讨论:赵高
Z7504在话题“优良条目重审”中的最新留言：8年前
 | 赵高曾属优良条目，但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。 | ||||||||||||
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| 当前状态：已撤销的优良条目 | |||||||||||||
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本条目依照页面评级标准评为丙级。 本条目属于下列维基专题范畴： |
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 | 以下用户曾撰写此条目或熟悉其所涉主题，或可解答内容查证与参考来源方面的问题：
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赵高不是太监已经被考证出了,然而还是有人要存疑不可.我懒的改了Humorright (留言) 2010年1月11日 (一) 00:19 (UTC)
新条目推荐讨论
- 哪位秦朝政治人物是指鹿为马事件的策划者？
- 在编写可见用心，但存在于是讲述生平还是说故事这个(？)疑问。--TINHO（留言） 2012年3月16日 (五) 08:03 (UTC)
- (＋)支持--CaseyLeungTALK 2012年3月16日 (五) 14:04 (UTC)
- (＋)支持——巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年3月16日 (五) 16:08 (UTC)
- (！)意见--史实部分，不应只流于逐字逐句的翻译文言文，现在写法跟语录分别不大；条目应该客观的说明史实，无论古人抑或现代人的条目，标准相同，建议以第三人称方式讲述来龙去脉，对话宜作删减整理。--史提芬．德广 >.< 维基态度（留言） 2012年3月17日 (六) 00:42 (UTC)
- (＋)支持--Hoising（留言） 2012年3月17日 (六) 05:09 (UTC)
- (＋)支持--SSR2000（留言） 2012年3月17日 (六) 07:12 (UTC)
- (＋)支持--Alexchris（留言） 2012年3月17日 (六) 13:49 (UTC)
- (＋)支持--铁铁的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月19日 (一) 08:13 (UTC)
- (＋)支持--Ronochen（留言） 2012年3月19日 (一) 09:07 (UTC)
- (＋)支持--Iflwlou [ M { 2012年3月20日 (二) 03:44 (UTC)
优良条目候选
赵高（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：政治与军事人物 - 政治人物，提名人：周子仪※浪漫谎言 2012年3月29日 (四) 17:05 (UTC)
- 投票期：2012年3月29日 (四) 17:05 (UTC) 至 2012年4月5日 (四) 17:05 (UTC)
- (＋)支持：提名人票。此条目经过本人认真编写，个人认为已经符合优良条目的标准。如有意见及建议，欢迎大家提出，本人做出修改后再投票也可。--周子仪※浪漫谎言 2012年3月29日 (四) 17:05 (UTC)
- (＋)支持，不是太熟悉人物传记，但对于资料收集还是做得很不错。PS：建议阁下在人物对话段落前面加个“据《xx》记载”，不然可能有人会认为阁下在“讲故事”的……--铁铁的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月30日 (五) 14:15 (UTC)
- 条目引用的大部分材料都是史记，近现代的著作都是引用史记的记载，有争议的部分我已经做了注释。条目有些对话性质的内容也是根据史记翻译而来，涉及阴谋家之类的条目缺少对话是不合适的，我认为条目编写是很严谨的，感谢建议。
- (＋)支持：内容详尽，参考丰富。--Hannyi（留言） 2012年3月31日 (六) 14:59 (UTC)
- (＋)支持，内容丰富，注解详实。然而生平部分语句不通，希望能多多润饰。-- Jason 22 对话页 贡献 2012年4月1日 (日) 04:19 (UTC)
- 感谢支持，已经将生平的部分语句重新修改，如果有用语习惯的问题还请见谅。周子仪※浪漫谎言 2012年4月1日 (日) 08:48 (UTC)
- (＋)支持：内容丰富详细，参考资料足以支撑全文，段落大致上都有注脚，以及图片位置良好。—ArikamaI 在没有人有枪的国度里，一把手枪的人就是国王（谢绝废话|战斗记录） 2012年4月2日 (一) 05:34 (UTC)
- (＋)支持。当年 dyk 时未投，补上一票。:) 不错的人物传记，内容丰富++ --Sky.6t 2012年4月3日 (二) 05:23 (UTC)
- (＋)支持：内容详尽，注解丰富。Hoising（留言） 2012年4月4日 (三) 04:22 (UTC)
- (＋)支持，完整详细--Huandy618 (留言) 2012年4月5日 (四) 11:45 (UTC)
- (！)意见：条目内"但明代学者郎瑛所著《七修类稿》认为赵高的女儿为养女。"的说法无证据，只是个人推测而已。
而《睡虎地秦简》是当时人所不知的，故《七修类稿》可性度较低。之后《张家山汉简》出土后，赵高便确定不是阉人。
可参考http://news.backchina.com/viewnews-142179-big5.html
再说史书上也有记载他曾担中车府令(太朴的属下，皇帝的侍从车马班长)对于体力、力气的要求都是最严格的，怎么可能让阉人来当。皇帝很可能被他害是死啊!更何况是秦朝，以法治国，用人唯才，那是不可能的。
他也担任过郎中令(掌管宿卫侍从之官)，由阉人担任也很奇怪。唐朝太监掌控禁军，担任监军。这也是皇帝允许的，之前是不行的。秦的君主未曾下令允许，那更是不可能。
最后，他担任丞相。历代我没听说阉人有当过丞相的。唯一的例外却出现在秦朝，这怎么可能!
