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抗日戰爭

@1233thehongkonger：你有下列問題

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看到掛著模板，維護清理卻被退回。可以討論一下嗎？如果你有不同意見，可以逐句討論！ Kukuyo（留言） 2016年5月3日 (二) 13:41 (UTC)

更改前

8月13日上午9時15分，大戰揭幕。淞滬會戰是中國抗日戰爭中首場大型會戰，是規模最大、戰鬥最激烈之戰役。中方稱「八一三戰役」，日方稱「第二次上海事變」。中日雙方約有100萬軍隊投入戰鬥，戰役持續3個月，日軍宣布死傷4萬多人，國軍統計死傷30萬人。

8月14日，蔣中正下達總攻擊令，命令國民革命軍第八十八師奪回8月13日被日軍攻擊占領的持志大學、五洲公墓、滬江大學、八字橋等市區據點，並向日軍陣地紗廠進攻。隨後大日本帝國陸軍向上海增援，中日軍在上海市狹窄的巷弄內廝殺攻防，雙方都死傷慘重。上海日軍初僅陸戰隊1萬人，中國陸軍4萬人，空軍轟炸日本軍艦；此後雙方陸續增兵，國軍節節敗退。

8月14日下午，日軍派出6架九六式陸上攻擊機由日屬台灣飛杭州、廣德、長興轟炸，被國軍擊落3架。日軍機13架轟炸杭州。日本軍機分批襲杭州及廣德機場，時國軍第四大隊各機甫自周家口抵筧橋機場，即緊急升空作戰，由大隊長高志航率機27架，分途攔截，結果擊落日軍九四式轟炸機3架，後世稱八一四空戰。

中國可供作戰飛機僅220餘架。中華民國空軍分批出擊上海敵軍事據點及船艦，並以驅主力防衛首都南京。8月15日，日本軍機20餘架炸杭州，16架炸南京，在杭州被國軍擊落8架，在南京被擊落6架。8月16日在句容被國軍擊落2架，擊傷1架。在上海被國軍擊落2架，在揚州、鎮江被國軍擊落3架，在嘉興被國軍擊落2架。共計3日來，日本軍機損失已在30架以上，國軍軍機僅受傷數架，空軍人員死2人，傷5、6人。

9月中旬，國軍退守第一預備陣地；日軍約10萬人，國軍約30餘萬，制空權則在日本之手。第一批投入的精銳部隊折損過重開始撤下整補，並且由各地軍閥部隊開赴前線換防；然而足以讓國府精銳部隊受挫的日軍，換上戰力有限的各路雜牌軍後連維持防線都很吃力，只能轉入防守姿態拖延日軍攻勢。戰役後期，國軍敗退，上海將失守。由於國軍抗敵悲壯，死傷極為慘烈，戰史學家喻之為「血肉磨坊戰爭」，甚至被喻為「中國版凡爾登戰役」。

9月下旬，國軍退守第二預備陣地；10月26日，主要陣地失陷，退向上海西部。蔣下令精銳第八十八師留守掩護，師長孫元良則命令第五二四團團長謝晉元率領由約430人組成一個加強營，固守四行倉庫；他們從此成為上海「孤軍」。10月，國府決議遷都重慶。

11月5日，日軍成功登陸上海南岸金山衛，試圖以迂迴作戰打破巷戰膠著態勢。日軍第10軍登陸杭州灣，國軍全線西撤。11月12日夜，上海淪陷，淞滬會戰結束。。11月7日日本組成中支那方面軍。

11月9日，國民政府發表自上海撤退之聲明：

「各地戰士，聞義赴難，朝命夕至，其在前線以血肉之軀，築成壕塹，有死無退。……陣地化為灰燼，軍心仍堅如金石，陷陣之勇、死事之烈，實足昭示民族獨立之精神，奠定中華復興之基礎。」

