討論:伊莉莎白女王杯

建議改名：「伊丽莎白女王杯」→「女皇伊利沙伯二世盃 (日本)」

「伊丽莎白女王杯」 → 「女皇伊利沙伯二世盃 (日本)」：根據WP:NC，原來條目名稱「女皇伊莉莎白二世盃 (日本)」已滿足使用中文、常用名稱、易於識別、防止歧義及有可靠來源等命名原則下，Joker Twins依然刪除所有最初使用而符合命名方針的名稱及移動條目。在要求根據WP:NC下使用條目符合命名方針的最初使用名稱（即將條目名稱恢復為爭議發生或移動戰之前的狀況）仍然被一意孤行回退。原來條目名稱已參考香港賽馬會及不同傳媒的報道。根據Joker Twins的封禁日誌，該用戶已違反不再犯進行頁面移動戰的承諾，主動發起移動戰（參見2022年3月26日 (六) 10:03、2022年3月26日 (六) 10:43及2022年3月26日 (六) 11:21‎），還望管理員跟進。--Itdcs（留言） 2022年3月31日 (四) 06:02 (UTC)

參考資料

此處討論因與下一章節發起人一致請求內容完全相同，但下一章節開啟時間較早且已有其他用戶回復，故應合併至下一章節集中討論，敬請大家留言時注意。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 16:34 (UTC)

此條目名稱應參考香港賽馬會及不同傳媒的報道，此條目名稱應為「女皇伊莉莎白二世盃 (日本)」較為適合

此條目名稱應參考香港賽馬會及不同傳媒的報道，此條目名稱應為「女皇伊莉莎白二世盃 (日本)」較為適合 --Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 10:21 (UTC)

• (＋)支持, 在日本以外可防止歧義, 可參考英文版是"Queen Elizabeth II Cup (Japan)"

--Itdcs（留言） 2022年4月7日 (四) 08:43 (UTC)

頁面重命名討論中討論發起人對自己提案投票是無效的，只能交由其他自動確認用戶投票，且這裡是中文維基百科，「伊莉莎白女王杯」一名根本毫無歧義，並無其它賽事使用相同中文名稱，請Itdcs不要混淆事實。--Joker Twins（留言） 2022年4月10日 (日) 04:03 (UTC)

(－)強烈反對 「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人（日本中央競馬會官網中文版官方文件指定中文譯名）、常用名稱、具備相關中文可靠來源支持（相關中文可靠來源如下所示，足見其常用性），理應作為條目名稱毫無爭議。Itdcs對於該條目採取剪貼移動[1][2]，並於此處、Wikipedia:合併請求以及Wikipedia:管理員布告板/編輯爭議無端拒絕「伊莉莎白女王杯」這一完全符合Wikipedia:命名常規各項具體規則之名稱，執意堅持出自屈指可數的並非出自賽事主辦方官方的其它來源之別名「女皇伊莉莎白二世盃」，同時存在剪貼移動、WP:OWN、WP:FORUMSHOP、WP:GAME等好幾種違規行為，卻在此混淆視聽捏造所謂命名爭議（「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人、常用名稱、具備相關中文可靠來源支持，作為條目標題根本毫無爭議，Wikipedia:命名常規明確規定存在常用的名從主人名稱時不適用先到先得，Itdcs仍固執己見堅持先到先得明顯屬於WP:GAME）、污衊我進行移動戰（如上所述我堅持「伊莉莎白女王杯」一名作為條目標題完全合規，Itdcs剪貼移動且WP:OWN才是違規），誣稱「伊莉莎白女王杯」一名乃機械翻譯而來（其實完全符合中文文法，且有日本中央競馬會官網中文版和其它中文可靠來源支持），擾亂頁面命名討論秩序，將維基社群陷於其自導自演的鬧劇之中，其行為和目的已嚴重違反維基規則，請管理員嚴肅查辦，終結其自導自演的鬧劇，還維基社群一片清淨。

