壓制的空間, 這說不上是最理想的「整合」效果, 但在其他論壇相比起來, 中文維基百科或許可以算是「相對」文明, 「相對」整合的空間。現想和現實都有差距, 但我也還在找比中文維基好一點的中文網絡空間, 是同時容納/忍各種不同文化/政治立場的人的空間, 若您們有任何像這樣的網站, 還請分享, 就我目前知道和研究上發表的中文網絡空間來說, 各別的「分裂」效果似乎是常態。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 08:32 (UTC)

維基百科不是宣稱是所有人的百科全書,中文維基百科所宣稱的是「自由的百科全書」和「人人可編輯的自由百科全書」,英文版就是「The Free Encyclopedia」和「the free encyclopedia that anyone can edit.」,而這不是宣稱,而是它的使命、它的理念,更是它的出生原因。請參看 en:History_of_Wikipedia 。--LungZeno(talk) 2012年12月25日 (二) 18:39 (UTC)

(:)回應:百度百科也做出類似的宣稱, 「百度百科」是「人人可編輯的百科全書」, 若不細看看不到差異, 差異是「自由」兩字。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月3日 (四) 01:17 (UTC)

User:EdouardlicnUser:hanteng維基編輯記錄的質疑+Shizhao之前的統計結果

又以Hanteng自己為例,帳號註冊時間為2005年,但至今只有2216次左右的編輯。我不敢說他有沒有使用非登錄帳號編輯,如果就登錄編輯的記錄為例,則其對社群的參與程度其實不算高,甚至可以說是相當的低。不過我依然以其繼續為維基貢獻為前提假設。這跟通過代理伺服器跨過防火牆的大陸用戶一起,形成第一世代(姑且我做一個這樣的假定)。而像我這種帳號用戶,是在2008年10月前也就是維基封鎖政策變化後不久加入的。在我註冊以前,也曾經使用過維基百科,給我的印象就是資料缺乏,就算是針對「和諧開希」這種條目的表述,也不夠詳盡。而且質量明顯不高。在我得知維基被解封後,才對此網站產生強烈興趣和編輯意願,並開始註冊帳號編輯。可以這麼說,如果Hanteng(假設其持續編輯至現在)是一代人的話,我跟他就不是一代人了。這是在種種條件影響下,兩代割裂了的群體。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 07:43 (UTC)

(:)回應User:hanteng維基編輯記錄】hanteng 的編修若在前期內容及引用外部連結分析上, 貢獻太多的話, 則在百度百科及維基百科的比較上會有自我改變研究對象內容的研究倫理問題(e.g. 我是不是改了內容再說維基百科和百度百科不一樣?)。因此hanteng 的編修主要是在後期已對外部連結資料內容收集上告一段落後, 才加上一些個人在研究過程中發現的一些問題。這些時間點和資料收集點hanteng在處理時都要小心。在此說明。
(:)回應【世代和地理的斷裂】User:Edouardlicn說我和他在世代上有斷裂, 但我們都有這遇上了, 這不是維基百科做為一個平台整合的證據?至於斷裂和整合的問題, 我處理的比較多的是地理語言區的斷裂和整合的問題, 世代方面, 我只有處理中國網民的愛國主義教育前後世代的文化政治斷裂問題, 我將會釋出這方面的資料, 再和大家分享。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 09:13 (UTC)
現在我在這裏說說可以,但是要到論文的級別,數據支撐不足。建議結合shizhao之前的統計來說明問題。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 07:47 (UTC)
(:)回應您提的Shizhao之前的統計是哪一次哪一來源的統計? 也請您分享您對那統計說明何種問題的看法, 以及那統計和我在此提出的理據或假說有不合之處理哪, 謝謝 --(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 09:15 (UTC)
(:)回應兩位都可以參加Wikimania 大會來發表意見或研究, Wikimania 不是以學術為主的大會, 而是維基人大聚會。只要有夠多人願意說願意聽, 就可以成會。Shizhao也是Wikimania組織者之一, 不要因為學術門檻阻止您們參與的熱情和心。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 09:19 (UTC)

反觀百度,做研究的人往往會用百度搜索比較Google搜尋,用百度百科比較維基百科。但從整體角度而言,百度已經從「搜索為主的信息提供服務」轉型至「信息來源」本身,這也就是近年有人說,百度已經不是一個搜索站的原因。在討論服務上,百度有貼吧(類似BBS的東西)、在知識問答上,有百度知道(解答疑惑)、在信息整理上,有百度百科。這套體系能夠自發地產生信息,比起單一且技術門檻甚高的維基,信息吸收和儲存能力可不是維基百科所能比肩的。你不知道朋字怎麼讀?百度搜索「左邊一個月、右邊一個月」就能找到字和讀音。就算是你家空調遙控不見了,在百度知道上面也能找到答案(在機器上面)。百度本身依靠毫不忌憚法律政策的勇氣(和背景),在中國已經徹底壟斷互聯網信息內容。今天你不是通過百度獲取所需信息,而是百度本身就是信息來源。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 08:09 (UTC)