11月10日，日軍攻下國軍在上海市的最後一個據點南市。11月20日，國民政府宣言，決不為城下之盟，本日起移駐重慶，「以最廣大之規模，從事更持久之戰鬥。」中國軍隊無法阻擋日軍登陸，開始撤出上海市區。由於苦戰之後，實力喪失十之六七，無法遏止日軍前進，預設之長江至蘇州、嘉興及江陰至無錫國防線不守。

除軍隊耗損，淞滬會戰後期毫無章法之撤退令戰線完全崩潰，令日軍得以長驅直入，間接導致南京保衛戰提早開戰。

11月21日，史達林因應蔣介石的要求派遣蘇聯航空志願隊至南京，秘密加入對日本的作戰。

更改後

淞滬會戰是中國抗日戰爭中首場大型會戰，是規模最大、戰鬥最激烈之戰役。中日雙方約有100萬軍隊投入戰鬥，戰役持續3個月，日軍死傷4萬多人，國軍死傷30萬人。8月14日，蔣中正命令國民革命軍第八十八師奪回8月13日被日軍攻擊占領的市區據點，並向日軍陣地進攻。隨後大日本帝國陸軍向上海增援，中日軍在上海市狹窄的巷弄內廝殺攻防，雙方都死傷慘重。上海日軍初僅陸戰隊1萬人，中國陸軍4萬人，空軍轟炸日本軍艦；此後雙方陸續增兵，國軍節節敗退。

8月14日下午，日軍派出6架九六式陸上攻擊機由日屬台灣飛杭州、廣德、長興轟炸，時國軍第四大隊各機甫自周家口抵筧橋機場，即緊急升空作戰，由大隊長高志航率機27架，分途攔截，擊落日軍九四式轟炸機3架，後世稱八一四空戰。中華民國空軍分批出擊上海敵軍事據點及船艦，並以驅主力防衛首都南京。8月15日，日本軍機20餘架炸杭州，16架炸南京，在杭州被國軍擊落8架，在南京被擊落6架。8月16日在句容被國軍擊落2架，擊傷1架。在上海被國軍擊落2架，在揚州、鎮江被國軍擊落3架，在嘉興被國軍擊落2架。共計3日來，日本軍機損失已在30架以上，國軍軍機僅受傷數架，空軍人員死2人，傷5、6人。

9月中旬，國軍退守第一預備陣地；日軍約10萬人，國軍約30餘萬，制空權則在日本之手。第一批投入的精銳部隊折損過重開始撤下整補，並且由各地軍閥部隊開赴前線換防；然而足以讓國府精銳部隊受挫的日軍，換上戰力有限的各路雜牌軍後連維持防線都很吃力，只能轉入防守姿態拖延日軍攻勢。戰役後期，國軍敗退，上海將失守。由於國軍抗敵悲壯，死傷極為慘烈，戰史學家喻之為「血肉磨坊戰爭」，甚至被喻為「中國版凡爾登戰役」。9月下旬，國軍退守第二預備陣地；10月26日，主要陣地失陷，退向上海西部。蔣下令精銳第八十八師留守掩護，師長孫元良則命令第五二四團團長謝晉元率領由約430人組成一個加強營，固守四行倉庫；他們從此成為上海「孤軍」。10月，國府決議遷都重慶。

11月5日，日軍成功登陸上海南岸金山衛。中國軍隊無法阻擋日軍登陸，開始撤出上海市區。由於苦戰之後，實力喪失十之六七，無法遏止日軍前進，預設之長江至蘇州、嘉興及江陰至無錫國防線不守。11月9日，國民政府宣布自上海撤退。11月12日夜，上海淪陷，淞滬會戰結束。。除軍隊耗損，淞滬會戰後期毫無章法之撤退令戰線完全崩潰，令日軍得以長驅直入，間接導致南京保衛戰提早開戰。

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@Kukuyo：

1. 請你使用我的留言制，謝謝。我很辛苦設計的，同時，亦有關排版問題。
2. 我的解答如下：

你的維護並沒有好好地反映出抗日戰爭第一階段的修訂，你應該在修訂的同時加上主條目:淞滬會戰的連結，只是刪除而沒有連結到有詳細記載的地方並不可行。--|1233 | 有問題？ 2016年5月3日 (二) 14:00 (UTC)

