使用者:Bluedeck/etc/sandbox/box1506321395079
以下是TG完整記錄。如果要略讀，請讀粗體。
Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 濫權管理員們注意看霧島的回覆
Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 我覺得封的不對
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:55] [Q0 - あさひ] 嘖
Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 濫權管理員們應該有個綽號
Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 就叫阿濫
Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 那麼，各位阿濫再見
ランフアヨウ, [25.09.17 02:56] [In reply to Bluedeck University] 蘭桌去複檢唄
Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 復檢需要先contest
Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 我已經contest了但是等不起霧島診所的回覆了
Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 明天還有課
Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 所以才情各位阿濫接手
Bluedeck University, [25.09.17 02:58] 逃——
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:58] [Q2 - ACU君 User:A-Chinese-Wikipedian] [托腮]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:59] [Q2 - ACU君 User:A-Chinese-Wikipedian] ＠rutygr 距我最近
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - Antigng] 我檢查了一下，我認為封禁理由應當更改為：違反文明方針和善意推定原則，上次承諾後仍然繼續。（Special:Diff/46293133）
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:CIV https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:AGF https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:Diff/46293133
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - Antigng] 然後維持時間不改變
Bluedeck University, [25.09.17 03:00] 這個封禁變更不是理由變更
Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 你把封禁證物也變更了
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:01] [I - Antigng] 未變更證物
Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 這次原因是大量扔VFD
Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 這是兩個不同的查封
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - Antigng] 還有Special:Diff/46315460
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:Diff/46315460
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - Antigng] 兩樣證物
Jimmy Young, [25.09.17 03:02] 睡你的覺吧
Bluedeck University, [25.09.17 03:02] 你的46293133我覺得還可以封之前再警告一個
Bluedeck University, [25.09.17 03:02] 畢竟我對另一邊（金鷹）是兩個警告起步的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:03] [I - Antigng] 上次不已經封過一次了嘛
Bluedeck University, [25.09.17 03:03] 誰
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:03] [I - Antigng] 金牌雄鷹沒有封過
Jimmy Young, [25.09.17 03:03] 睡覺去吧你
Bluedeck University, [25.09.17 03:04] 新封禁時長考慮舊封禁，但是起封與否應該將既有警告和封禁視為同樣的歷史
Bluedeck University, [25.09.17 03:04] [In reply to Jimmy Young] 嘛我今天下午1點起的床
Bluedeck University, [25.09.17 03:04] 懶桌
White Phosphorus, [25.09.17 03:05] 關注 cwek 的看看 unblock-zh
Bluedeck University, [25.09.17 03:05] 懶得看unblock
White Phosphorus, [25.09.17 03:05] [Forwarded from Bluedeck University] 懶桌
White Phosphorus, [25.09.17 03:06] sulutil:Lazydeck
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:06] [I - wm-bot2] https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Lazydeck
Bluedeck University, [25.09.17 03:08] 炒成一碟 這個說法我第一次聽說
Bluedeck University, [25.09.17 03:08] 還挺形象
Bluedeck University, [25.09.17 03:08] user:棄坑大王是我
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:08] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/user:%e5%bc%83%e5%9d%91%e5%a4%a7%e7%8e%8b
ランフアヨウ, [25.09.17 03:10] [In reply to Bluedeck University] 我決定去拆藍桌餐廳了
C xe, [25.09.17 03:11] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 如果善意推定，為什麼可以認為提刪就有惡意？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:11] [I - Antigng] 「我決定去拆藍桌餐廳了」好主意
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:11] [I - Antigng] 拆餐廳並沒有列明如何處罰
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:12] [I - Antigng] 「如果善意推定，為什麼可以認為提刪就有惡意？」這就是為什麼需要修改封禁理由的原因
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:13] [I - Antigng] 沒有直接而明確的證據證明當事人的行為是在「故意危害」維基百科的完整性與正確性
C xe, [25.09.17 03:14] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 將無關的也算在一起，也就是像愛孟所那樣，想封你就是了？
C xe, [25.09.17 03:14] 按照關注度提刪，改善或討論可以保留則保留
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:14] [I - Antigng] 首先也就是像愛孟所那樣，想封你就是了？[來源請求]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:14] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/Template:fact
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 第二，如果當事人確實在多方面違反了方針
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 你這個改變查封理由的邏輯很不對
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 分別符合需要封禁的情形
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 明明是兩個查封
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 要改理由是當前理由陳述不當
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 我不認為不可以將多個理由列明於編輯摘要中
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 你這個應該先解封再按新理由查封
Bluedeck University, [25.09.17 03:16] 這是兩個案子
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 「要改理由是當前理由陳述不當」本來就是如此
Bluedeck University, [25.09.17 03:16] 但是案子必須是一個案子
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:16] lee J 啟動了時光傳送機器！ 將 lee J 從時光的盡頭帶到了【wikipedia-zh】
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:16] [ 😶 Sticker ]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 當前理由中一部分站不住腳
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 「你這個應該先解封再按新理由查封」但是涉及CIV的部分不能解掉
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 這部分我不認為有問題
C xe, [25.09.17 03:17] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 另外霧島提及其他版的問題，只是反映當時對雙方的不滿，都算攻擊？
Bluedeck University, [25.09.17 03:17] 本案是多處提刪，另案是不文明。每個案子有每個案子的門檻。霧島的手法確實是兩罪並罰，我認為這是不對的
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:17] loong leo 使用了召喚魔法！ 歡迎新人 loong leo 加入【wikipedia-zh】
