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Talk:扶他那里

Jimmy-bot在话题“条目附图中出现r18内容（成人内容）是否需要提醒/屏蔽/置换图片操作”中的最新留言：9小时前
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最新留言：在12年前发布14条留言13人参与讨论

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在候选页的投票结果
  • 在日本ACG作品中，指同時有女性與男性生殖器的角色人物被稱為什麼？
    扶他那裡条目由作者自荐，其作者为KOKUYO（讨论 | 貢獻），属于“Animation”类型，提名于2012年11月10日 17:01 (UTC)。

本條目資料充足，內容豐富，質量已經達到乙級，特此通知。

扶他那裡與雙性人有何不同

最新留言：在12年前发布29条留言12人参与讨论

扶他那裡與雙性人有何不同？為什麼不將扶他那裡合併到雙性人？而且扶他那裡這詞翻譯不太通。--36.232.218.195（留言） 2012年11月8日 (四) 16:06 (UTC)回复

扶他是日語用法（最近又用於ACG偏多）、雙性人是生理介紹，兩者來就不該合併。--KOKUYO（留言） 2012年11月8日 (四) 16:15 (UTC)回复
你的意見在維基百科上名聲都是大家看的到，我還在等待其它人的建言。--36.232.218.195（留言） 2012年11月8日 (四) 16:22 (UTC)回复
认同KOKUYO意见，而且扶他特指女性外表但带有男性工具的人吧（还是相反？  囧rz...）——Sakamotosan 2012年11月8日 (四) 22:52 (UTC)回复
上面正解。实际上还是男的，而不是双性。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月8日 (四) 23:57 (UTC)回复
是不是未完全變性，窿了胸，未去勢，但穿著女裝的人？--Liberté ou La Mort 2012年11月9日 (五) 06:03 (UTC)回复
就是男人穿女装，别想多了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月9日 (五) 06:57 (UTC)回复
(±)合併到變裝不行嗎？--Liberté ou La Mort 2012年11月9日 (五) 07:33 (UTC)回复
扶他跟變裝又差更遠了。--KOKUYO（留言） 2012年11月9日 (五) 07:41 (UTC)回复
反正就是心理變態的蘿蔔頭憑空幻想出來的邪惡玩意兒，其實條目有否關注度？--Liberté ou La Mort 2012年11月9日 (五) 07:49 (UTC)回复
咱這個學習障礙人（超級樓上講的）認為是有的，只是這篇沒寫好而已（望向其他語言版本）……。--KOKUYO（留言） 2012年11月9日 (五) 07:55 (UTC)回复
不要自己認識不足，就抨擊他國文化上「心理變態」，何況多少維基條目的內容（如飛天麵條神教）是憑空想像而來？用字請放尊重點。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年11月9日 (五) 08:08 (UTC)回复
我認為不是變裝就是變性或雙性人，扶他甚麼的，多麼彆扭！--Liberté ou La Mort 2012年11月9日 (五) 07:59 (UTC)回复
變裝的话比较接近伪娘，變性的话，也许是TSF或者TG story，雙性的话扶他。--水樹美月（留言） 2012年11月9日 (五) 12:32 (UTC)回复
像Ixion_Saga的玛丽安戴尔？（高毁灭，有下有上，更可怕的是，配音时男的|'O'|）——Sakamotosan 2012年11月9日 (五) 06:46 (UTC)回复
  囧rz...：扶他算是不可能出現的人物性別吧……而且咱看過的都是兩種性徵都有且成熟的玩意兒。--KOKUYO（留言） 2012年11月9日 (五) 07:07 (UTC)回复

那請問你們各位總結下來如何呢？是要合併嗎？還是保留扶他那裡，只是需要改個名字？--36.232.219.38（留言） 2012年11月9日 (五) 15:50 (UTC)回复

不需要合併、應該不需要改名字。--KOKUYO（留言） 2012年11月9日 (五) 16:30 (UTC)回复
你的發言是代表各位的共識嗎？--36.232.219.38（留言） 2012年11月9日 (五) 16:55 (UTC)回复
請問這裡有誰能發表眾人，發表所謂的「共識」？—Ai6z83xl3g（留言） 2012年11月9日 (五) 17:10 (UTC)回复
所以我才有此一問？因為我看不出各位討論出結果在哪？--36.232.219.38（留言） 2012年11月9日 (五) 17:14 (UTC)回复