原文存在「過於依賴第一手來源」、「有陳列雜項、瑣碎資料的部分」、「列表式記述」等問題。而且我在修訂的同時加上了主條目:淞滬會戰的連結，顯然你沒有仔細看我的編輯，就退回了。閣下如沒有其他理由，請閣下恢復我的編輯。Kukuyo（留言） 2016年5月3日 (二) 14:10 (UTC)

我明白你的意思，我不會貿貿然回退，你認為回退是一件很好玩的事嗎？如果你認為你的編輯仍有需要，請參考我在你的頁面的留言，謝謝。--|1233 | 有問題？ 2016年5月3日 (二) 14:40 (UTC)

@1233thehongkonger：你在我頁面上留言說請我使用{ main }模板。可是我在之前的編輯中已經應用了{ main }的模板，包括

主條目：淞滬會戰

和

主條目：第二次國共合作

閣下難道沒看到嗎？

我看到了，謝謝。我想說的是，你簡化的內容，請加上適當模板。此外，我承認我的錯誤。--|1233 | 有問題？ 2016年5月3日 (二) 15:33 (UTC)

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中國抗日戰爭之「國共合作與紅軍改編」

@1233thehongkonger：你有下列問題

狀態|  | 已解答|

留言
中國抗日戰爭之「國共合作與紅軍改編」章節中的編輯也被退回，請解釋一下。Kukuyo（留言） 2016年5月3日 (二) 14:28 (UTC)

更改前

主條目：第二次國共合作

參見：國民革命軍集團軍序列、第二次國共合作、八路軍、新四軍、洛川會議和七二一方針

1937年7月8日，中國共產黨向全國通電，呼籲國共兩黨親密合作、全民族實行抗戰。中國共產黨主席毛澤東及紅軍將領，請蔣嚴令第二十九軍保衛平、津、華北，動員全國海陸空軍，驅逐日寇出中國，紅軍願在其領導之下為國效命。中國共產黨首要毛澤東、朱德、周恩來等，聯名電呈蔣，願在領導之下，為國效命。7月15日，中國共產黨中央向中國國民黨遞交《中共中央為公布國共合作宣言》。7月17日，周恩來、秦邦憲、林祖涵到廬山，會商陝、甘、寧邊區地位及紅軍改編問題

7月27日，日本首相近衛文麿聲稱決心取得「中日關係的根本解決」，並通告全國，決定對華用兵。7月30日，國民政府向國聯遞交聲明。理事會決議將中國提案交遠東諮詢委員會審查。7月31日，蔣發表《告抗戰全體將士書》，只有抗戰到底，與倭寇死併：「這次蘆溝橋事變，日本用了卑劣欺騙的方法，佔據了我們的北平、天津，殺死了我們的同胞百姓，奇恥大辱，無以復加，思之痛心。自從九一八以後，我們愈忍耐退讓，他們愈兇橫壓迫，得寸進尺，了無止境，到了今日，我們忍無可忍，退無可退了。我們要全國一致起來與倭寇拚個他死我活！我們軍人，平日受全國同胞的血汗供養，現在該怎樣的忠勇奮發，以盡保國衛民的責任！我個人做了全國的統帥……我常常說：我們既戰，就要必勝，只要我們全體將士能夠一心一德，服從命令，結果一定可以打敗倭寇，雪我國恥。……各位要知道，我們自九一八失去了東北四省以後，民眾受了痛苦，國家失去了領土，我們何嘗一時一刻忘記這種奇恥大辱？這幾年來的忍耐，罵了不還口，打了不還手，我們為的是什麼？實在為的要安定內部，完成統一，充實國力，到最後關頭來抗戰雪恥！現在既然和平絕望，只有抗戰到底，那就必須舉國一致，不惜犧牲來和倭寇死拚。我們大家都是許身革命的黃帝子孫，應該要怎樣的拚死，圖報國家，以期對得起我們　總理與過去犧牲的先烈，維持我們祖先數千年來遺留給我們的光榮歷史與版圖，報答我們父母師長所給我們深厚的教誨與養育，而不致於對不起我們後代的子孫。將士們！現在時機到了，我們要大家齊心，努力殺賊，有進無退，來軀逐萬惡的倭寇，復興我們的民族！」

