讨论:法轮
Marvin 2009在话题“关于近日更新的说明”中的最新留言：5年前
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建议还是把这两个分开，因为对应的英文和其他语言的wikipedia是不同的。--用心阁
- 两个法轮本来就是性质相同的，只是解释各异。而且有继承关系，分开不好。其他语言可能并不了解这一情况--百无一用是书生 (Talk) 12:55 2004年10月29日 (UTC)
- 好吧 --用心阁 13:02 2004年10月29日 (UTC)
- 两者并不相同，故不敢茍同性质相同一说。Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 14:13 (UTC)
“旋转的法轮具有同宇宙一样的特性，他是宇宙的缩影。佛家的法轮，道家的阴阳， 十方世界的一切，无不反映在法轮里”。
<自言自语>哈哈哈哈哈哈哈。宇宙的特性是啥？宇宙就反映在这个符号？从这符号我可以知道宇宙的大小及年龄吗？哈哈哈哈哈哈哈。</自言自语> --Lorenzarius 16:11 2004年10月29日 (UTC)
- 法轮功分子，你们恶心政治是你们自己的事情，请不要玷污佛教。—Walter Grassroot™ |留墨存香 2009年9月16日 (三) 02:49 (UTC)
：如果人家冒充佛教，确实应加以批评，但请注意到FLG从开始至今就说是与佛教完全不同的。据我了解，FLG本与政治无关，是中共的肮脏政治在毫无证据的情况下诡称宣称其与政治有关而发动镇压。另外，Walter编辑把人叫成什么分子？是否受中共清除四类分子的政治运动影响？Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 14:13 (UTC)
两者无干
- 此条目乃佛教术语法轮，与法轮功、李洪志无关。愿请法轮功一行人勿来造次。我佛慈悲，放下屠刀犹未晚矣。114.39.168.128 (留言) 2010年11月28日 (日) 10:24 (UTC)
两者本不直接相关。今天注意到有人到星云批法轮功的内容加在本条目，特加入一则台湾宗教界对星云的看法，作为与星云对立的观点。Marvin（留言）
- 只是对星云对立的看法之中，都在讨论对星云不满度，并没有研讨佛教的法轮与法轮功之间的同或不同，换言之，虽然保持中立，跟星云可能个人条目有关，但跟这法轮条目两者无干。 -- ♬ 草莓 ☺ 2012年4月29日 (日) 12:52 (UTC)
- 卢虹、蔡家蓁; 中时电子报. 星雲看兩岸 愛與尊重無距離. 旺报. 2012-03-21 （中文（台湾））.
而台湾其他本土人士则对星云个人持批判态度，但对于佛教的法轮与法轮功之间是否关联或异同，则没有直接的评论
苏永耀、杨久莹等. 宗教界批星雲違反眾生平等. 自由时报. 2009-04-02 （中文（台湾））. 。
- 卢虹、蔡家蓁; 中时电子报. 星雲看兩岸 愛與尊重無距離. 旺报. 2012-03-21 （中文（台湾））.
