讨论:纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年大会

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纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年大会曾于2020年11月3日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。

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中立性问题

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单论评价部分，内容已过分偏向中华人民人民共和国正面。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月31日 (六) 14:16 (UTC)回复

不懂，具体有什么中立问题？Fire Ice 2020年10月31日 (六) 15:43 (UTC)回复

评价部分赞成与反对间，反对不成比例地少--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 03:01 (UTC)回复

我的看法同Fire-and-Ice下方所述，条目总体不偏不倚，平等列举不同观点，未见有POV问题。如果太倾向于你们反对者，而缺乏支持者的观点来平衡，亦会违反中立。--风云北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 14:29 (UTC)回复

“如⋯⋯立”一句如将反对与支持两词调换也没有矛盾，反映这句说服力不足--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 15:09 (UTC)回复

对激进反对者来讲，更倾向于反对者的内容是中立的。事实上，这并不是真正的中立。我这里就不指名道姓了。--风云北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 15:48 (UTC)回复

我不愿复读“将反对与支持替⋯⋯”⋯⋯--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 16:33 (UTC)回复

我那句话只不过是分析某人的真实动机罢了。

--风云北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 17:59 (UTC)回复

我的感受正相反；我觉得反对部分已经很多了。 Fire Ice 2020年11月1日 (日) 03:35 (UTC)回复

评价第一段没有褒贬，第二段只有后半无异义地贬+有反驳，第三段只有前半无异义地贬。相比经过第二段直接引用一大段褒，反对算偏少。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 15:09 (UTC)回复

我的看法是这样：第一段没有褒贬，第二段前半部分算没有褒贬，后半部分引用两段争论；第三段引用两人贬一人反驳，已算贬多于褒了。Fire Ice 2020年11月1日 (日) 15:16 (UTC)回复

第三段美国发言无异议批评中华人民人民共和国，康京和发言无异议批评朝鲜、是否有批评中华人民人民共和国不肯定（起码内文没说中华人民人民共和国说错/要负责）。这样第三段最多算一驳一，加上经过直接引用一大段褒，整篇有轻微偏褒⋯⋯--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 16:47 (UTC)回复

不懂，韩方观点难道不是直接和我国对立的吗？何谈“是否有批评中华人民人民共和国不肯定”呢？Fire Ice 2020年11月1日 (日) 17:19 (UTC)回复

(▲)同上。无疑是对立的观点，否则中方不会对此作出回应。--风云北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 18:18 (UTC)回复

(－)反对发起讨论的那位，就别在那说什么“就评价方面什么什么xx了“”，显得自己发言很中立一样，缺乏中立性？他方评价与被评价正面者有何干系？您这么喜欢关注不中立的条目建议您去见不得光运动，自说自话的条目应该更加适合您。Wk52Cretro|讨论|签名|CN-HK| 2020年11月1日 (日) 23:15 (UTC)回复

@Wk52Cretro：阁下怎么说话的，你难道不知道Cmsth1126a02已经是新任的维基香港用户组的主席了（维基香港特首）么？

。再说你怎么能说他不参加见不得光运动，人家还积极删除条目以美化暴徒暴行呢（可惜拉了它全组人都没把条目删掉）

。人家不仅各处修改，在当选了维基香港特首后，它开始大规模对我编写的条目进行了一系列的跟踪编辑，比如中国共产党第十九届中央委员会第五次全体会议、中华人民共和国香港特别行政区维护国家安全法、付国豪遇袭事件、2020年中国人民解放军台海演练，真是辛苦了，新官上任三把火哈哈。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年11月2日 (一) 00:09 (UTC)回复

原来如此，失敬失敬！

Wk52Cretro|讨论|签名|CN-HK| 2020年11月2日 (一) 01:37 (UTC)回复

中立被质疑？很好笑。建议话题发起者读一读WP:NPOV吧。

“

所有维基百科条目以及其他百科式内容必须以中立的观点书写，在尽可能没有任何偏见的前提下，平等地表达出任何曾在可靠来源中发表过的重要观点。

”

——WP:NPOV

媒体或其他政府好的评价就不让写了，只能写您看的舒心的？您不如自己创建一个百科吧？^{[开玩笑的]}－Wiok^TALK‧1000+ 2020年11月2日 (一) 01:48 (UTC)回复

您不如自己创建一个百科吧？^{[开玩笑的]}我还给你。写不合比例偏向中华人民人民共和国正面内容可以，质疑这行为不行？--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 03:15 (UTC)回复

插个楼-总比你编辑一个自说自话的好吧？偏向什么了？你觉得有问题直接挂模板呗，真是无理取闹。－Wiok^TALK‧1000+ 2020年11月3日 (二) 03:09 (UTC)回复