8月初，蔣復宣示抗戰方針，隨時隨地抵抗，使日本人戰而不取；各地重要軍事將領，如廣西白崇禧、山西閻錫山、四川劉湘、雲南龍雲、中共朱德等，不論以往與蔣有何意見，均會集南京。8月8日，日本曾擬有《停戰條件》及《國交調整案綱要》，準備談判。8月15日，日本正式下動員令，編組上海及華北派遺軍。日本政府聲明要根本排除和消滅中國抗日運動，真正宣佈全面侵華戰爭。8月12日，中國中央政府決設置國防最高會議，推蔣為陸海空軍總司令，以軍事委員會為統帥部。國民政府設立國防最高委員會。推蔣為陸海空軍大元帥，統率全局，領導對日抗戰。中國國民黨臨時常務委員會決定成立國防最高會議，以蔣為會議主席，授權他可以超越日常程序處理一切事務。8月14日，國民政府宣布自衛抗戰。8月16日，改以蔣為大元帥，組織大本營；南京失守後，大本營撤銷，仍由軍事委員會總攬軍事。8月17日，日本內閣會議決定放棄之前「不擴大」方針，並於8月24日通過動員案。日本陸軍隨即向中國大規模增兵，海軍宣布封鎖中國全部海岸。

8月19日，蔣發表紅軍改編命令。8月20日，中國劃分南北各戰區；蔣下達大本營第一、二號訓令，頒布《國軍戰爭指導方案》和《國防作戰指導計劃》：聲明決心維護中華民族生存和國家領土完整，對於入侵的「敵國倭寇」「以武力解決之」，提出「以達成持久戰為基本主旨」，確定戰爭戰略方針和作戰原則，明確大本營的組織系統，將中國軍隊分為5個戰區。8月22日，陝北紅軍正式改編為國民革命軍第八路軍，朱德、彭德懷任總、副指揮，葉劍英任參謀長，轄3個師，計3萬人，師長為林彪、賀龍、劉伯承，副師長為聶榮臻、蕭克、徐向前，政治委員聶榮臻（兼）、關向應、鄧小平。9月22日，江南紅軍合組為陸軍新編第四軍，葉挺、項英任正副軍長，轄4個支隊，計1萬餘人，支隊長為陳毅、張雲逸等。

File:洛川會議記錄本.gif

洛川會議記錄本

此外，8月20日至25日，中國共產黨召開洛川會議，確立中共抗戰方針：「創造根據地，牽制消滅敵人，配合國民黨軍作戰，保存和擴大紅軍，爭取共產黨對「民族革命」戰爭的領導權。」同日，毛澤東則命令八路軍跨越山西至河北，支持傅作義部隊作戰，卻事後透過無線電告知前線指揮官，早先命令純粹為宣傳，事實上八路軍應盡量放慢移動速度，「每天移動五十里（徒步25公里），每行軍三天，休息一天。」

8月28日，日本宣佈封鎖中國港口，對沿海一帶，中國苦無海軍，僅由陸軍固守。9月2日，日本內閣通過閣議，將「華北事變」改稱「支那事變」。9月4日，日本為建立戰時體制召開臨時議會，以議會開幕詔書代替正式宣戰詔書。日軍曾砲轟廈門。9月5日，近衛在議會上發表施政方針演說，表示為使中國放棄抗日政策，即使日本「長期戰鬥下去亦在所不辭」。