我的看法同樣沒有數據支持,但是大陸的用戶可以看看,是否與其切身感受一致。反正我覺得,與插上了翅膀(各種有利條件)的百度百科相比,維基百科簡直就不是百科,而只是百科全書。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 08:14 (UTC)
(:)回應:您說的「維基百科簡直就不是百科,而只是百科全書」的意思是什麼我不是很懂您的這句話。至於百度和維基能不能比我想不是我處理的問題, 我只有處理百度百科和中文維基百科。您是否也在百度百科上貢獻內容呢? 若百度百科這麼好的話, 您來維基百科的目標也是要提升維基百科內容追上百度百科一點點是嗎? --(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 10:34 (UTC)

我想知道那個台灣兄弟放出這一組數據想要表現什麼問題?莫非是「有什麼樣的網民,就有什麼樣的百科」?打鐵還需自身硬啊留言2012年12月22日 (六) 08:24 (UTC)

他似乎是想找統計學類的同業人員來討論,但目前只有我這個水王跟他聊。我覺得收集這些數據除了拿來做論文也沒什麼目的了。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 08:26 (UTC)
原來如此,仔細看了好多遍,感覺稍微有一點不大大對頭的味道。。似乎是想把大陸網民比喻成。。呵呵,就不細說了。打鐵還需自身硬啊留言2012年12月22日 (六) 08:31 (UTC)
(!)意見: 我已明說這是和維基人的討論, 在維基平台上做維基研究的人不少, 我只是做為一個維基人也回饋我的研究內容, 我相信到目前為止我沒有對大陸網民做任何價值評判的描述, 這裏的網民數據資料是來源中國CNNIC和國際ITU組織的資料, 請查看, 謝謝。
也難怪你會這樣想,所以我就說他沒做過基礎調查,光列數據,就看數據的話會跟事實產生大相逕庭的結論。此外,這些辛辛苦苦統計出來的數據,反映的卻是我們其實一早為人所知的事實(起碼我是這樣想,就當是個人觀點吧),只不過為這樣的事實構築了一個數據支持平台而已。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 08:37 (UTC)
hanteng 其他的基礎研究, 還有田野經驗在其他己有回應, 請您就這裏的數據和假說提供您的意見, 若我這些統計資料在您眼中沒有價值, 我會自己承擔自己浪費的時間和精力, 不過Shizhao也有說信息量很大(另外的外部連結地理分佈資料)。請您就事實和經驗上來提出您和我的不同看法, 不用假設我對中國網絡一無所知, 再者, 中文維基用戶不只中國大陸, 我們還是回歸資料和假說, 好嗎?--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 09:26 (UTC)
誒多嘩鐸你這樣說「只不過為這樣的事實構築了一個數據支持平台而已」,那麼,維基百科還為甚麼要求引用可信來源的資料並且限制只能引用可信來源的資料呢?--LungZeno(talk) 2012年12月25日 (二) 18:59 (UTC)
(:)回應User:Edouardlicn可能沒注意到維基百科不是不經篩選的資訊收集處的要求, 看來User:LungZeno提到的zh-yue:鱔稿問題, 在User:Edouardlicn的眼中說不定是好事而不是壞事。--Liao Zhongkai留言2012年12月28日 (五) 11:50 (UTC)
(:)回應:其實User:Edouardlicn在這子討論串的開頭有一點離題, 但經過其他維基人的參與, 似乎回到了一個信息來源的過濾的問題, 正回應到現在電腦科學中collaborative filtering 協同過濾系統的研究, 而一群人在一個平台上協同過濾的想法, 就不是傳統只要有資料就要收集的「多多益善」的想法, 這也是為什麼維基能利用社群過濾spam link (and thus spam), 是一個已經研究證明有效的 的協同過濾過濾機制。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月3日 (四) 01:26 (UTC)

