維基百科:互助客棧/方針/存檔/2024年8月

討論時提醒注意過去的有關討論，是否應有之義?

在Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/08/21#J2，提報人主張合併，經過了多輪討論，每次都有不同用戶發表反對意見。查看Talk:J2，原來提報人早就以不同形式主動發起或引發了多次討論，同樣有不少反對聲音。然而，在存廢討論中一直沒人提及應參考該些討論，以及通知當時參與過討論的人一起達成共識。每個新提出意見的人包括我自己似乎未有參考過往論點，例如提報人只提出對自己有利的「英文wiki認為TVB plus是J2的事實繼承者」，過往討論中有人具體舉出的「J2以前不會播新聞及資訊部製作節目，現在播新聞及資訊部節目」，觀看或參與新討論的人未必知曉。正所謂「我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利。」發起人一定很清楚過往討論的存在，但未有提醒大家有該些討論的存在，是否該視作操守不佳? 或者，這個責任是否應落在管理員或任何適合職務者身上，巡視時應提醒有沒有過往討論可供參考? 或者，應否設計任何自動機制達致此作用?--Underconstruction00（留言） 2024年8月23日 (五) 02:15 (UTC)

@甜甜圈真好吃@Cmsth11126a02@Fei0316@Shwangtianyuan@日期20220626@吉成千奈美@Tim仔@神秘悟飯@Ericliu1912--Underconstruction00（留言） 2024年8月23日 (五) 02:34 (UTC)

在相關討論中未提供過往討論信息，確實是我的責任，但是我不認為增加節目類型就算是新頻道。（台灣的小公視這種完全改變節目內容的也只是說是繼承公視三台原有頻率也沒有稱是新頻道。[1]）----甜甜圈 2024年8月23日 (五) 03:32 (UTC)

難以自動形式達成，有賴編者自覺尋找。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月23日 (五) 02:44 (UTC)

J2這個例子比較特殊，但我相信做過存廢討論的條目應該會在討論頁有相應模板（如{{Old vfd multi}}）吧？提報程序能否在偵測到這些模板時加入該條目討論頁的連結，讓其他人自行查看？--派翠可夫 (留言按此) 2024年8月23日 (五) 05:17 (UTC)

是的，討論頁有過評選或討論內容就提示一下，已經不錯。--Underconstruction00（留言） 2024年8月24日 (六) 04:22 (UTC)

若非有意疏忽，確有需要提醒。--— Gohan 2024年8月25日 (日) 05:00 (UTC)

建議中文維基大規模使用UTC+8作為默認時間

考慮到使用中文的地區絕大多數在UTC+8時區，建議將中文維基將UTC+8作為默認時間（不修改一些詞條涉及的當地時間），應用在如默認簽名<nowiki>~~~~</nowiki>的地方，方便中文用戶溝通。--ZeehanLin（留言） 2024年8月26日 (一) 15:14 (UTC)

建議您先看看Wikipedia:常年提案#更改網站默認時區。——暁月凜奈 (留言) 2024年8月26日 (一) 15:40 (UTC)

If it works, it works. 我沒看出來這樣做的必要性。Sanmosa _DC 2024年8月27日 (二) 14:34 (UTC)

如果別的語言維百沒有這麼做（即以該語言主體使用者人群來設置時間），這可能會導致困惑。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月27日 (二) 14:54 (UTC)

這……一下子剝奪了逾 6 千萬海外華人方便轉換成自己時區的權利 :) 使用 GMT 主要是因為方便轉換，您在 GMT+8 就直接加個 8 就行了，如果小王在 GMT-5, 那就減個 5 就行了。如果將預設換為 GMT+8, 那麼對於比如在 GMT-5 的人來說換算起來就非常麻煩。--— Boreas. 中華民國萬歲！ 2024年8月27日 (二) 20:58 (UTC)

有設置或者小工具可以實現這一點？我反正是通過小工具，讓大家簽名的時間顯示成utc+8。--日期20220626（留言） 2024年8月28日 (三) 03:04 (UTC)

(－)傾向反對。就在下個人而言，在下已經習慣在中文維基百科用GMT了，並且認為這樣更不地域中心；改為GMT+8並不會讓在下感到更方便，反而可能會造成在下混淆。--CuSO₄ · 龍年大吉 2024年8月28日 (三) 03:38 (UTC)

