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讨论:中华民国—新加坡关系

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“台湾”和“中国”分别是中华民国与中华人民共和国的通称

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@Panzer VI-II：如题。另外，“台湾总统”的搜索结果、台湾总统马英九连任成功、台湾总统马英九母亲秦厚修病逝 享寿93岁。--175.156.99.200（留言） 2014年8月22日 (五) 16:45 (UTC)回复

  • 台湾总统是不准确说法，从严谨出发应该作中华民国总统。当然，其他场合用台湾本人不反对。 M26パンーシン重戰車 ❂SCR-510❂シャナ俺の嫁留言於中華民國103年 暨 2014年8月22日 (五) 16:48 (UTC)回复
  • 要注意的是，在台湾的中华民国和新加坡不限于官方交流（包括军事交流），还包括文化和商业往来。中华民国不但是指称中华民国在台湾时期，还可以指称中华民国大陆时期。由于中华民国目前实际统辖范围仅及于台澎金马和东沙、太平岛等若干离岛，而条目目前只讲述中华民国在台湾时期与新加坡的交往，因此可改称台湾与新加坡关系，以免混淆；这样也应该不会出现极大的问题。即使不这样做，也应该补充中华民国大陆时期与新加坡的交通史。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2014年8月23日 (六) 05:05 (UTC)回复
    •   囧rz……@春卷柯南：新加坡这国家是大陆被中共占领之后才有的吧。。。-- M26パンーシン重戰車 ❂SCR-510❂シャナ俺の嫁留言於中華民國103年 暨 2014年8月23日 (六) 05:24 (UTC)回复
      • 我要说的是：中华民国（不论是大陆时期还是台湾时期）和新加坡的交往，不限于官方交流（包括军事交流），还包括文化和商业往来。大陆时期的中华民国，和新加坡是有联系的；新加坡的华侨对国民革命事业饶有建树，而据网上资料显示，清朝和中华民国（大陆时期）都曾经在新加坡（当时为英国殖民地）设立领事馆。因此我不赞成仿效维基百科讲述朝鲜（北韩）－中国／台湾关系的体例，把这一篇条目硬生生的拆成中华民国－新加坡关系和中华人民共和国－新加坡关系（即维持现状），否则会闹出像中华民国－印度关系和中华人民共和国－印度关系这样令人哭笑不得的情况（个人看法，我觉得以中华人民共和国形容中国及其历史上各朝代，是侮辱“中国”一词）。我的建议是：效法其他同类条目，把这篇条目和中华人民共和国－新加坡关系的名字改掉，反正中共政权之前中国历代都有与新加坡的交往，台湾日治时期和新加坡也有商业、交通往来（可从《新加坡概要》这本日文书略见一二）。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2014年8月23日 (六) 08:23 (UTC)回复
        • @Panzer VI-II、春卷柯南：我是想说这非常好笑，难道越南政府的条目也应该加入越南历朝历代的政权、政府、统治者吗？又或者把中国也加进去？如果是新加坡与台湾以往的往来（即中华民国在台湾时期之前）倒可以另建立条目，注明年份（像中华民国 (1912年－1949年)），没有必要把条目的顺序都改掉。--175.156.99.200（留言） 2014年8月25日 (一) 12:43 (UTC)回复
        • 另外，英文版的<China–Singapore relations>已经涵盖中共建国以前的中国了，此条目是说当今民国（即通称台湾）与当今新加坡的关系，当然要说1945年以前的台湾也可以。--175.156.99.200（留言） 2014年8月25日 (一) 13:07 (UTC)回复
          • 难道朝鲜半岛与越南关系也要分割成十几篇条目？（例如高丽－李朝关系、朝鲜－……韩国－南越关系、朝鲜－北越关系、韩国－越南关系、朝鲜－越南关系；但是朝鲜－越南关系存在基本的谬误，条目中讲到古代往来，但是当时朝鲜金氏政权尚未成立，且渗杂统治整个朝鲜半岛的政权与越南的交往史，所以不值一提）中华人民共和国－新加坡关系也存在同样的基本谬误，文中描述的部分历史内容与中共完全无关。参考其他讲述目前中华民国（台湾）／中国大陆、中国历代与中共政权与外国交往的条目，除了讲述两个政府／地区与巴布亚新几内亚、朝鲜、新加坡交往的条目不合下列规范，中华民国（台湾）与外国交往的相关条目一律命名为“台湾与××关系”，中国历代／中共／大陆与外国交往的相关条目一律命名为“中国－××关系”或“中×关系”，“台湾与××关系”系列条目不并入“中×关系”。这不是我们搞一边一国，而是实际情况就是这样，大陆政权统治台湾的时间比大陆政权不能统治台湾的时间短很多（我的看法，明郑以前台湾不属于中国，澎湖巡检司不应该算入台湾政治机构）。这是维基百科现在的不成文通例，希望各位能够遵守。另外同意IP用户的意见；@Panzer VI-II：如果你没有异议，我找天移回去。如有异议，QQ私聊。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2014年8月25日 (一) 13:21 (UTC)回复
            • 一开始我会以“与”字作为条目名的一部分是因为方便搜索，要知道“-”（键盘上）、“－”（en dash）、“—”（波折号）等多个连接号真的会让你（以及其他读者）吐血……--175.156.99.200（留言） 2014年8月25日 (一) 15:17 (UTC)回复

新条目推荐讨论

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

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建议改名：“中华民国－新加坡关系”→“新加坡与台湾关系”