你自己的讨论都在避重就轻，你还好意思提中立性？把没有问题的说成有问题的，我看是你的讨论的发言才有问题吧？－Wiok^TALK‧1000+ 2020年11月3日 (二) 03:12 (UTC)回复

你所谓的“不合比例偏向中华人民人民共和国正面内容”根本就是无稽之谈。总体来看，条目客观中立、不偏不倚；若从细节分析，正如Fire-and-Ice所述，已算贬多于褒。请不要基于政治立场及个人喜好，让一篇已经相对中立的条目更加偏向你们那方来迎合你们的政治正确，否则只会有损条目质量及中立性。--风云北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 09:44 (UTC)回复

(＊)提醒：请Cmsth11126a02不要继续假定恶意，将反驳自己错误观点的用户扣上人身攻击的帽子。--风云北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 14:25 (UTC)回复

DavidHuai1999坚持将已有证据证明错了的对人不对事指控不是人身攻击，同时ABF我ABF人，我无奈。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 14:29 (UTC)回复

好好反省一下你自己。如果你敢于改过自新，不再恶意推定、不再基于政治立场及个人喜好WP:POINT，用得着担心别人给你批评指出么？--风云北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 16:24 (UTC)回复

我觉得做人不能这么卑鄙，Cmsth11126a02，我劝你要善良。请不要通过删除他人的事实陈述而洗白自己，别忘了互联网都是有记忆的。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年11月2日 (一) 23:26 (UTC)回复

某人带着政见还能编辑出什么好条目来？他就只剩能给别的用户添阻，和违反方针和自说自话了。Wk52Cretro|讨论|签名|CN-HK| 2020年11月3日 (二) 02:28 (UTC)回复

完全不见得条目有WP:NPOV问题，显然平均分述各方论点。--LuciferianThomas．留言 2020年11月3日 (二) 05:12 (UTC)回复

(！)意见未感受到评价内容存在中立性问题--字节 2020年11月5日 (四) 08:47 (UTC)回复

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

2020年10月，中国共产党中央委员会、中华人民共和国国务院在北京召开哪场纪念大会，以纪念中国人民志愿军入朝作战70周年？
纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年大会条目由Joe young yu（讨论 | 贡献）提名，其作者为Walter Grassroot（讨论 | 贡献），属于“news”类型，提名于2020年10月27日 14:22 (UTC)。