9月6日，日軍攻赤灣，威脅香港，日艦巡行於伶仃洋面，港粵航行陷於停頓。

9月12日，國聯中國代表顧維鈞向國聯理事會提出正式聲明，要求根據盟約第十一條及第十七條採取必要行動。經遠東諮詢委員會審查後，國聯大會通過委員會提出兩個報告，主要內容是，（一）日本在中國的軍事行動，違反九國公約及非戰公約，（二）邀請九國公約簽字國於最短期間開會討論，並建議：1. 對中國表示精神上的援助，請各會員國個別援助中國；2.勿採取削弱中國抵抗能力的任何行動。實際上國聯秘書處反映英法態度。國聯將自己責任完全推到《九國公約》簽字國身上，是英國主意。

9月22日，中共中央發表《共赴國難宣言》。中國國民黨中央通訊社發表《中共中央為公布國共合作宣言》。9月23日，蔣中正發表《對中國共產黨宣言的談話》，承認中國共產黨合法地位，第二次國共合作和抗日民族統一戰線正式成立。

11月，日本成立往常在戰時才能設立的最高統帥機構「大本營」。至此，日本確立戰時體制。===

更改後

主條目：第二次國共合作

File:洛川會議記錄本.gif

洛川會議記錄本（1937年8月）

1937年7月8日，中國共產黨向全國通電，呼籲國共兩黨親密合作、全民族實行抗戰。毛澤東、朱德、周恩來等聯名電呈蔣中正稱，願在其領導之下，為國效命。7月15日，中國共產黨中央向中國國民黨遞交《中共中央為公布國共合作宣言》。7月31日，蔣發表《告抗戰全體將士書》稱，要「抗戰到底，與倭寇死併」

8月初，蔣復宣示抗戰方針，隨時隨地抵抗，使日本人戰而不取；各地重要軍事將領，如廣西白崇禧、山西閻錫山、四川劉湘、雲南龍雲、中共朱德等，不論以往與蔣有何意見，均會集南京。8月12日，中國中央政府決設置國防最高會議，推蔣為陸海空軍總司令，以軍事委員會為統帥部。國民政府設立國防最高委員會。推蔣為陸海空軍大元帥，統率全局，領導對日抗戰。中國國民黨臨時常務委員會決定成立國防最高會議，以蔣為會議主席，授權他可以超越日常程序處理一切事務。8月14日，國民政府宣布自衛抗戰。8月16日，改以蔣為大元帥，組織大本營；南京失守後，大本營撤銷，仍由軍事委員會總攬軍事。

8月19日，蔣發表紅軍改編命令。8月20日，中國劃分南北各戰區；蔣下達大本營第一、二號訓令，頒布《國軍戰爭指導方案》和《國防作戰指導計劃》：聲明決心維護中華民族生存和國家領土完整，對於入侵的「敵國倭寇」「以武力解決之」，提出「以達成持久戰為基本主旨」，確定戰爭戰略方針和作戰原則，明確大本營的組織系統，將中國軍隊分為5個戰區。8月22日，陝北紅軍正式改編為國民革命軍第八路軍，朱德、彭德懷任總、副指揮，葉劍英任參謀長，轄3個師，計3萬人，師長為林彪、賀龍、劉伯承，副師長為聶榮臻、蕭克、徐向前，政治委員聶榮臻（兼）、關向應、鄧小平。9月22日，江南紅軍合組為陸軍新編第四軍，葉挺、項英任正副軍長，轄4個支隊，計1萬餘人，支隊長為陳毅、張雲逸等。

8月20日至25日，中國共產黨召開洛川會議，確立中共抗戰方針：「創造根據地，牽制消滅敵人，配合國民黨軍作戰，保存和擴大紅軍，爭取共產黨對「民族革命」戰爭的領導權。」同日，毛澤東則命令八路軍跨越山西至河北，支持傅作義部隊作戰，卻事後透過無線電告知前線指揮官，早先命令純粹為宣傳，事實上八路軍應盡量放慢移動速度，「每天移動五十里（徒步25公里），每行軍三天，休息一天。」9月22日，中共中央發表《共赴國難宣言》。中國國民黨中央通訊社發表《中共中央為公布國共合作宣言》。9月23日，蔣中正發表《對中國共產黨宣言的談話》，承認中國共產黨合法地位，第二次國共合作和抗日民族統一戰線正式成立。