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:17] [ 🤡 Sticker ]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:17] [I - Antigng] 「但是案子必須是一個案子」那麼，如果一個編輯又civ，又編輯戰，警告無效，對象還是兩撥人
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 難道封禁理由只能寫一個嗎？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 「另外霧島提及其他版的問題，只是反映當時對雙方的不滿，都算攻擊？」不屬於PA
C xe, [25.09.17 03:18] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 只就那條VIP的話
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 但是不屬於PA不意味著文明
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:19] [I - Antigng] 比如違反AGF就不屬於PA，但是不文明
Bluedeck University, [25.09.17 03:19] 這麼講好了。如果你吃了20張停車秒表過時罰單，那麼你就是20個Civil offense。20個civil offense可不可以數罪併罰，persue crimial prosecution呢？不可以。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:20] [I - Antigng] 那麼您認為我上面假想的那個案例該怎麼處理呢？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:20] [I - Antigng] mediawiki系統擺明了不能給同一用戶下兩道封禁
Bluedeck University, [25.09.17 03:20] 放在維基百科裡，犯了四個不一樣的警告級別過失，一樣不可以合併成一個查封
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 分別設置時間
Bluedeck University, [25.09.17 03:21] 不是說要分兩個查封
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 當然不可以
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 但是每一個都符合封禁的要件的話
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 那就可以
C xe, [25.09.17 03:21] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 那隻就關注度提報的話，應該怎樣處理？編輯爭議？
Bluedeck University, [25.09.17 03:22] 我覺得坂本的哪一個都不符合查封條件。VFD這個完全不符合；CIV那個警告不充分。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 您的問題在於沒有理解刪除方針
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 您給出的解釋是，通過提刪補來源
Bluedeck University, [25.09.17 03:22] CIV那個讓我說的話，符合警告-查封條件。但是中間被霧島和AT插了一槓子，我再警告就變2審了
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 通過提刪改善內容
C xe, [25.09.17 03:22] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 刪除不是投票，是討論
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - Antigng] 然而刪除方針指出，刪除乃最後手段
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - Antigng] 可以通過非刪除手段解決的問題，那就不需要刪除
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - AndChat|31961] hi
Bluedeck University, [25.09.17 03:23] 刪除乃最後手段，仍VFD ！= 刪除
Bluedeck University, [25.09.17 03:23] 扔
C xe, [25.09.17 03:24] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 但提刪會等於刪除？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 關注度指引和可供查證指引都指出，（用以查證）的可靠來源只需存在
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 不需要被引用
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] < IRC: AndChat|31961 已離開頻道 ("Leaving") >
Bluedeck University, [25.09.17 03:24] 扔VFD是刪除流程中的一部分，這個不是刪除
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 因此，是不能夠透過內文的來源甄別關注度的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 「但提刪會等於刪除？」不會等於
Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 我不是說cwek有沒有按照這個標準檢查條目
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 但是我們的每一樣程序都有特定的目的
Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 這個問題是他沒有潛在違反除了GAME之外的其他方針
和平奮鬥救地球 （有事請找烈羽）, [25.09.17 03:25] https://www.facebook.com/ntuwpc/posts/2434130336725885
Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 所以唯一的查封途徑是GAME
C xe, [25.09.17 03:25] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 也就是預判關注？那就根本不用關注度了，因為允許不引用，不描述。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 刪除討論應當是為那些已經有跡象符合刪除方針的條目設計的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - Antigng] 所以，在提刪方面我認為應當給當事人強化刪除方針
Bluedeck University, [25.09.17 03:26] 他給的跡象是人物收錄準則
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - Antigng] 如果依然無效的話按照WP:DE處理
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:DE
Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 他的問題是無意或者故意不知道GNG和SpecificNG是OR關係
Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 邏輯或
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:27] [I - Antigng] 所以得強化啊
Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 但是這個地方的查封是不對的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:28] [I - Antigng] 在當事人沒有得到相應的指引之前，封禁本身存在問題
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:29] [I - Antigng] 注意這裡說的封禁本身存在問題已經排除了先前論述的（未區分破壞與擾亂）形式問題
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:29] [I - Antigng] 即使排除了，把理由改為擾亂，仍然有問題
Bluedeck University, [25.09.17 03:30] 所以整個查封都是問題嘛
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:30] [I - Antigng] 「也就是預判關注？那就根本不用關注度了，因為允許不引用，不描述。」當然不是，來源可能存在於這個世界上，但是沒有被引用
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:30] [I - Antigng] 「所以整個查封都是問題嘛」但是我認為CIV的地方沒有問題
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:31] [I - Antigng] 除了這個地方沒有問題剩下的都是問題
Bluedeck University, [25.09.17 03:31] CIV的地方有一個小問題
C xe, [25.09.17 03:31] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 所以對新條目應該要有描述與引用，這樣才有助於改善條目。對舊的，一般不會過於追究
Bluedeck University, [25.09.17 03:31] 兩個小問題
Bluedeck University, [25.09.17 03:31] 1）之前有過2審的情況，2）警告不充分
C xe, [25.09.17 03:32] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 所以SM的做法其中就是追舊，這才是最大問題。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:32] [I - Antigng] 一次封禁
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Cwek&oldid=46149122 一次警告
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] SM的問題不在提刪
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] 在於他在他人有明確的反對意見時，持續重定向舊有條目
Bluedeck University, [25.09.17 03:33] anti
Bluedeck University, [25.09.17 03:34] 我們的對話是公開的你知道吧
Bluedeck University, [25.09.17 03:34] 我會引用的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:34] [I - Antigng] 當然是公開的
Bluedeck University, [25.09.17 03:34] OK
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:34] [I - Antigng] 而且我的發言屬於公有領域
Edward Stanley, [25.09.17 03:35] [In reply to Bluedeck University] 我只有心跳過快😂
Bluedeck University, [25.09.17 03:35] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 這個知道