这个投票已经结束，该提名通过。请不要对这个提名做任何编辑。

- (＋)支持--Shwangtianyuan 青岛加油 2020年10月27日 (二) 15:40 (UTC)回复
- (＋)支持--苞米 (☎)💴 2020年10月27日 (二) 17:18 (UTC)回复
- (＋)支持。--风云北洋※Talk 2020年10月28日 (三) 02:11 (UTC)回复
- (＋)支持。Fire Ice 2020年10月28日 (三) 03:43 (UTC)回复
- {{votevoidh}}(－)反对：不支持这种政宣内容的条目上DYK。--Googol19980904（留言） 2020年10月28日 (三) 04:57 (UTC){{votevoidf}}回复
  - 这并非合理的反对理由。—— Eric Liu_{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2020年10月28日 (三) 07:29 (UTC)回复
    - 不对，他说的是条目内容属于政宣，而不是条目主题（虽然条目主题也是就是了）。另外，投了票的不能划票，这样是无效的。SANMOSA _SPQR 2020年10月29日 (四) 06:34 (UTC)回复
      - 如果真的要这样解释勉强也行，但您又不是他，怎么知道他想表达的意思是什么？—— Eric Liu_{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2020年10月29日 (四) 06:53 (UTC)回复
      “检查员：巡查员、回退员、巡查豁免者及管理员（不包含条目主要贡献者）有权用{{Votevoidf}}模版划去不适当的投票。”没有指出投过票的检察员不能划票。--Easterlies 2020年10月29日 (四) 08:21 (UTC)回复
      怎么我记得以前有这个规定？SAN MO SA _SPQR 2020年10月29日 (四) 09:51 (UTC)回复
- (！)意见；来源格式错了，请修正：Welle (www.dw.com), Deutsche. 朝鲜战争70周年：习近平频放狠话剑指美台. DW.COM. [2020-10-27]. （原始内容存档于2020-10-24）（中文（中国大陆））. --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月28日 (三) 05:41 (UTC)回复
  已代为修正。--Tim Wu（留言） 2020年10月28日 (三) 08:47 (UTC)回复
  感谢。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 05:34 (UTC)回复
- (－)反对：如上方，有来源格式错了，改善后请告诉我。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月28日 (三) 06:02 (UTC)回复
  @Cmsth11126a02：已代为修正。--Tim Wu（留言） 2020年10月28日 (三) 14:09 (UTC)回复
- (＝)中立：有办法加入照片吗？内容有点不足，但主观认为通过DYK标准。—roughly the same 2020年10月28日 (三) 06:21 (UTC)回复
- (！)意见：来源问题是改善了，可评价内容部分稍微偏向支持举行方（轻微POV）。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月28日 (三) 14:19 (UTC)回复
  - ~~不合要求~~：已几天，未有人改善，特挂POV模版。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月31日 (六) 14:18 (UTC)回复
    - 评价内容总体不偏不倚，平等列举不同观点，未见偏向任何一方。Fire-and-Ice亦在条目讨论页表示，反对部分已经很多了。--风云北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 14:42 (UTC)回复
      - (＊)提醒：资格方面：无共识情况下移除该模板无效。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 15:03 (UTC)回复
    - 已有其他用户改善。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 05:21 (UTC)回复
      - 这谈不上改善，因为条目本身就不存在你所谓的中立性问题。讨论页也有明确的共识指出条目客观中立，反驳你的错误观点。--风云北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 10:05 (UTC)回复
        你喜欢就行毕竟证据这么明显某些人也敢继续辩^{[开玩笑的]}--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 14:20 (UTC)回复
- (！)意见：以下两个来源内容完全相同。请合并为同一来源。如果需要指出人民日报和光明日报做出了一样的报道，在来源说明里注明就好。
  1. 纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年大会在京隆重举行. 光明日报. 2020-10-24 [2020-10-27].
  2. 纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年大会在京隆重举行. 人民日报海外版. 2020-10-24 [2020-10-26]. --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 05:33 (UTC)回复
  - 这个我修好了，直接用人民日报海外版就好。SANMOSA _SPQR 2020年10月29日 (四) 06:43 (UTC)回复
    - 我提出来也是真的不知道以哪个来源为主合适。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 09:27 (UTC)回复
- (＋)支持。总体来说还算是客观叙述，至于政治活动类条目上dyk的多了去了。Xiaolin 今天猴楼死了吗^{没有我明天再问} 2020年10月29日 (四) 11:47 (UTC)回复
  - 可能你没理解他的意思。他说的是政宣，不是政治。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 12:02 (UTC)回复
- (＋)支持。--【和平至上】^{支持通过港区国安法}💬 2020年10月30日 (五) 18:09 (UTC)回复
- (＋)支持，提名人票。——Joe young yu（留言） 2020年11月1日 (日) 05:21 (UTC)回复
- (＋)支持：表现出色，感谢贡献。Stevencocoboy 2020年11月2日 (一) 08:35 (UTC)回复

需注意澄清的概念：“抗美援朝战争”vs “韩战”

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中国大陆官方所讲的“抗美援朝战争”，始于1950年10月25日，即中国人民志愿军于当年10月19日进入朝鲜之后首战的日子^[1]，与1950年6月25日爆发的“韩战”并不等同，其官方明确定义是不同的概念，“......‘韩战’和‘抗美援朝战争’是两个有联系却有区别的概念。韩战是世界上对朝鲜半岛上发生的那场国际局部战争的称呼，抗美援朝战争则是中国对自身参加韩战的定义。对于中国来说，韩战本不应该打（这却不在中国控制能力之内），抗美援朝战争却不能不打”^[2]。这是为何中国大陆官方总是在10月25日左右举行相关纪念活动（而不是在6月25日）之故。对于“韩战”中国官方现在的说法（可看作定义）是“1950年6月25日，朝鲜内战爆发。美国政府从其全球战略和冷战思维出发，作出武装干涉朝鲜内战的决定，并派遣第七舰队侵入台湾海峡。10月初，美军不顾中国政府一再警告，......越过三八线，把战火烧到中朝边境，将战争强加在中国人民头上。...... 1950年10月19日，中国人民志愿军在彭德怀司令员兼政治委员率领下进入朝鲜战场”^[3]。编写该条目时务请注意此区别。Lvhis（留言） 2020年11月6日 (五) 00:38 (UTC)回复

参考资料

编辑请求 2020-11-06

最新留言：在4年前发布5条留言4人参与讨论

请求已拒绝Protection expired--Suaveness（对话．贡献） 2020年11月25日 (三) 11:43 (UTC)回复

为扩充站内引用，申请将原文其他纪念一节第一段“10月22日，中国人民银行...均为中华人民共和国法定货币”修改为“10月22日，为纪念中国人民志愿军入朝作战70周年，中国人民银行发行中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年金银纪念币。该套纪念币共2枚，其中金质纪念币1枚，银质纪念币1枚，均为中华人民共和国法定货币。^[1]”--字节 2020年11月6日 (五) 04:49 (UTC)回复