有個折衷的辦法：用戶註冊後彈窗提示用戶是否啟用「從瀏覽器填寫時區」、「 首頁以本地時間顯示。已登錄用戶以參數設置頁面「外觀」中的「時差」設置確定，未登錄用戶以系統時區確定。」和「 以本地時區顯示用戶簽名的時間，並顯示發言時間到當前時間的間隔」功能--Bovemdep（留言） 2024年8月28日 (三) 03:44 (UTC)

是的，已登入使用者可透過這個連接快速前往自行設定。— Boreas. 中華民國萬歲！ 2024年8月28日 (三) 10:19 (UTC)

主要很多人不知道維基百科還有小工具這麼一說……--Bovemdep（留言） 2024年8月28日 (三) 15:09 (UTC)

你不知道，是因為你懶，不四處看看，小工具就在右上角（桌面版，vector舊版）的Special:參數設置裡面，包括內容變體設置、簽名、界面布局等都在那。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年8月29日 (四) 07:27 (UTC)

他或者其他人可能真不知道，未必是懶不懶的問題。--日期20220626（留言） 2024年8月29日 (四) 07:55 (UTC)

多逛逛就好。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年8月29日 (四) 09:05 (UTC)

我知道呀，我說的是別人可能不知道--Bovemdep（留言） 2024年8月29日 (四) 10:43 (UTC)

本站是中文版維基百科，條目亦統一以世界協調時間為準，不宜單獨更動社群時間（實際上我也不知道怎麼單獨改）。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月28日 (三) 12:32 (UTC)

需要改zhwiki的配置文件，操作起來不難，麻煩的是隨之而來的各種問題。

另外，先不提地域中心等問題，提議者完全沒有提出與此前相同提議之外的新意見，上方用戶提出的反對意見也與過去差不多，我認為沒有必要繼續討論。——暁月凜奈 (留言) 2024年8月28日 (三) 18:24 (UTC)

有必要繼續討論，討論一下應該默認開啟哪些可以大幅提升體驗的小工具（我才不會告訴你發完這條留言我就水到50次編輯了--Bovemdep（留言） 2024年8月29日 (四) 07:15 (UTC)

我覺得這跟之前的默認語言變體設置一樣，需要根據具體需要設置，本質不是全站統一的東西。----Cat on Mars 2024年8月29日 (四) 01:04 (UTC)

https://noc.wikimedia.org/wiki.php?wiki=zhwiki#wgLocaltimezone 。——暁月凜奈 (留言) 2024年8月29日 (四) 03:04 (UTC)

在充分理解發起人的善意的前提下，考慮到也有很多使用者並不喜歡登入後瀏覽維基百科，因此除了使用維基官方的 gadget 中的設定外，其實發起人也可以考慮自行寫一個適用於中文維基的 userscript, 專門用來達成這一目的，然後放在譬如 GreasyFork 等之類的地方，方便大家自行選擇安裝。修改這類東西很容易，我一個外行都能做到，完全沒有必要動維基百科的配置檔，讓使用者在自己的瀏覽器內完成即可。— Boreas. 中華民國萬歲！ 2024年8月28日 (三) 18:41 (UTC)

小工具的「本地主頁」是WP:主頁預留了一個模板參數，然後加載時再調用API渲染接口來重新渲染主頁模板中對應日期的內容。簽名應該是根據本地時間設置生成對應的本地化簽名時間（現在是UTC，後綴就是(UTC)，改UTC+8的話就應該是(UTC+8)或者(+08)（跑了去有改時區的be:測試效果）），但可能會影響Wikipedia:以本地時區顯示簽名時間、各種提報腳本的插入流程。所以技術路徑依賴也令改伺服器時區配置不太好處理。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年8月29日 (四) 07:38 (UTC)

Template:不贊成此提案:維基百科自從成立，本身就是一個去地域中心的網站，即使別的語言的維基百科的時區更加集中和不同，也沒有要求要統一時區。即使在中維的絕大多數使用者都在UTc+*,也不是一個合理的例外理由。再說了，+8這種幼稚園的數學運算根本不至於造成困擾，且假設其他語言都變更時區，那麼協調和管理恐怕更加困難。當然也支持如有插件或工具可以內置一個切換時區或者兩者都顯示的話就更好了。他媽的蝴蝶鍵盤真的太糟糕了--FK8438（留言） 2024年8月29日 (四) 14:33 (UTC)