2012年12月23日 (日) 00:00 以後

我倒是覺得有個主題可以研究一下:「互通的百度與割裂的維基之間的差異性」。在百度搜索的帶動下,百度可以構成一套信息收集-存放-排列的機制,這些信息都是用戶自行產生的。反觀維基,沒有這樣的良性循環,各個體系不能說沒有聯繫,但是在用戶層面上的聯繫則基本沒有。例如中文維基新聞,基本上等同於死掉。各個環節之間的用戶及數據互通幾乎為零。在這點上,就不能怪GFW了,因為大家可以看看,沒有防火牆阻隔的香港台灣用戶,對維基新聞的貢獻度依然不高。另一方面則在於維基新聞的尷尬性,維基新聞無法做出與一般新聞網站的差異。而百度知道這種分支站就能做出來。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 08:37 (UTC)

(:)回應:關於搜尋引擎和百科全書的關係, 在hanteng 個人頁有一些成果, 還有新浪微博及推特關於維基百科及百科百科的討論及心得分享研究, hanteng 正在處理, 至於User:Edouardlicn提的假說, 歡迎他或他人去做相關的研究。愈多人從事相關的研究愈好。hanteng也只是眾多研究者之一。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 06:58 (UTC)
(:)回應維基百科和百度百科哪一個是您說的「被割裂」我想是比較帶有文化政治立場的判斷。比較持平的問題或許是, 當百度百科和中文維基百科都宣稱是所有人的百科全書時, 所有人指的是誰? 所有中國人? 中國公民? 華人? 中文用戶? 這也是為什麼我們要有更多的資料(包括使用者訪問及貢獻記錄的資料), 來回答這樣的問題, 當這些實證且平實的問題有了資料後, 維基百科和百度百科對世界上所有中文語言的使用戶的「整合」或「分裂」效果, 就可以取得比較中肯的答案。hanteng目前有的研究結果和假說是, 各有各不同的「整合」及「分裂」效果, 而這差異比較像是中國近代史以來一直有的「海洋中國」和「大陸中國」的差異和緊張關係, 但這「海洋中國」和「大陸中國」是hanteng承續先前中國近代史研究者的主要假說, 未必是完全正確的。在此比較重要的課題, 對維基百科編寫者來說, (參看其他語言版本的發展和成熟), 是如何穩定成長和主要的文化和知識機構取得開放資料合作, 這在中文語境比較有挑戰, 是因為各地的博物館圖書館等GLAM的合作, 還是有文化政治的緊張關係。至於「整合」或「分裂」效果, 個人就實際情況來說, 大概中文維基百科是唯一的中文網站中, 法輪功和支持中共者能一方不被另一方完全壓制的空間, 這說不上是最理想的「整合」效果, 但在其他論壇相比起來, 中文維基百科或許可以算是「相對」文明, 「相對」整合的空間。現想和現實都有差距, 但我也還在找比中文維基好一點的中文網絡空間, 是同時容納/忍各種不同文化/政治立場的人的空間, 若您們有任何像這樣的網站, 還請分享, 就我目前知道和研究上發表的中文網絡空間來說, 各別的「分裂」效果似乎是常態。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 08:37 (UTC)
(:)回應維基新聞和百科的相關性, 和百度百科和其他新聞的相關性, 哪一個是比較好的您口中說的「良性循環」, 這我個人沒處理所以沒有能回答的地方, 不過就我有處理到百科和搜尋引擎和微博的循環問題, 比較大的循環是知識的需要和方便, 不管是學生寫報告還是找資料的方便, 已有直接證據看到學生在網絡上找資料用在報告後, 又在搜尋引擎和微博上出現傳播, 有時還被百科寫手引有成來源的「不當」循環引用的問題。另外由於簡體及繁體使用的問題, 維基百科其實扮演了在搜尋引擎和微博上因關鍵字有簡繁轉換的很大整合效果。若我們能承認目前港台用戶搜尋市場以Google/Yahoo為主, 而中國大陸則以Baidu為主的話, 那麼維基百科利用簡繁轉換、簡繁混雜內容及簡繁來源混合的效果, 在網絡計量學及網絡分析上反而有了整合的效果。當然, 在整合中國新興第三第四段段網民(late majority, late adopters), 特別是下鄉到各學校組織的推廣上, 百度百科着力和優勢多, 在2007-2010年的發展上也是事實, 這也是為什麼我對於用戶整合和斷裂上的處理要小心討論對象到底是什麼? 若您主張中文維基百科應該要以中國大陸用戶為重心為主體為中心的角度來思考, 也許和百度百科比較來說, 則的確有斷裂的問題, 這斷裂的問題我看到的資料主要是在中國大陸城鄉的差距。但中文維基百科目前的方針仍是面對所有中文用戶題供服務, 那麼您認為所謂的海外人士(不管其文化政治文化), 是不是整合的必要, 還是造成斷裂的元兇, 那麼真的會有不同見解。拿同樣的問題也可以問百度百科, 百度百科是否刻意斷裂香港及台灣的用戶呢? (特別百度搜尋和百度輸入法都有專為日文用戶設計的東西, 而港台似乎沒有)。那麼百度是斷裂港台回歸的元兇嗎? 為了避免這樣的文化政治的個人主觀判斷, 就網絡資料本身大規模的分析有連結和沒結結的部份就有一些補充的可能, 這也是我在處理資料時, 刻意把中國大陸省市和東亞各國一併比較, 實在是因為光量廣東一省的網民數量早已超越南韓, 而傳統以大陸、香港、台灣這樣的架構及框架去思考網絡空間的關係則很容易忽略這些基本的網絡「內容循環」、「網民串連」、及「認知/關注力」的分散、斷裂、或整合的動態變化。所以我選擇從基本的東西做起, 而不是先預設大陸、香港、台灣用戶有在文化或政治上有本質上的差異。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 08:57 (UTC)

