讨论:第一次拉曼内阁
李4在话题“新条目推荐讨论”中的最新留言：8年前
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 | 第一次拉曼内阁曾于2016年3月23日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。 |  |
新条目推荐讨论
- 1957年马来亚独立后的第一届内阁的成员有谁？
- (＋)支持，已基本达标。--我只不过是一堆原子 2016年3月19日 (六) 18:12 (UTC)
(－)反对：确认是“第一次”不是“第一届”？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月20日 (日) 14:43 (UTC)- (：)回应：定期持续的才称“届”，如第X届马来西亚内阁，但由谁领导的内阁则非定数，可能连续也可能不连续，可能只有一次，也可能间隔多次，所以不适合用“届”。（参考小渊内阁（只有一次）、第一次安倍内阁和第二次安倍内阁（两次不并连续）、小皮特第一次内阁等例子。）——♠白布¤飘扬§§ 2016年3月21日 (一) 14:51 (UTC)
- 我查过字典，“届”也有“次”的意思，不一定要定期持续。而且，中文里对于机构一般用“届”，而“次”表示行动的回数，议会、内阁、政府都是机构而非行动，会议是行动才用“次”，因为可以说召开会议，但不能说“召开内阁”。你自己在问题里也用了“届”，岂不是自相矛盾？另外，日本的内阁都是日语吧，没有参照价值，我早就想说了，都用“届”才符合中文的表述。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月22日 (二) 02:37 (UTC)
- 在现代标准汉语，一般定期的活动才会以“届”为量词，如第N届代表大会，虽是机构，但也可以说“召开第N届代表大会”；反之，“紧急代表大会”，同样是机构，但不管开了N次，都不会说成“第N届紧急代表大会”，因为“紧急会议”不是定期的活动。同样的，第N届内阁，也可以“成立第N届内阁”、“组成第N届内阁”，但如果是“看守内阁”、“临时内阁”，不管出现几次，都不会有“第N届看守内阁”、“第N届临时内阁”之称，还有“第一次比赛”和“第一届比赛”等差别例子，说明了，届、次之别，不在于动词或名词，而是“届”为定期，“次”则不论。“马来亚内阁”会随国会定期更替，所以称“第N届马来亚内阁”，但“拉曼内阁”并非定期规划，所以不能以“届”作量词。（“届”字词解，不妨参见《教育部重编国语辞典修订本》）——♠白布¤飘扬§§ 2016年3月22日 (二) 13:46 (UTC)
- 这样太扣字眼是不对的，全国人民代表大会的会议也不是统统都是定期召开，中间有不定期的，但也都叫第几届。而且行文都说召开全国代表大会第几次会议的，没有单说召开全国代表大会的，这说明机构用的是届。内阁就拿日本内阁举例，中文同样用的是第几届某某内阁（如[1]），所以说“次”是受日文影响的表达而非中文习惯表达，可能台湾受日文影响而分得那么清楚也情有可原，但不可否认至少大陆常用的是“届”，至少要做区域字词转换。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月22日 (二) 14:09 (UTC)
- 这就奇了怪了，先抠字眼的抠不过别人就说太抠字眼不对？顺附新华字典解释，关键词“定期”看到没有？--4Li 2016年3月23日 (三) 03:28 (UTC)
- 你怎么不说后面还有个“等”？而且略同于“次”？你怎么不说大陆媒体多用多少“届”来形容内阁？这些来源你怎么不提了？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- “等”字是个筐，啥都往里装？定期的会议、毕业的班级都是定期，完了加个“等”就可以不定期，那前面强调定期岂非多此一举？“略同于”是“大致相当”，不是“完全相同”，这都搞不清？--4Li 2016年3月23日 (三) 19:36 (UTC)
- 你怎么不说后面还有个“等”？而且略同于“次”？你怎么不说大陆媒体多用多少“届”来形容内阁？这些来源你怎么不提了？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- 顺便，是“抠”字眼不是“扣”字眼。就这水平还没资格抠字眼。--4Li 2016年3月23日 (三) 03:58 (UTC)