我倒是認為問題應該出在「該詞的日語原意指的是一個擁有兩種型態的物體，或指雙性人」這句，若是扶他那裡不等於是雙性人，那麼內容應該被改掉，避免被「或指雙性人」給誤導，而且定義「該詞的日語原意指的是一個擁有兩種型態的物體」也與「在中文ACG界中，則專指具有男性性器官的女性」這句太相近，不知以為是否兩者意思相同或定義重疊，這也需要被改掉。--36.232.219.38（留言） 2012年11月9日 (五) 17:19 (UTC)回复

最好是可以在內容描述上強調扶他那裡在ACG界的影響力，若能指出哪些作品中角色人物為範例是更好，整體就看來像是扶他那裡是在說ACG，比較能避免與遺傳生理學雙性人（或是生物學雌雄同體）混淆。--36.232.219.38（留言） 2012年11月9日 (五) 17:22 (UTC)回复
(～)補充雙性人不一定有明顯的兩性外生殖器官(若干雙性人直到二十幾歲才被醫生發現是雙性人，因為她從來不知道自己有陰莖與睪丸)，這點與扶他那裡大相徑庭，因為扶他那裡幾乎總是強調外生殖器。克勞棣（留言） 2012年11月9日 (五) 18:44 (UTC)回复
既然是大相徑庭，為何又不能將這兩個條目合併在一起呢？你這說法也不太通呀！--36.232.222.64（留言） 2012年11月10日 (六) 10:04 (UTC)回复
大相徑庭不是指相差很遠的嗎？....卍田卐JC1 2012年11月10日 (六) 10:43 (UTC)回复
確實是相差很遠成語詞典、中華百科。我本無意掉書袋，實在是沒想到樓主居然會誤會。「大相逕庭」與「大同小異」事實上是大相逕庭呢！另外，對於合併與否我不置可否，我只是指出我記憶的新聞與事實，以供參考而已。克勞棣（留言） 2012年11月10日 (六) 16:40 (UTC)回复

由以上討論內容可看出，被討論的對象集中於扶他那裡，故提議本討論存檔至Talk:扶他那裡。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 17:36 (UTC)回复

應該是「里」吧？

最新留言：在9年前发布5条留言3人参与讨论

「扶他那里」是futanari的中文音譯啊，「里」字才是音譯用字（約定俗成），而「裡」不是音譯用字。如果寫作「扶他那裡」的話，意思就變成了「攙扶他到那邊去」，「扶他那里」只是音譯過來的，沒有實際意義，「雙性人」的意思是由其日語表達出來的。@Chiefwei、MStargazer：你們怎麼看？-- By LNDDYL.（留言） 2015年7月4日 (六) 14:18 (UTC)回复

フタナリ譯作「扶他那裡」有音譯賦意/空耳的成分在。😂——凝（✉） 2015年7月4日 (六) 14:27 (UTC)回复
在互助客棧開一個討論吧。-- By LNDDYL.（留言） 2015年7月4日 (六) 15:02 (UTC)回复
明显是个双关， 「里」就双关不起来了。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2015年7月4日 (六) 15:25 (UTC)回复
感覺還是譯作「扶他那里」好，不然會想太多。——凝（✉） 2015年7月4日 (六) 16:34 (UTC)回复

外部链接已修改

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了扶他那裡中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月26日 (二) 18:18 (UTC)回复

条目附图中出现r18内容（成人内容）是否需要提醒/屏蔽/置换图片操作

最新留言：在9小时前发布21条留言7人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年11月18日 (一) 08:14 (UTC)。回复