不可以忽略互聯網在大陸大範圍普及的時間(就個人感受而言正好是2005年前後)。--達師218372 2012年12月22日 (六) 16:53 (UTC)

應該約為2004前後,ADSL出現並普及。以前MODEN貓太慢,ISDN太貴(且也不快)。實際上我的第一個ADSL貓是2003年買的。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月23日 (日) 02:31 (UTC)
(:)回應:謝謝達師和Edouardlicn分享, hanteng用的是中國CNNIC的資料, 他們的網民定義更寬鬆, 包括常上網(如網咖)的用戶。就互聯網的普及研究上, 利用創新擴散理論去找成長速度的變化是很多人的做法, 包括最早香港城市大學教授Janathan Zhu的作品。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 08:03 (UTC)
(~)補充:Diffusion, use, and effect of the internet in China--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月24日 (一) 06:10 (UTC)

摺疊話題內容的格式討論

(※)注意請用戶不要隨意摺疊內容。雖然你是2005年註冊用戶,但維基百科在這幾年的討論方式已然改變,沒有特殊情況摺疊他人內容會被他人視為和諧操作,是不禮貌的行為。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月23日 (日) 07:14 (UTC)

(:)回應:請您不要任意改動我維持這討論串的整理, 若您對副標及hidebox有意見請發另個討論串, 我已明說用通用摺疊是因為此討論串很長的特殊清況。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 07:25 (UTC)

很奇怪某用戶一直在摺疊話題內容,且連(-)反對都用到了,是不是不中聽的話都不是討論了?--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月23日 (日) 07:22 (UTC)

(:)回應x3:請您不要任意改動我維持這討論串的整理, 若您對副標及hidebox有意見請發另個討論串, 我已明說用通用摺疊是因為此討論串很長的特殊清況。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 07:58 (UTC)
(:)回應:沒有中不中聽的話, 您的話我能回該回的都有回應, 請參考。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 09:35 (UTC)
既然如此那你把整個互助客棧全都用hide box裝起來吧~ 打鐵還需自身硬啊留言2012年12月23日 (日) 08:52 (UTC)
(:)回應實有苦衷, 目前這樣按時間下副標加hide box 比較能分頭討論和回應, hanteng 只會在這我發起的關於研究部份成果的討論串的副標下這樣做, 若您真的不滿, 想要另開討論平行同層級的副標批評我在這區塊使用hide box, 我可以接受。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 09:30 (UTC)
什麼苦衷?打鐵還需自身硬啊留言2012年12月23日 (日) 10:38 (UTC)
很難找到要回應的地方(特別是舊串)回應, 而且同時多人編輯回應時, 有次標題分段維基系統比較可以同步處理, 而減少系統同步編輯衝突的機會。我在新的研究成果分享時有提前說明, 請體貼我要快速回應的需要, 謝謝。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月23日 (日) 13:42 (UTC)
原來如此,自己都承認自己是在刷自豪感了,那你就自己去折騰去吧。打鐵還需自身硬啊留言2012年12月23日 (日) 15:19 (UTC)
對了,你一開始不是說是為了方便讀者閱讀嗎?怎麼又改口了?打鐵還需自身硬啊留言2012年12月23日 (日) 16:49 (UTC)
百度在中國大陸名氣響亮不解釋.....同學愛用不解釋........不科學很多....假的東西也很多....抄得更多!!!ltdccba--Jason--Lin2012年12月23日 (日) 14:56 (UTC)
樓主想要表達的意思是,中文維基百科在大陸被封、以香港台灣用戶為主體的這幾年時間是發展最興旺的時期,而在這一時期大陸也出現了百度百科。等到2008年中文維基在大陸被解封後,中文維基的發展又陷於停滯。你明白為什麼這麼多人對樓主不滿了吧,歸其原因就是以偏概全+用心險惡。打鐵還需自身硬啊留言2012年12月23日 (日) 16:47 (UTC)