- 你就没打错过字？就你的贡献还没资格教训我。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- 我贡献没你多，所以我就不能纠正你的错别字？这逻辑也是醉了。--4Li 2016年3月23日 (三) 19:36 (UTC)
- 你就没打错过字？就你的贡献还没资格教训我。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- 这就奇了怪了，先抠字眼的抠不过别人就说太抠字眼不对？顺附新华字典解释，关键词“定期”看到没有？--4Li 2016年3月23日 (三) 03:28 (UTC)
- 这样太扣字眼是不对的，全国人民代表大会的会议也不是统统都是定期召开，中间有不定期的，但也都叫第几届。而且行文都说召开全国代表大会第几次会议的，没有单说召开全国代表大会的，这说明机构用的是届。内阁就拿日本内阁举例，中文同样用的是第几届某某内阁（如[1]），所以说“次”是受日文影响的表达而非中文习惯表达，可能台湾受日文影响而分得那么清楚也情有可原，但不可否认至少大陆常用的是“届”，至少要做区域字词转换。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月22日 (二) 14:09 (UTC)
- 在现代标准汉语，一般定期的活动才会以“届”为量词，如第N届代表大会，虽是机构，但也可以说“召开第N届代表大会”；反之，“紧急代表大会”，同样是机构，但不管开了N次，都不会说成“第N届紧急代表大会”，因为“紧急会议”不是定期的活动。同样的，第N届内阁，也可以“成立第N届内阁”、“组成第N届内阁”，但如果是“看守内阁”、“临时内阁”，不管出现几次，都不会有“第N届看守内阁”、“第N届临时内阁”之称，还有“第一次比赛”和“第一届比赛”等差别例子，说明了，届、次之别，不在于动词或名词，而是“届”为定期，“次”则不论。“马来亚内阁”会随国会定期更替，所以称“第N届马来亚内阁”，但“拉曼内阁”并非定期规划，所以不能以“届”作量词。（“届”字词解，不妨参见《教育部重编国语辞典修订本》）——♠白布¤飘扬§§ 2016年3月22日 (二) 13:46 (UTC)
- 我查过字典，“届”也有“次”的意思，不一定要定期持续。而且，中文里对于机构一般用“届”，而“次”表示行动的回数，议会、内阁、政府都是机构而非行动，会议是行动才用“次”，因为可以说召开会议，但不能说“召开内阁”。你自己在问题里也用了“届”，岂不是自相矛盾？另外，日本的内阁都是日语吧，没有参照价值，我早就想说了，都用“届”才符合中文的表述。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月22日 (二) 02:37 (UTC)
- (：)回应：定期持续的才称“届”，如第X届马来西亚内阁，但由谁领导的内阁则非定数，可能连续也可能不连续，可能只有一次，也可能间隔多次，所以不适合用“届”。（参考小渊内阁（只有一次）、第一次安倍内阁和第二次安倍内阁（两次不并连续）、小皮特第一次内阁等例子。）——♠白布¤飘扬§§ 2016年3月21日 (一) 14:51 (UTC)
- (＋)支持，符合要求，感谢创建条目。--Clithering（200+ DYK） 2016年3月20日 (日) 14:51 (UTC)
- (＋)支持，符合标准。--B2322858（留言） 2016年3月21日 (一) 04:52 (UTC)
- (＋)支持，符合标准。--Iflwlou [ M { 2016年3月22日 (二) 13:54 (UTC)
- (＋)支持，符合标准。--4Li 2016年3月23日 (三) 03:28 (UTC)
- (＋)支持：我做了区域转换，改为支持。须知我从来没有从内容上反对，但标题是我非常重视的，标题如果不妥，内容再好都不对了。原来作者是马来西亚人，那比我肯定更有发言权了。不过希望作者@白布飘扬：今后在写马来西亚相关条目时使用马来语区域转换，毕竟马来西亚华语跟两岸四地的翻译都不一样。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月23日 (三) 05:35 (UTC)