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我回退的時候，是使用了Twinkle。這個工具有時可能會發生過度回退的問題。如果你覺得這些修訂是正確的，係可以重新修改。謝謝。--|1233 | 有問題？ 2016年5月3日 (二) 14:32 (UTC)

我當然覺著我的編輯是正確的。我在這裡留言是想與閣下達成共識。因此，閣下的意見、閣下是否認為我的修訂是否正確，對我來說才是最重要的。@1233thehongkonger：如果你覺得，你用Twinkle回退的時候，發生了過度回退。請回退你的回退。謝謝。Kukuyo（留言） 2016年5月3日 (二) 14:38 (UTC)

我覺得你可以自己做，因為我也指出了部分問題，而我亦不知道你會如何修改。使用Twinkle作出的回退是批量的，我會嘗試，但是亦請你看看吧。謝謝。--|1233 | 有問題？ 2016年5月3日 (二) 15:17 (UTC)

@1233thehongkonger：我覺得你來做更合適，因為這表示我們達成了共識，即：我的編輯不是破壞、是有利於改善條目質量的。我需要你來肯定這一點。另外，你指出了應該使用{main}的問題，可你的說法錯誤的，並非事實。Kukuyo（留言） 2016年5月3日 (二) 15:23 (UTC)

我知道，但是我真的改不到(我是指我看不明)。--|1233 | 有問題？ 2016年5月3日 (二) 15:39 (UTC)

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Wikipedia:維基用戶工具

@1233thehongkonger：

狀態|  | 已解答|

個人認為沒大有必要拆開US和UT吧……建議刪除。
Stang ^c 2016年5月9日 (一) 10:51 (UTC)

(：)回應，因為UT中很大一部分都是US，因此自認為可以如此重定向。當然歡迎閣下翻譯英文區那邊的那些腳本。至於重定向頁，建議合併一下。--Stang ^c 2016年5月9日 (一) 11:03 (UTC)

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@Stang：

(：)回應我之所以這樣撰寫一個新的用戶工具頁，是因為維基百科的用戶工具不能在偏好設定中找到。--1233 | 有問題？ | 我的工具箱 2016年5月9日 (一) 11:16 (UTC)

去VPT請求加入啊？--Stang ^c 2016年5月9日 (一) 11:20 (UTC)

另外沒ping到。去我討論頁上去回應吧，免得我都不知道 --Stang ^c 2016年5月9日 (一) 11:22 (UTC)

沒事了，您繼續，在下也感謝您翻譯這些東西。（其實本來是為了討論「WP:US的重定向」吧？Redirect我認為您可以回退我的編輯了。）--Stang ^c 2016年5月9日 (一) 11:36 (UTC)

沒關係(反正對我沒影響:P)--1233 | 有問題？ | 我的工具箱 2016年5月9日 (一) 11:42 (UTC)

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給您一個星章！

@1233thehongkonger：你有下列問題

狀態|  | 已解答|

	勤奮星章
	感謝創建使用小工具，翻譯許多頁面 Qinyongr 「給我留言 」「歡迎加入 #cvn-zh-scan」 2016年5月10日 (二) 15:00 (UTC)

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謝喔（雖然我只翻譯了一個（暫時））。--1233 | 有問題？ | 我的工具箱 2016年5月11日 (三) 00:25 (UTC)----

您的簽名

@1233thehongkonger：你有下列問題

狀態|  | 已解決|

您好。您的簽名已違反了指引。請勿在簽名中使用圖片。感謝配合。
Stang ^c 2016年5月12日 (四) 23:16 (UTC)

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問題已解決。謝謝。-- 1233 | 有問題？ | 工具箱 2016年5月13日 (五) 03:24 (UTC)