莫名其妙,下午留言的一大堆內容(包括要求原作者單獨在討論頁諮詢的內容,因為摺疊實在是噁心)全部被原作者付諸一炬。比大陸和諧還要和諧.......--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月23日 (日) 15:34 (UTC)

摺疊不減小頁面大小(反而增大),沒有太大用。 --達師218372 2012年12月23日 (日) 19:49 (UTC)

誰說沒用,和諧啊,第一次看見有台灣人用大陸的方法去和諧人家意見。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月24日 (一) 00:18 (UTC)
(:)回應x4:若所謂的大陸和諧作法(其他網站及中國政府的作法)是還可以打開詳看的話,請讓我知道,hanteng在其他討論頁面也自我使用摺疊來避免不必要的洗版。是否是和諧他人言論,或避免他人洗版以阻止他人發言方便,請您參考--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月24日 (一) 03:38 (UTC) 

User:Edouardlicn自封水王的證據

好像是你自己在洗版吧(詳見上一疊........)......--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月24日 (一) 04:17 (UTC)

(:)回應:讀者會區分回應的含水量,我們一起相信讀者對區分水不水的內容。您不是自封為水王?
:他似乎是想找統計學類的同業人員來討論,但目前只有我這個水王跟他聊。我覺得收集這些數據除了拿來做論文也沒什麼目的了。--馬呵說念誒多嘩鐸★愛生活蘿莉塔 2012年12月22日 (六) 08:26 (UTC)

--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月24日 (一) 04:48 (UTC)

2013年1月2日 (三) 00:00 以後

中文維基2012年擊率最高排名100

Wiki toolserver 發佈各維基點擊率最高的統計資料 看來政治、色情和流行文化仍是最受歡迎的:

1. 百度 4 907 569

2. Favicon 3 956 858

3. Wiki 3 340 748

4. 法輪功 2 897 659

5. AV女優列表 2 729 207

6. 王立軍事件 2 554 837

7. 薄熙來 2 319 808

8. AV女優 2 173 394

9. 六四事件 2 145 147

10. Running Man 2 123 488

11. 色情片 1 997 542

12. 首頁 1 779 161

13. 口交 1 667 685

14. 王立軍 1 463 714

15. 萬維網 1 374 755

16. 修煉 1 233 305

17. 牽手 (2011年電視劇) 1 232 676

18. 後宮甄嬛傳 (電視劇) 1 232 649

19. 性交 1 085 789

20. 刀劍神域 1 059 772

21. 法輪 1 053 522

22. 李洪志 980 243

23. 中華民國 976 963

24. T-ara 971 093

25. 習近平 963 718

相關新聞報導見Guardian, 現在在研究維基的討論串上有關於為什麼中文維基第二名是Favicon的奇怪現象。 --Liao Zhongkai留言2012年12月28日 (五) 10:23 (UTC)

統計可能有問題,Dutch居然排名第一的是華山,何解? --Ben.mq 2012年12月28日 (五) 10:27 (UTC)
(:)回應:的確討論串上有提到這些問題, 歡迎大家到上面討論串提供您的看法。--Liao Zhongkai留言2012年12月28日 (五) 11:31 (UTC)
很榮幸前十有二我有份參與編輯。--Mara召喚師魔法少年愛德華★愛生活圓神蘿莉塔 2012年12月28日 (五) 10:57 (UTC)
(:)回應:此為訪問資料統計, 和編輯資料統計無關,--Liao Zhongkai留言2012年12月28日 (五) 11:33 (UTC)
註冊馬甲不破壞問題也不大,哈哈。不好意思「無關」了。--Mara召喚師魔法少年愛德華★愛生活圓神蘿莉塔 2012年12月30日 (日) 03:58 (UTC)
Favicon可能是統計錯誤,一部分訪問量來自wikipedia Favicon圖標的訪問--百無一用是書生 () 2012年12月28日 (五) 11:24 (UTC)
仔細一看,po主名字碉堡了。--Mara召喚師魔法少年愛德華★愛生活圓神蘿莉塔 2012年12月28日 (五) 11:37 (UTC)
數據很有趣--章安德魯留言2012年12月28日 (五) 13:18 (UTC)
(~)補充:一篇跨語比較的分析報導。--Liao Zhongkai留言2012年12月29日 (六) 05:32 (UTC)
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