Talk:漢民族主義

JNO1在话题“JNO1与不秋斋主人之编辑争议讨论”中的最新留言:1年前

JNO1不秋斋主人之编辑争议讨论

該觀點對清末革命黨人的意識形態有所影響,相關理論最早在第二次世界大戰以前具有學術與政治緊密結合特色的日本學術界中興起。現代諸如西藏流亡政府、某些漢民族主義者及日本右翼史家等則採用該理論。 元清非中華論詞條下各方觀點第一個則是征服王朝論: 征服王朝是西方漢學家德裔美國人魏復古所提出的歷史學名詞,出自他所提出的「征服王朝學說」,首次出現於他與馮家昇合著的《中國社會史:遼》。 要是對方執意認為是日本一方之詞,那建議去把上述的全給刪了可好?

        • 現代漢民族主義者自己的觀點在哪?--JNO1留言2018年6月8日 (五) 14:42 (UTC)回复
          • 你問漢民族主義者自己的觀點在哪裡,元清非中華論詞條中有相關連結,不能自己看下嗎?
          • 首崇滿洲激發起漢民族主義,元清非中華則是排滿思想和現代漢民族主義主要思想來源之一這個你不否認吧,首崇滿洲就能加入,元清非中華就不可以?
            • 然而你加入的內容是出自日本觀點。--JNO1留言2018年6月8日 (五) 14:54 (UTC)回复
              • 所以出自日本觀點就不能加入了?漢民族主義還是華夷之辨何西方民族主義清末的融合物呢
              • 現代民族主義來自西方,謝謝,西方舶來品民族主義您都不排斥,對於日本基於朱舜水和華夷變態說而發展來的元清非中華就這麼排斥?
                • 閣下既然己經承認是日本觀點,並非現代漢民族主義者的觀點那就不適合加入。--JNO1留言2018年6月8日 (五) 15:09 (UTC)回复
                  • 請先看好,我說的是出自日本的觀點,而征服王朝論也是元清非中華觀點的一部分,征服王朝來自德國,何以見得出自日本的觀點就是日本的觀點了?民族主義來自歐洲,在中國也成功本土化,且元清非中華一詞條下明確說明『現代部分漢民族主義者』支持此觀點,並附有外部連結,和今日無關只是閣下的一己之見
                    • 所謂“現代部分漢民族主義者支持此觀點”並非引自漢民族主義者,明顯並非漢民族主義者自己的觀點,“何以見得出自日本的觀點就是日本的觀點?”難道出自日本的觀點可以不是日本的觀點?--JNO1留言2018年6月8日 (五) 15:20 (UTC)回复
  • 且我也對『相關』一欄的作用進行了解釋,然而對方堅持認為,要『大漢族主義』等於『漢民族主義』和『漢本位』才能列入相關之下。那我且問,『首崇滿洲』等於『漢民族主義』?『漢民族主義』等於『漢本位』?明顯不是,但是漢民族主義詞條之下相關一欄中卻有首崇滿洲一詞條。說明『相關』一欄是補充更多的有關資料,而非同義詞羅列。對方的觀點完全是對於維基詞條此欄的誤解
    • 首崇滿洲激發起漢民族主義,所以加入。我也對『元清非中華』詞條內容與漢民族主義觀點的相關性進行了解釋,然而閣下卻堅持加入爭議內容,而現代漢民族主義者都是大漢族主義嗎?都是漢族就加入?--JNO1留言2018年6月8日 (五) 14:40 (UTC)回复
      • 現代漢民族主義者不都是大漢族主義呀,但是有相當比例的漢民族主義者是大漢族主義。那中國人詞條下還有漢人鏈接呢,中國人都是漢人嗎?
        • “現代漢民族主義者是有相當比例的漢民族主義者是大漢族主義”是閣下的觀點--JNO1留言2018年6月8日 (五) 14:46 (UTC)回复
          • 那好,那您說首崇滿洲激發起漢民族主義所以加入,那漢民族主義興盛是大漢族主義的主要,甚至唯一的催化劑,就不能加入?什麼邏輯?
            • “漢民族主義興盛是大漢族主義的主要,甚至唯一的催化劑”也是閣下的觀點。加入容易誤導以為現代漢民族主義者都是大漢族主義者。--JNO1留言2018年6月8日 (五) 14:52 (UTC)回复
              • 民族主義右翼,沙文主義極右翼,大漢族主義來自過激漢民族主義的發展這個你都要否認嗎?
                • “大漢族主義來自過激漢民族主義的發展”也是閣下的觀點。我己經說了,大漢族主義存不存在也爭議,加入容易誤導以為現代漢民族主義者都是大漢族主義者。--JNO1留言2018年6月8日 (五) 15:06 (UTC)回复
                  • 大漢族主義詞條原文:大汉族主义,又称大漢沙文主義(英语:Han chauvinism)、漢人優越主義與漢人至上主義,是一種漢民族主義的意識形態,有學者指出,辛亥革命早期的「排滿」主張就是源远流长的大汉族主义[10]。
                  • 著重點『是一種漢民族主義的意識形態』,我們不說大漢族主義是否來自過激漢民族主義的發展。既然大漢族主義是一種漢民族主義,添加進去有什麼不行的?就像你在毛澤東主義是馬克思主義的延伸發展,在馬克思主義詞條下面就不能添加毛澤東主義?
                    • 沒有出處,而且大汉族主义與漢民族主義是有差異,我己經說了,大漢族主義存不存在也爭議,加入容易誤導以為現代漢民族主義者都是大漢族主義者。--JNO1留言2018年6月8日 (五) 15:17 (UTC)回复
  • JNO1是否明白「另見」之意義?任何相似、易混淆、甚至相反概念,只要有助讀者理解一系列概念之差異,即可列入另見。 ——CommInt'l留言2018年6月9日 (六) 22:47 (UTC)回复
  • 會誤導讀者以為現代漢民族主義者支持滿蒙非中國論。--JNO1留言2018年6月10日 (日) 02:01 (UTC)回复

合并所有汉族优先的民族主义主张(汉本位、汉民族主义、大汉族主义)

  • @all 留意到本条目中汉民族主义和激进的大汉族主义内容相近,有杂糅不少近当代中华民族主义的思想在里面,建议重新整理之。此外如果按照不列颠百科的解释,民族主义本身就含有将本族利益置于其它民族之前的含义,或言之一族本位之思想(Nationalism, ideology based on the premise that the individual’s loyalty and devotion to the nation-state surpass other individual or group interests),在enwp中明确阐述了现代起源的民族理论和传统起源的民族理论,对于民族主义本身就有很多主张和理论,将汉民族主义定义为现代起源其实也是不确切的——就大汉族主义以及汉民族主义,本质都属于汉族本位(或者汉族优先)的民族主义,各种条目只是同一主张的不同表现而已。~Allô&Ouais2019年10月8日 (二) 10:10 (UTC)回复
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