討論:滿族/存檔二

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了滿族中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.manchus.cn/ 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20090325012038/http://www.manchus.cn/

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月10日 (一) 20:41 (UTC)

全稱滿洲族

是否應該換成「舊稱滿洲族」或「原稱滿洲族」-苞米(☎) 2017年12月6日 (三) 03:33 (UTC)

@Baomi：不應該，原因如下：「全稱滿洲族」有來源支持，且滿洲本來就是這個民族的名字；其二，「滿洲族」之名雖存在，但實際上卻從來都不是這個民族的慣用稱。滿族在清朝時期通稱滿洲人、旗人，清末民初一度用過旗族，緊接着至今就是滿族，並無從滿洲族到滿族的過渡，因此何來原稱或舊稱？所以全稱不但有來源支撐，也是符合邏輯的，即「滿」這個民族的全稱就是「滿洲」族，這個我想並不難理解。否則該如何解釋這個民族中「滿」的含義呢？--Šolon（留言） 2017年12月6日 (三) 05:09 (UTC)

正好來源12，13的書就在手邊，特此補充供參考，參14容過後查補。參12：「我叫啟功，字元白，也作元伯，是滿洲族人，簡稱滿族人，屬正藍旗……」。參13：「……當時報刊上，稱呼很雜，如：旗人、旗民、滿旗、滿人、在旗等等，後來逐漸統稱『滿族』。滿族就是『滿洲族』的簡稱……。」--Šolon（留言） 2017年12月6日 (三) 05:34 (UTC)

@Šolon：感謝閣下的回覆。我覺得是不是可以這樣理解，開始的相當長時間裏稱「滿洲人」、「旗人」，最近的幾十年裏稱「滿族」，中間有一段比較短的時間裏，稱呼很混亂，其中一個是「滿洲族」，而這個「滿洲族」是現在用的「滿族」的詞源。--苞米(☎) 2017年12月6日 (三) 08:54 (UTC)

有點像新疆的一個地名，「塔城」，塔城原來是「塔爾巴哈台」的簡稱，後來就變成正式名稱了，而「塔爾巴哈台」則相應的從全稱變成舊稱了。--苞米(☎) 2017年12月6日 (三) 09:01 (UTC)

滿族與塔城還無法類比。之所以叫舊稱或原稱還有一個重要原因——為不再使用的名稱，而用滿洲人/滿洲族/旗人來指代現代滿族依舊各有不小的使用頻率，隨便谷歌一下就能發現，參考來源只是取其中可靠者罷了。而且再強調一遍，族是現代概念，而滿族在名稱上並無從滿洲族→滿族的過渡，只有大致滿洲（人）/滿人/旗人→旗族→滿族的轉變，所以滿洲族根本談不上是原稱或舊稱。「滿」作為「滿洲」的簡稱清代就有，所謂「滿漢一體」、「滿人」、滿棋都是例子，因此清末民初接觸現代民族概念自然產生「滿族」之名，而無需硬從滿洲族過渡到滿族，也就更沒有前後稱呼之說了。——Šolon（留言） 2017年12月6日 (三) 14:21 (UTC)