採取「伊莉莎白女王杯」名稱的中文可靠來源如下（包括但不限於）：

• 日本中央競馬會官網中文版官方文件：

1. 日本的賽馬

2. 京都賽馬場

3. 小冊子《JRA賽馬入門-Go Racing》

• 中文導報網報道

1. 2010年賽馬場誰為真英雄 09年01月1期

2. 勿以耳代目 Broad Street加冕之秋 09年10月2期

3. 群雄割據完結 I Ko Piko或摘菊花 09年10月3期

4. 新女王出航！Buena Vista能否雪恥？ 09年11月2期

5. 中文物搜班推薦賽駒 Little Amapola能否連霸 09年11月2期

6. 日本強駒VS世界良驥 09年11月4期

7. 阪神賽馬場 兩歲母駒爭王 09年12月2期

• 第一賽馬網報道

1. 外國騎師介入，伊莉莎白女王杯明日變數多 2015年11月14日

2. 伊莉莎白女王杯上演爆冷奪冠大戲！ 2015年11月15日

3. 最佳雌馬決戰「伊莉莎白女王杯」 2016年11月13日

--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:20 (UTC)

(＋)支持先到先得，應該移回原來的名稱後用noteTA。--7（留言） 2022年3月31日 (四) 11:45 (UTC)

請先認真理解Wikipedia:命名常規的具體規定再來論斷，Wikipedia:命名常規明明規定了存在常用的名從主人名稱時不適用先到先得，「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人（日本中央競馬會官網中文版官方文件指定中文譯名）、常用名稱、存在相關中文可靠來源支持（相關中文可靠來源我上面已列舉，足見其常用性），理應作為條目名稱毫無爭議，此時再執意堅持先到先得明顯屬於WP:GAME。地域詞轉換功能是為中文圈各地譯名差異所設，條目命名時中文圈各地譯名若存在差異，先看有無名從主人之名稱，若存在名從主人之名稱則優先以該名稱命名，比如條目馬來西亞首相，這是馬來西亞語范規定的官方中文譯名，該名稱僅通行於馬來西亞和新加坡，中國大陸和港台一般翻譯為馬來西亞總理，條目最終以名從主人命名為馬來西亞首相，若無名從主人之名稱才搞先到先得。「伊莉莎白女王杯」是日本中央競馬會官網中文版面向整個中文圈而非特定中文圈地區的官方名稱，因此並不存在「伊莉莎白女王杯」一名的地域詞轉換問題。總之Itdcs自導自演的鬧劇該收場了，任何為其掩飾袒護之舉皆為徒勞，還請你自重。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 17:34 (UTC)

• (＋)支持別再迫害原作者,別扣上"自導自演的鬧劇"罪名--北極企鵝觀賞團（留言） 2022年4月2日 (六) 12:46 (UTC)

事實恰恰與你所言相反，我對於Itdcs的指控均有據可查，完全符合相關維基規定，「伊莉莎白女王杯」是符合名從主人（日本中央競馬會官網中文版官方文件指定中文譯名）、常用名稱、具備相關中文可靠來源支持（相關中文可靠來源我上面已列舉，足見其常用性）。但Itdcs卻做出了剪貼移動、WP:OWN（Itdcs無視「伊莉莎白女王杯」符合名從主人、常用名稱、具備相關中文可靠來源支持的事實以及Wikipedia:命名常規存在常用的名從主人名稱時不適用先到先得之規定，先是剪貼移動，再於Wikipedia:管理員布告板/編輯爭議惡人先告狀歪曲事實對我污衊攻擊，並於此處、Wikipedia:合併請求、Wikipedia:管理員布告板/編輯爭議等多處屢次發表毫無理據支持的見解，以達成強推其列舉的屈指可數的寥寥幾篇並非賽事主辦方官方來源報道使用的「女皇伊莉莎白二世盃」之目的，明顯屬於WP:OWN）、WP:FORUMSHOP（Itdcs於此處、Wikipedia:合併請求、Wikipedia:管理員布告板/編輯爭議等多處無端拒絕符合名從主人、常用名稱、具備相關中文可靠來源支持的「伊莉莎白女王杯」一名，強推其列舉的屈指可數的寥寥幾篇並非賽事主辦方官方來源報道使用的「女皇伊莉莎白二世盃」一名，明顯屬於WP:FORUMSHOP）、WP:GAME（Wikipedia:命名常規明確規定存在常用的名從主人名稱時不適用先到先得，「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人、常用名稱、具備相關中文可靠來源支持，但Itdcs仍無視這一事實，強推其列舉的屈指可數的寥寥幾篇並非賽事主辦方官方來源報道使用的「女皇伊莉莎白二世盃」一名，明顯屬於WP:GAME。Itdcs卻惡人先告狀顛倒是非黑白對我污衊攻擊，混淆視聽捏造所謂命名爭議（「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人、常用名稱、具備相關中文可靠來源支持，作為條目標題根本毫無爭議，Wikipedia:命名常規明確規定存在常用的名從主人名稱時不適用先到先得，Itdcs仍固執己見堅持先到先得明顯屬於WP:GAME）、污衊我進行移動戰（如上所述我堅持「伊莉莎白女王杯」一名作為條目標題完全合規，Itdcs剪貼移動且WP:OWN才是違規），誣稱「伊莉莎白女王杯」一名乃機械翻譯而來（其實完全符合中文文法，且有日本中央競馬會官網中文版和其它中文可靠來源支持），嚴重擾亂頁面命名討論秩序並違背相關維基規則，將維基社群陷於其自導自演的鬧劇之中，我必須據理力爭正本清源。總之Itdcs自導自演的鬧劇該收場了，任何為其掩飾袒護之舉皆為徒勞，還請你自重。--Joker Twins（留言） 2022年4月3日 (日) 08:27 (UTC)

