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讨论:小小诺亚：乐园的后继者

Jimmy-bot在话题“官方网站”中的最新留言：1年前
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优良条目小小诺亚：乐园的后继者因符合标准而获列入优良条目。如有需要，请勇于更新页面。如条目不再达标可提出重新评选。
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2023年8月22日优良条目评选入选
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电子游戏专题 （获评优良级，低重要度）
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优良条目评选

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以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： Sinsyuan FA工作室 2023年8月22日 (二) 14:57 (UTC)回复

小小诺亚：乐园的后继者（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：电脑资讯-电子游戏-21世纪电子游戏-20年代，提名人：Nostalgiacn（留言） 2023年8月15日 (二) 06:16 (UTC)回复

投票期：2023年8月15日 (二) 06:16 (UTC)至2023年8月22日 (二) 06:16 (UTC)
下次可提名时间：2023年9月21日 (四) 06:17 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。
  符合优良条目标准。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月20日 (日) 09:30 (UTC)回复

官方网站

最新留言：在1年前发布21条留言6人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年9月20日 (三) 08:14 (UTC)。回复

请问小小诺亚：乐园的后继者电子游戏官方网站的语言是不是加上新的[1]还是变回1个[2]。里面有“littlenoah-s.com”全部一致。就好像水星的魔女一样。原神是用不同地区。--Sim Chi Yun（留言） 2023年8月17日 (四) 00:45 (UTC)回复