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關於用戶討論頁的留言問題

@1233thehongkonger：你有下列問題

狀態|  | 已閱原因|

WP:討論頁指引：「在您自己的用戶討論頁裡，您可以直接刪除其他人的留言，但更推薦將討論頁存檔。許多新用戶認為他們可以刪除批評性的言論。這是不正確的，這些評論總是可以從頁面歷史中被檢索。去除一個留言表明該用戶已閱讀了此留言。」既然這次留言並非警告，那麼該用戶有權移除內容。繼續回退，違反指引的是你而不是他。而且刪除內容代表該用戶已經閱讀過，留言的目的本身已經達到，請勿在這種頁面進行無意義的回退戰。
門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 07:56 (UTC)

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由於用戶有權處置自己的討論頁。經對方警告後仍繼續恢復被刪除的內容，造成編輯戰。，您已被暫時禁止編輯維基百科。在封禁結束後，我們依然歡迎您作出建設性的編輯。如果您對封禁的理由持有異議，請您通過郵件向封禁您的管理員或者其他管理員申訴。您也可以於您自己的討論頁頁頂加入{{封禁申訴}}並寫下您要求覆審的理由或您的疑問。重新註冊帳戶或者直接使用匿名身份在維基百科的頁面申訴的做法，會被視為繞過封禁發言，可能導致您的封禁時間被延長。

--Antigng（留言） 2016年5月24日 (二) 07:56 (UTC)

此用戶的封禁已被其他管理員複檢，申訴被拒絕。

• 此用戶的：封禁記錄 · 用戶貢獻(已刪除) · 日誌(帳戶創建者 · 中央認證 · 濫用過濾器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

---

請求複檢的理由或相關提問：

蘇州宇文宙武明顯想刪除本人的警告。

注意：

• 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延長封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
  • 由於技術原因，如果啟用了「用戶討論頁上的結構式討論」功能的話，請將該請求放到討論頁主頁面的「關於此版塊」中，否則該請求無法顯示在請求分類中讓管理員留意到。
• 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

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此封禁決定的複檢已有以下結論：

基於下列理由，本人決定拒絕這位用戶的申訴。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
  用戶有權處理自己的討論頁，這不是條目討論頁或客棧，無需達成共識。
  處理人：門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 08:14 (UTC)

本人首先的留言是一個警告（在此），然後他刪除了本人的警告，而且本人的警告是合理的。然後，我才解釋原因，他便刪除了我的原因。那就是說，我和他還未達成共識，他便刪除了本人的警告。本人的留言，他還未回覆，便立馬刪除，那是什麼意思？--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 08:06 (UTC)

Antigng或者我再清楚一點地說吧，他無理回退我的警告，明顯違反方針，然後再刪除本人放置模板的原因。--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 08:11 (UTC)

違反哪一條方針？請指出來。--Antigng（留言） 2016年5月24日 (二) 08:13 (UTC)

我寫錯了，那是指引，而非方針。WP:TPG中寫道：「在您自己的用戶討論頁裡，您可以直接刪除其他人的留言，但更推薦將討論頁存檔。許多新用戶認為他們可以刪除批評性的言論。這是不正確的，這些評論總是可以從頁面歷史中被檢索。去除一個留言表明該用戶已閱讀了此留言。」 霧島聖認為，留言並非警告，那麼該用戶有權移除內容。那就是說，如果留言是警告，那就不應該刪除。他刪除本人的警告在先，我再解釋時，他立馬刪除，還不給原因。詳情請看：此，為他回退的第一項編輯。--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 08:17 (UTC)

Antigng，霧島聖問題不解答也就算了，但是刪除警告，然後再刪除解釋警告的內容，然後再說我是破壞，那就請解釋為何他要刪除我的警告把。(如果我不Ping你，你是不能看到我的解釋)--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 08:21 (UTC)

我只說「留言不是警告所以可以刪除」，不要衍伸出來其他的意思。您二位後來來回回退的內容都是什麼您自己清楚，而且所謂的人身攻擊我是真沒看出來，要是「等著被封禁吧」都是人身攻擊，那3級以上的警告模板都可以刪了。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 08:24 (UTC)