Joker Twins引用的中文導報網報道及第一賽馬網報道分別為十多年前及六年多前的報導，一再查看不難發現閣下引用的第一賽馬網在2017年後的報導已改用「女皇伊莉莎白二世盃」（可見2017年: 女皇伊莉莎白二世盃戰況激烈，「魔族之鳥」力壓眾駒奪魁 2018年:「雍容白荷」奪冠女皇伊莉莎白二世盃 2020年: 「旺紫丁」成功衛冕冠軍，女皇伊莉莎白二世盃」完賽），Joker Twins認為此傳媒特別可靠旁人實無可厚非，而該傳媒已在多年前棄用「伊麗莎白女王杯」而使用「女皇伊莉莎白二世盃」，可見「寥寥幾篇」的指控自然不攻自破。 本人不希望拘泥誰能拿出更多數字，只想回歸討論編輯原則，請Joker Twins停止對任何人使用負面用詞。--Itdcs（留言） 2022年4月7日 (四) 13:51 (UTC)

請注意我引用的中文導報網和第一賽馬網報道連結至今依然有效，並未遭到撤回或刪除，足見相關中文可靠來源對於「伊莉莎白女王杯」一名的認可。即便你舉證第一賽馬網亦曾使用「女皇伊莉莎白二世盃」一名，那麼依然無法改變「女皇伊莉莎白二世盃」一名來源寥寥的事實，說到底也就那麼幾篇而已。即便「伊莉莎白女王杯」和「女皇伊莉莎白二世盃」均有相當數量的中文可靠來源使用（若有足夠可靠來源得以證實的話），那麼根據Wikipedia:命名常規名從主人的規則，依然應當使用得到日本中央競馬會官網中文版指定以及相關中文可靠來源支持的「伊莉莎白女王杯」作為條目名稱，而非依你WP:GAME的行徑，Wikipedia:命名常規明確規定存在常用的名從主人名稱不適用先到先得，你卻執意堅持所謂先到先得但僅有來自寥寥幾篇且並非賽事舉辦方官方來源支持的「女皇伊莉莎白二世盃」作為條目名稱，你的行徑顯然違規，難道他人不能指出來加以控告嗎？你的行為本來就是違規且負面的，我只是實話實說而已，我對你的指控均有據可查，上面已列舉得詳實清晰，還請你自重。--Joker Twins（留言） 2022年4月10日 (日) 04:03 (UTC)

參考資料

(－)強烈反對。理由如下：

• 既然日本中央競馬會有自己的中譯，自然不應該另起譯名。
• 在與香港賽馬無關的條目中，香港賽鹿會根本不應該視為可靠來源。

以上。📕📙📒📗📘📚📖^{強烈抗議維基基金會無理封禁中維管理員} 2022年4月13日 (三) 22:10 (UTC)