- 发现引证看法怪怪的，星云2012年3月讲的话，竟然随后出现三年前2009年的反对声音。时间先后出现落差，2009 的引证不可能事先知道三年后2012会讲什么话（除非经过时空旅行，回到未来）。建议引证时间相关的发言，避免时空错置，变成看起来中立的奇幻研究。-- ♬ 草莓 ☺ 2012年4月29日 (日) 13:24 (UTC)
- 那则评论是发生在2009年，看来是针对一直来星云批评FLG（星云早在01年即批评过）这件事的一个评论；时间上此评论虽非2012年3月之后，但既然评论的同一件星云批判FLG的事，是不是属于有关联？另增加一则2010年的相关评论。Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 13:56 (UTC)
- 若阁下认为星云不能单纯表示意见，可否引证一下其他阁下认为的无争议人士对于佛教的法轮与法轮功之间是否关联或异同，直接的评论？如果没有，可否两者都免了，因为这样模糊焦点？从2010年批评2012，仍然是奇幻研究。-- ♬ 草莓 ☺ 2012年4月29日 (日) 16:05 (UTC)
- 很赞成阁下的编辑，两者均去掉才好。原本这儿就没有。是一偏向观点者加入星云说辞，焦点变成给FLG扣邪教帽子，而模糊了本条目的主题。Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 19:19 (UTC)
- 尽量寻求共识。每个他人同样为自己的言论有公义贡献（包括引证的言论在内）同时也尊重彼此个别误解的状况，只是适用条目或章节谁也不能百分百肯定对。并不是谁意见偏差，这些报导人物不管谁跟谁合不合，若有更切题的叙述，仍可研讨如何合理纳入运用或参考。该比武的时候就比武，该中场喝茶的时候就喝茶。-- ♬ 草莓 ☺ 2012年4月30日 (一) 16:00 (UTC)
关于近日更新的说明
- 原条目里就法轮和转法轮的意思，是有别于常识的，“转法轮”所指就是释迦牟尼佛的初转法轮乃至三转法轮。弥勒佛的“转法轮”也是传教的意思，和释迦佛转法轮是同个意思，不能分别二者说释迦佛转法轮的认识是错误的。因此删改了关于弥勒佛转法轮的一些错误认知。
- 因为转法轮条目的独立性不高，关注度也不高，我就先合并到法轮里了，如果有异议者，请予恢复并提起讨论。
- 关于法轮功的问题，我想问题不在于星云大师如何批评FLG或公众如何讨论星云大师的批评，因此删除了关于星云大师的一段隐藏文字。不管FLG是否有关政治，是否声称和佛法无关，但里面各种概念脱胎于中国民间宗教和气功，受到佛教的影响是无可否认的事实，况且李洪志盗用佛教教义，声称FLG是“最高佛法”，以佛法的外衣行非佛法之实，怎么能说声称和佛法无关呢，佛教界和僧人对于它“附佛外道”的判断，是准确的。FLG这个名字不管自己怎么辩解，你能说和佛教的法轮没有关系？！那他自改生日和释迦佛同天也是偶然咯。不要看他自己怎么说，要看他怎么做。对于那些支持FLG的人，你自断慧命要信仰这个东西，那是你自己的事。但不要来干扰佛教和法轮条目。对于条目中的关于法轮功的论述，保留了两方的观点，已经是尽量保持中立了。
小丹枝 WhoTalk 2019年1月21日 (一) 04:30 (UTC)
- (！)意见-佛家讲八万四千法门、道家有3600法门，基督教也有多种派别。“附佛外道”究竟由谁来判断？
- 条目中没有谈法轮功，Foamingz加上。
- 这里的法轮，是佛教的法轮，其实条目中“广济寺的法轮”也长的跟一般理解的法轮不大一样。但这些跟法轮功的图形与结构都差异很大。
- 太极拳不是道教，是“道家气功”。法轮功明确说自己不是“佛教”，是佛家气功；在中国大陆之前是“国家体育委员会”的“气功科学研究会”登记，在台湾也不是登记宗教。