扶他那里--TokumeiC（留言） 2024年10月28日 (一) 14:18 (UTC)回复

WP:CENSOR。--S叔 2024年10月28日 (一) 14:21 (UTC)回复
毫无疑问应该置换，特别是在有更好的选择时。(之前有个条目中甚至还有截自AV的图片，这明显是不必要的)
“务必仅当遗漏会导致条目内容不完备或不准确，且无合适替代材料时，才能使用普通维基百科读者认为亵渎、粗俗或无礼的内容。”
“根据维基媒体基金会，有争议的图片应该遵循“最少惊异”的原则：我们应该尽可能选择尊重读者对于特定主题的传统期望并且也不会牺牲条目质量的图片。”
见于WP:OM。--Sihjee（留言） 2024年10月28日 (一) 21:05 (UTC)回复
但WP:OM是{{subcat guideline-en}}啊…………看了看注册日期，嗯，新鱼。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:05 (UTC)回复
根据维基媒体基金会2011年5月29日的决议：“We support the principle of least astonishment: content on Wikimedia projects should be presented to readers in such a way as to respect their expectations of what any page or feature might contain.”
这意味着应该尽可能在非强相关的页面避免刺激性内容(包括r18)。--Sihjee（留言） 2024年11月5日 (二) 11:47 (UTC)回复
但基金会的说法“我们支持最小惊讶原则：维基媒体项目的内容应该以尊重读者对任何页面或功能可能包含的内容的期望的方式呈现给读者。”并不是你提到的“尽可能在非强相关的页面避免刺激性内容(包括r18)”。其次，扶他那里的首图作为这个文化类型的示意，一来风格如此，二来读者在了解这类题材时应该有一定的心理预知并适应，三来现有的量已经足够降低“惊讶”（只有一幅画风示意的例图）。另，根据下面的意见，技术限制了相应图片在搜索预览的显示。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年11月8日 (五) 00:28 (UTC)回复
类似的肛交等Template:性“性活动”“不同形式”的图片，按照某些编辑的说法，是不是属于“出现r18内容（成人内容）是否需要提醒/屏蔽/置换图片”的情况？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年11月8日 (五) 00:33 (UTC)回复
問題是，扶他那里條目包含至少一張展示主題是怎樣的圖片很合理。而展示主題的圖片基本必然是R-18的。--S叔 2024年10月28日 (一) 22:48 (UTC)回复
可以用简笔画或不具有非必要性暗示的写实图片等形式来代替，这也符合“least astonishment”的原则。--Sihjee（留言） 2024年11月5日 (二) 11:52 (UTC)回复
比如之前我说的关于屄的页面，使用截自医学书籍的图片明显比截自AV的图片要好。--Sihjee（留言） 2024年11月5日 (二) 11:57 (UTC)回复
畫風問題。扶她是日本ACG文化的一環，當中具特定的畫風技巧。為何要拿非源於該文化風格的圖片代替？拿一張雙性人的醫學照片或擬真圖片能說明日本ACG文化怎樣繪畫嗎？這跟在變態 (色情用語)以非日本風格作品說明有關類型的作品會怎麼表達一樣。屄我同意應拿醫學類型的照片。但扶她是具特定風格的色情文化類內容。--S叔 2024年11月5日 (二) 12:11 (UTC)回复
ok--Sihjee（留言） 2024年11月7日 (四) 20:55 (UTC)回复
R18圖片或許可以通過模板添加選項供用戶選擇，比如默認（不）顯示或點擊之後才完全顯示，可以給讀者更好的閱讀體驗。--Kethyga（留言） 2024年10月29日 (二) 01:29 (UTC)回复
Help:隱藏圖片的方法。這事應由用戶自行決定而非百科全書決定。傳統媒介且有關色情物品的學術性書籍也有加入潛在冒犯性的圖片來幫助説明，如《成人漫畫研究史》、《成人漫畫表現史》、The Japanese Adult Video Industry。為何作為百科全書要特別關注這些內容是否需要提醒/屏蔽/置換？--S叔 2024年10月29日 (二) 01:51 (UTC)回复
早期維基百科的確會用模板遮擋R18圖片，但很久以前就不再這樣做了。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 01:58 (UTC)回复
Wikipedia:内容声明，这类题材必然会引述一些R-18类的图片题材，如果受不了的话或者管不住手的话，别看或者剁了。 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:05 (UTC)回复
然而，現在維基百科在搜尋欄輸入時，搜尋建議會顯示圖片，行動版網頁下面的相關頁面也會顯示圖片，這會讓人意外看到。只要放在首段的圖片就會作為縮圖顯示。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 02:21 (UTC)回复
我记得图片允许添加一份class（noviewer？）用于标记不用于预览显示的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:22 (UTC)回复
可是Help:图像沒有提到啊，你不說我還不知道。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 02:36 (UTC)回复
mw:Help:Images只提过后来添加了class入参，没说过可以用哪些入参。noviewer应该是mw:Help:Extension:Media_Viewer、notpageimage应该是mw:Extension:PageImages（控制搜索或预览时的选图，应该就是需要的功能）。这些参数分布在周围都是，也是偶然看技术老大修改时留意到的，不知道怎么找到。（整天看技术新闻或者插件更新？）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:44 (UTC)回复
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