留一个就行了，这网站自动检测语言并且切换选项很明显。考虑过三种语言同时标在一行，但该网站还提供更多语言，所以我觉得不用标语言了。--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 17:03 (UTC)回复
根据WP:VG/EL的建议“游戏如在中文区发售应优先列出中文版主页。如果是外文游戏，还应列出首发国家的语言版本并注明网站是外语”，建议做法应该是列出日文官网和两个中文官网。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月21日 (一) 03:22 (UTC)回复
同一个网站的不同语言，分别列出的意义在哪。日文版内容只多一点点。不了解另一个中文官网。--YFdyh000（留言） 2023年8月21日 (一) 13:48 (UTC)回复
网站有切换语言功能和列出“中文版主页”之间没有冲突吗？没有吧，WP:EL也是要求中文优先的“如果中文网站存在，且与条目主题足够相关，请勿仅连结非中文网站”。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月22日 (二) 02:34 (UTC)回复
直接给官网也相当于中文版主页了，至少用户浏览器是中文时如此。所以因为是外文游戏就应该同时给出外文官网吗。如果内容相同，同时列出多种语言感觉有点奇怪，比如新华网的外链是否有必要再提供繁体版。比如一个官网同时给出简体、繁体、英文、日文版，但正文内容都一样，是否有必要。--YFdyh000（留言） 2023年8月22日 (二) 15:32 (UTC)回复
你是在后台看到源代码才感觉重复，而且ABC.tw、ABC.cn、ABC.hk和ABC.com/tw、ABC.com/cn、ABC.com/hk本质上没什么不同， 对于一般用户来说，他只是想快速访问到自己熟悉语言的官网，大多数也只会访问哪一个页面。
中维应该优先列出中文版主页，WP:EL的相关说明已经很清晰了。也许是两岸繁简让不少编辑特别在意列出语言标签，上文的《水星的魔女》列出N国语言纯粹是自我满足，根据指引只需列出繁简两个版本就好了。就算个别专题适当放宽，最多列出作品原生语言的版本。
原生中文的网站，如果提供繁体/简体版本是否也应该列出，个人认为可以单独拿出来讨论。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月23日 (三) 02:33 (UTC)回复
不明白，如果只为提供“熟悉语言的官网”，“官方网站（简体中文）（繁体中文）（日语）（英文）”不是更不用选择吗，但这样写很冗余。为什么要用链接指定而弃用网站检测语言版本。--YFdyh000（留言） 2023年8月23日 (三) 18:00 (UTC)回复
不是所有网站都会自动检测的，如我最近写的《传述之魔女》官网就不会自动检测，就算能检测也应该考虑各种情况，如使用VPN、浏览器版本等，一如WP:CHOKING。
也许会认为多此一举，但是在wikidata那边各语言版本都会记录一次（[3]），--Nostalgiacn（留言） 2023年8月24日 (四) 02:55 (UTC)回复
此例会自动检测，所以此例不需要多余的分别陈列让读者选。对于检测不准或语言切换不明显的情况，各有利弊，有点类似上文的新华网繁体版是否该在条目中单独表示，部分读者不知晓或找不到怎么办。官网首页作为官网门面，条目直接提供应没问题，优化语言切换也有官网的责任。维基数据会收录和陈列尽量多，与条目不太相同。
比如给出一个条目的网址，是应当写/wiki/的网址，还是/zh-cn、/zh-tw等语言版本都给出，“万一”自动切换给出的语言变体不是用户想要的。--YFdyh000（留言） 2023年8月24日 (四) 16:42 (UTC)回复
我讨论的前提是保有语言标志。你现在想要的做法是自动识别的官网只列出连结，不加语言标志，但这并不在Sim Chi Yun一开始给出的例子里面。
另外，wikidata那个例子，遇到的情况就是，自动识别的官网没标记语言，然后另一个编者加了英文标志。参考其他国家公司，就是准确列出每个连结，避免歧义。连结不标志了，稍后一个符合法语编者访问了连结，然后加入法语标志也是无法阻止的。现实就是上面《水星的魔女》列出N国语言标志的情况。
指定连结，同时也配合标志，避免了读者选择，考虑了中文繁简使用者，减少标志堆叠，简单明了，也符合现有相关规范。这应该是需求和符合规则的最大公约数。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月25日 (五) 07:21 (UTC)回复
这个官方网站是有人变1个[4][5]。我是没办法。还有原神的米哈游是不同的地区。--Sim Chi Yun（留言） 2023年8月25日 (五) 09:38 (UTC)回复
@Jason1993118e、Vozhuo：有请相关编辑的编者参与讨论。希望能达成共识，在Wikipedia:外部链接#非中文内容补充相关内容。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月29日 (二) 14:01 (UTC)回复
为什么会TAG我哈哈？我认为首先要理解清楚Wikipedia:外部链接整个条目中不同段落的用意。本次讨论中我认为更应着眼于Wikipedia:外部链接#官方连结一项即可。
“#官方连结”比较重要提到的一项是“将连结数目减至最少”，其中提到“请确保各连结提供不同的内容，而且连结之间没有联系。”须留意要保留数个官方连结的条件是要“提供不同内容”加上“连结之间没有联系”两个条件都符合才达成。我简单审视过《小小诺亚》的各语言官网，日英版本的确比起其他语言版本（包括中文）提供了少量“不同内容”，但“连结之间没有联系”这项并没有达成，因为我们可透过中文官网连结到日文或英文版以供参考。
至于上面提到“#非中文内容”一段其实是在解释“假如外部链接的网址并非中文，是否可以入列？”的问题，而不是“同一版本的网站的不同语言版本应否同时入列”
再补充一下，上述提到的《原神》并非一个贴切的例子。《原神》的数个官网是在列出不同的内容，而且“连结之间没有联系”，与本次讨论的《小小诺亚》官网里可转语言版本有所不同。
《水星的魔女》则是与今次讨论相似，都是日文版本比起其他版本提供了少量“不同内容”但“连结之间没有联系”这项并没有达成。
因此，我认为跟只列一个配以不同语言标签即可（就著内容的量我认为只列繁中、简中、日、英即可，其余随心）
这是我的见解，欢迎各位多多赐教--Jason1993118e（留言） 2023年8月29日 (二) 15:28 (UTC)回复
主要是Wikipedia:外部链接#非中文内容有关于官方网站的使用描述，“如果条目主题的官方网站不存在中文版本，它会是可优先考虑连结的非中文网站。”根据那段描述是官方网站考虑中文版本高于非中文版本。
我还是来归纳一下上面出现过的处理方式，既然以《小小诺亚》而起，以下用《小小诺亚》官网举例，
背景：官网能自动检测，跳转到用户使用语言，官方有提供繁体、简体的官网。
  1. 不加语言标签，只列出一个官网，让其自动检测
    官方网站
  2. 只列出一个官网，让其自动检测，列出官网支持语言的语言标签
    官方网站（简体中文）（繁体中文）（日语）（英文）（朝鲜文）（法文）（德文）（西班牙文）
  3. 只列出一个官网，让其自动检测，随心列出支持语言的语言标签
    官方网站（简体中文）（繁体中文）（日語）（英文）
  4. 列出官网中文版连结，同时列出语言标签
    官方网站（繁体中文）
    官方网站（简体中文）
  5. 列出官网中文版及原生语言连结，同时列出语言标签
    官方网站（繁体中文）
    官方网站（简体中文）
    官方网站（日語）
@YFdyh000、Jason1993118e、Sim Chi Yun：：这样更可视化，个人预先表态，个人支持四号方案，有限度支持五号方案（WP:VG/EL）。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 12:37 (UTC)回复
就这样就归纳好像未有共识，我怕会没完没了。
要选的话我是选2＞3＞1，4、5不选。
主因如上及我认为简明较好，就算只有一个连结，该连结因地区问题无法直接跳到读者所熟悉的语言也无伤大雅，在这案例上，读者还是可以自行透过官网内的语言连结进行转换。维基的任务只是提供简明的连结位置供读者去查询内容。而且《小小诺亚》的繁中及简中官网内容基本空洞，个人认为实在不值得花时间讨论其格式。--Jason1993118e（留言） 2023年9月2日 (六) 14:55 (UTC)回复
这个我觉得1个比较好。wikidata有繁简中文可以加上“中文(zh)”。就很像“人中之龙7外传 英雄无名”。--Sim Chi Yun（留言） 2023年9月2日 (六) 15:37 (UTC)回复
官网检测与切换良好的，我首选1。次选3（地域中心担忧）。2太丑，除非官网只有不到4种语言。4和5适合页面内容大相径庭的，但我会担忧顺序争议。--YFdyh000（留言） 2023年9月3日 (日) 18:26 (UTC)回复
如果繁中和简中官网都存在，且内容高度相似的情况下，是不是考虑直接用地区转换，简体页面显示简体官网，繁体页面显示繁体官网，因为在这种情况下，一个简体中文的读者，似乎没有看繁体官网的必要，反之亦然。例如官方网站，就是代码写起来麻烦一点。--Vozhuowhisper 2023年9月10日 (日) 05:39 (UTC)回复
内容完全相等并且网站不支持自动转换，我可能会考虑。不然，造成条目简繁版本不一致。--YFdyh000（留言） 2023年9月10日 (日) 05:58 (UTC)回复
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