討論:裕謙

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• 哪一位兩江總督在第一次鴉片戰爭中因失守鎮海而投泮池自殺？

  裕謙條目由Karoke Cirno（討論 | 貢獻）提名，其作者為Karoke Cirno（討論 | 貢獻），屬於「biography」類型，提名於2014年11月18日 15:52 (UTC)。

  • (＋)支持——巴伐利亞的亨利十七世（留言） 2014年11月18日 (二) 18:32 (UTC)
    • 感謝支持！——「あたいってば最⑨ね！」 2014年11月19日 (三) 12:03 (UTC)
  • (＋)支持，曾經在泮池旁上過三年學的人特地過來點個讚。—思域無疆_{大道 事體 機器} 2014年11月19日 (三) 10:51 (UTC)
    • 感謝支持！——「あたいってば最⑨ね！」 2014年11月19日 (三) 12:03 (UTC)
  • (－)反對-- 單一來源。「漢軍總司令葛雲飛」，清朝哪有這官職？Lijianqu（留言） 2014年11月20日 (四) 01:02 (UTC)
    • 算上《清史稿》不單一吧？——巴伐利亞的亨利十七世（留言） 2014年11月21日 (五) 05:35 (UTC)
      • 內文沒有標註《清史稿》。關於近代史，中國有兩套話語系統，說給大眾的和學術界內部的，學術界的語言更接近真實。清史稿是民國修的，民國還有國共對近代史的認識都差不多，列強欺壓，落後挨打之類，可是學術界並不這樣解讀近代史。看完這個條目，裕謙的形象是多麼才幹卓越，其實和那時候所有沒跟外國人打過交道的中國人一樣，愚昧無知。條目里「動員軍民同心殺敵」，簡直是打人民戰爭的節奏，真實目的卻是讓老百姓做炮灰，「收以毒攻毒之效，即間有傷亡，也不足惜。既不致有損天威，並可為地方除害」。（《籌辦夷務始末·道光朝》第二冊，中華書局1964年版）。條目里還把琦善、伊利布寫成畏敵無能之輩，其實是他們親眼了解了英國人的實力，做了無奈但明智的事情。Lijianqu（留言） 2014年11月21日 (五) 13:32 (UTC)
  • (＋)支持--Iflwlou [ M {  2014年11月22日 (六) 15:55 (UTC)
  • (＋)支持 - 和平、奮鬥、救地球！_{(留言)~消除歧見、互助合作、共創美好未來！} 於 2014年11月25日 (二) 02:02 (UTC)