- 法轮功没有使用“佛教”标志，卍字符的考古历史，比现在佛教（认为是释迦牟尼佛创建）的认知，更久远，欧洲古信仰也有卍字符，非专属于2500年历史的“佛教”。Foamingz还写出了有“道教的法轮”，那为什么道教不是窃自佛教？“法轮”并不是佛教中的专词。
- 释迦牟尼佛创立了现在的佛教，祂曾言修佛有八万四千法门。今日公开流传的佛教，印象中顶多20种吧，印度、泰国、西藏、日本、台湾、东南亚等等的佛教，教理都各有差异。而且释迦牟尼也曾说过，祂跟俗世妻子的渊源，在极久远以前一起敬拜供养燃灯古佛的轮回事迹。佛教中也说过有“原始七佛”，在释迦牟尼“创立佛教”以前，就有佛法的存在。
- 此条目中本来没谈及法轮功，其实也无需谈，两回事也不是佛教。Wetrace欢迎参与人权专题 2019年1月21日 (一) 05:18 (UTC)
- 不由谁来判断，要依照“四法印”来判断，依据是否套用佛教术语、曲解佛教教义来判断，依据是否未证言证、求名闻利养来判断。佛法僧三宝是佛教一体的，不能说光讲佛法就不是佛教。到处披着佛法的皮，宣传也是佛法，然后自己说我是气功，我不是佛教，就能洗白了？FLG自己宣传的是“法轮大法好”，还是“法轮气功好”呢？气功讲什么真善忍，这明显是教义；何况还讲政治，要反共——当然，对于李洪志初心是否牵涉政治的问题，我也不想做太多讨论和判断，我不关心，只看他的实际影响。话说回来，我想说的重点不是这个，而是星云大师怎么批评也好，FLG怎么作妖也好，和“法轮”这个象征符号本身没有太大的关系，所以我把关于FLG的一大段隐藏文字删掉了，对于条目本身是没有影响的。够明白了吧。小丹枝 WhoTalk 2019年1月21日 (一) 05:33 (UTC)
- 个人曾跟法轮功朋友请教这问题与差异，法轮功确实不认为自己是佛教。这条目很明确是佛教的法轮，图形跟涵意都很清楚，建议就区分开即可，不影响条目，也符合一般社会大众的认知理解。Wetrace欢迎参与人权专题 2019年1月21日 (一) 05:36 (UTC)
- (？)疑问-另外，Foamingz删除这些内容[1]，理由是“删除、排版，去掉乱七八糟的东西”。其实在下不大明白？Wetrace欢迎参与人权专题 2019年1月21日 (一) 05:26 (UTC)
- 上面这个问题，是被删除的内容包括一些佛经，所以不知道Foamingz删除的原因与想法？能否请Foamingz指教谈谈。Wetrace欢迎参与人权专题 2019年1月21日 (一) 05:38 (UTC)
- 1.现在这样就挺好。有争议的、无关的内容尽量不写。2.我删掉的主要不是佛经，有必要作为依据的佛经都已保留。所谓“乱七八糟”是说“不相干”和“排版混乱”甚至是“隐藏”的内容。现在这样达成一致就可以了吧。—以上未签名的留言由Foamingz（对话｜贡献）于2019年1月21日 (一) 07:22 (UTC)加入。
- 小丹枝编辑好！在下加回在合并过程中遗失的一些内容，对条目现状并没不同意见。因为看到您谈到法轮功创始人李先生自改生日，顺便谈一点感想。据在下调查了解，李先生是请公安机关把文革期间政府弄错了的生日日期改回正确的日期。李先生在九十年代发表的法轮功经书（《法解》）说明了他根本不是释迦牟尼佛转世。在东方，佛教影响深远，百姓普遍尊敬释迦牟尼佛。江泽民于1999年发动镇压时，吵作改生日，攻击李先生冒充佛祖转世。但无论江的攻击之前还是之后，李先生从来没有说过他是释迦牟尼佛转世，反而是清楚说明他根本不是释迦牟尼佛转世。而且在中国，生日不是随便能改的，是应向公安机关提交证明文件才有可能改的。江泽民吵作改生日，意在煽动广大尊敬释迦牟尼佛的百姓对李先生的仇视，从而为其非法镇压制造依据。江泽民在接受CBS采访也编造说李先生自称耶稣转世，但事实上李先生根本没有如此说过。江泽民显然意在通过CBS节目煽动普遍尊重耶稣的西方人对李先生的仇视。在下希望朋友们不要中了江泽民的诡计。谢谢！小莲庄处士 2019年1月21日 (一) 13:39 (UTC)