有的用戶覺得被警告是一種恥辱，所以選擇刪掉別人發來的警告。他刪掉警告，代表已經看過警告的內容了，警告的目的就達到了。--Antigng（留言） 2016年5月24日 (二) 08:31 (UTC)

我想問，那警告可以刪除嗎？User:霧島聖說不能刪除，然後Antigng又說可以刪除，那是什麼意思？--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 08:36 (UTC)

我上面已經作出解釋了，怎麼理解那就看您自己的了。以及，請不要在我的言論中找弦外之音。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 08:39 (UTC)

霧島聖你看他整段是怎樣寫：

盯梢属于骚扰，既然你承认了，之前我就既往不咎。如果再被我发现，你就等着被封禁吧。

整句句子中，並沒有任何的善意，就像小朋友打架中的：我這次原諒你，不過再有下一次，我就揍死你 一樣。我感覺不到任何善意推定，而且像是威脅多於提醒。至於我所寫有關你說的內容，那明顯是推論而已。--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 08:45 (UTC)

那你讓我們警告模板怎麼用啊？去看看第三級第四級的警告模板，語氣跟這個沒差多少。搞清楚警告和人身攻擊的區別，告知對方如此做可能會招致封禁本身沒有任何錯誤，請不要ABF。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 08:46 (UTC)

第三級第四級的警告模板會令人感到有蔑視別人的感覺嗎？--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 08:58 (UTC)

不要惡意推定了好嗎？麻煩看字面意思行嗎？再這麼下去閣下會因為沒有遵守WP:AGF而被延長封禁期，在此警告一下。相關條文：「若在沒有明確的證據能表明其他編輯者的行為確實出於惡意或在騷擾，而一再聲稱（他人）意向具有惡意可能會被理解為人身攻擊。」--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 09:04 (UTC)

WP:HA中提及，恐嚇："恐嚇他人會構成騷擾。包括威脅要危害另一個人，打亂他們在維基百科的工作，或以其他方式傷害他們。" 那不像恐嚇？還有，如果你認為我被牽涉到編輯戰，那請看看我有否盡量解決爭論？(我的留言很分明是想問他問題，但是他硬要在編輯摘要上答)--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 09:16 (UTC)

「那請看看我有否盡量解決爭論」，根本不存在所謂的爭論，你在和風車打架。--Antigng（留言） 2016年5月24日 (二) 09:20 (UTC)

警告他人會被封禁與恐嚇的差距很大。最後一次警告關於AGF的事情。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 09:25 (UTC)

在這裡，我想整理一下我的問題，還請管理員能夠解答：

1.他在第三次回退本人的編輯時，我是有新問題的，那我解答他的問題，那算不算一次回退?

2.如果我真的捲入了編輯戰，那請問怎樣才算回退？加上新的問題／回覆／段落又算回退？

3.為何他要在編輯摘要回覆我的問題？

4.如果我是要繼續回覆他的問題，那算不算編輯戰？

5.如果編輯戰是在討論頁面進行，那我可以在那裏討論？

以上--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 09:44 (UTC)

用戶有權利不歡迎你留言。就這麼簡單。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 09:48 (UTC)

新問題呢？--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 09:48 (UTC)

不需要回答新問題，本質上大同小異。用戶不歡迎你的留言，你的警告也無中生有，你怎麼留言他都可以刪。其他的與本次封禁無關，不做討論。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月24日 (二) 09:50 (UTC)

管理員現在是以我捲入了編輯戰才封禁我，而上述問題與封禁我的原因有關。不過還是請蘇州宇文宙武解答我的問題吧。我嘗試和他溝通，但是他只在編輯摘要上回覆，我再問問題時，他刪除留言，並在編輯摘要上回覆，那我對他的問題有問題時，他便認為我是在編輯戰？--1233^C|DC14|T 2016年5月24日 (二) 09:58 (UTC)

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