--结论：赵高不是阉人 建议修改
- 你给的网址我被墙了，关于网上此类研究论着我也读过一些，但单纯否定一个流传千年、深入人心的说法以这种推断应该是不客观的。我写条目追求严谨，更何况是优良条目，所以我只对赵高是否是阉人提出争议，至于他是否真是阉人，需要史实论著的佐证、未来科学的研究，而不是靠一些主观臆断的原创研究。历史上被阉割的阉人身强力壮也有记载，比如晋国的寺人勃、北宋的童贯、明朝的魏忠贤，单从这点不能说明阉人被阉割后身体虚弱，不能胜任中车府令这种体格强健的正常人的工作；唐代之前的东汉，也有阉人掌管禁军的例子，比如西园八校尉的首领蹇硕，就是十常侍之一；至于阉人做丞相，赵高如果这是一个特例，那也没法否定。我认为我的编辑足够严谨，不需要修改。周子仪※浪漫谎言 2012年4月8日 (日) 15:05 (UTC)
- 我再补充一点，无论是《睡虎地秦简》和《张家山汉墓书简》中都没有记载赵高的只言片语，只是详细记载了隐官这个机构的构成以及功能，所以才有马非百推断出隐宫是隐官误写的观点。你引用的那篇文章我读过，错误连篇，我在编词条的时候也差点被此文误导。其中错误我列举一二：宦者这一词明确的就是太监、阉人的一种称呼。还有李延年因犯法受过宫刑，他本身就是个阉人，这都是史记里面有记载的，此文说李延年不是阉人，可谓谬之大以。此文错误百出，根本不值得作为参考资料来引用，反而会误导读者，故删除。周子仪※浪漫谎言 2012年4月8日 (日) 13:24 (UTC)
- (！)意见好像耳闻过先秦“宦官”的定义不同，不一定是阉人。--靖天子~北伐、抗战、军统局/真菌条目大跃进 2012年4月8日 (日) 14:24 (UTC)
- 先秦时期的词语里宦官、宦人不一定是阉人，但宦者这一词肯定是阉人的同义词，这是我根据史记、汉书以及注解考证过的。周子仪※浪漫谎言 2012年4月8日 (日) 15:05 (UTC)
- (－)反对，为什么只有中国历史人物条目会有这种毛病，把人物对话都要写上去，这样已经不是百科条目了。当时他们真的说过这些话吗？这完全不符合历史学要求--百無一用是書生 (☎) 2012年4月9日 (一) 02:37 (UTC)↑该用户投票因超过时限而无效，但意见可供参考。
- 看来还是你比较客观严谨，所以这些可算是疑点。为了防止还有人被误导或轻易下判断，建议增加"争议"一段的内容。谢谢!
李开元，<说赵高不是宦阉--补《史记》赵高列传>，《史学月刊》，二〇〇七年八期
此论文可参考
- 已经根据你提供的论文对内容进行了补充，不过此论文也有很多错误之处。周子仪※浪漫谎言 2012年5月6日 (日) 12:29 (UTC)