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“中华民国－新加坡关系” → “新加坡与台湾关系”：中华民国－新加坡关系可以解作1912年至今中华民国与新加坡的关系，而目前条目只讲述1949年后退守台湾的中华民国与新加坡的交往。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 | 土木记 | 功名记 ) 2014年8月27日 (三) 12:09 (UTC)回复

由于条目关注度低，已移步至互助客栈发起讨论，若有关注者，欢迎参与讨论，客栈或此页都行。--124.197.102.166（留言） 2014年8月29日 (五) 15:52 (UTC)回复

(－)反对reason:1.新加坡与中华民国保持良好军事关系。2.台湾不是国家，并不对等。3.若要改，不如改成新加坡与台北的关系”丶新加坡与中华台北市的关系”。 --wsxcde（留言） 2014年8月30日 (六) 08:49 (UTC)回复

  • (：)回应 新加坡1965年才立国，所以根本不存在民国政府退守前后的问题。--Qui cherche trouve 2014年8月30日 (六) 09:03 (UTC)回复
  • (：)回应@Jessechi：⒈香港和英国目前保持良好的国际关系。原来香港是国家？⒉看了您在条目中的编辑，难道新加坡在1965年之前是国家？依照您的说法，似乎民国与英属新加坡的关系就可以，新加坡与台湾就不可以？⒊我不知道原来中华民国通称中国？所以说马英九目前是中国总统？⒋请看看此条目的交往历史，所以您的意思是说，即使印度被英国占领的时候，印度还是个国家？以上是我认为您的逻辑不正确的反驳立场，请仔细考虑。--124.197.102.166（留言） 2014年8月30日 (六) 09:21 (UTC)回复
  • 啊……原来如此，那不如条目移动至中华民国与新加坡共和国关系吧？因为1965年以前的新加坡不是国家，不能有国际关系？好吧，我提倡所有国际关系条目使用国家/地区全名，例如香港与菲律宾关系易名至中华人民共和国香港特别行政区与菲律宾共和国关系，或者要么亲中国，缩写成政治化的中国香港与菲律宾关系，此条目改成中国台湾与新加坡关系算了。--124.197.102.166（留言） 2014年8月30日 (六) 09:29 (UTC)回复
    • 我赞成重命名为〈新加坡与台湾关系〉，但是如果要把这条目重命名为〈中国台湾与新加坡关系〉、〈新加坡与台北的关系〉或〈新加坡与中华台北市的关系〉，我就坚决反对：
      1. 台湾虽然属于中华民国，而两岸（民国和中共）也同意世上只有一个中国，但是中国是甚么政权则可以各自表述；不过台湾和大陆目前是由两个互不从属的政治实体统治。目前，在国际场合，中华民国的简称是台湾、中国（在世界童军运动，如果没记错；但多亏中共，这称呼极为罕见）或者非驴非马的“中华台北”（但绝非中华台北市，从来没有这样的称呼；其实中华民国曾在1964年至1968年以Taiwan这个名义参加奥运会）。虽然台北可以指代中华民国政府，不过台北≠台湾；而两个国家／地区的往来，也不限于官方往来。
      2. 别忘了维基百科还有〈香港与××关系〉条目，而××是某国的名称，如澳洲、菲律宾。香港没有独立建国，不过维基百科竟然会有这样的条目——“甚是奇怪”。
      3. 不是两个地区建国以后才能有交往——以新加坡和香港为例。由1842年香港成为英国殖民地到1959年新加坡变成自治领，香港和新加坡一直有来往。查过香港老报纸的读者来论版，1900年代就已经有新加坡与香港竞争这个说法了。1923年《新嘉坡概要》记载，香港和新加坡当时已经有贸易往来，而且有航海交通。按照上述反对者的推论：首先，香港与新加坡当前关系不对等，而且根据香港基本法，香港参与国际事务得用“中国香港”这个名号。新加坡贸工部2013年外贸数据统计表就把香港称为中国香港（Hong Kong, China）。他日中文维基百科如果出了〈香港与新加坡关系〉这篇条目，由此推敲，必是荒谬绝伦。同理，印度为英国所灭后与中国的交往，越南为法国所灭后与中国的交往，中文维基百科的处理方法一样不当。此外，同一份统计表明确把中华民国（台湾）写成Taiwan，后面没有Province of China或者与China有关的前、后缀。
    • 如上，--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2014年8月30日 (六) 14:39 (UTC)回复

请IP用户不要刻意区隔中国和台湾

最新留言：在10年前发布4条留言4人参与讨论

IP用户您既然知道命名常规，就应该明白在维基，区分这两个政权应该使用“中华人民共和国”和“中华民国”，非政治性内容时使用“中国大陆”和“台湾”。这是维基多年的共识，请不要拿Commonname的说法挑战。通常情况下把中华民国简称为台湾都没问题，但是涉及到两国关系和国家领导人时都应该用正式名称。台湾不是国家，中华民国才是国家，所以不会有什么“台湾总统”。不要拿媒体标题来说事，大陆媒体还都写“台湾地区领导人”呢，请尊重维基百科的游戏规则。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2014年8月30日 (六) 14:10 (UTC)回复

维基的游戏规则是共识随时可修改，爱写就去写，爱改就去改。123.193.82.101（留言） 2014年9月5日 (五) 13:05 (UTC)回复

中华民国－新加坡关系移动至新加坡与台湾关系的讨论

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2014年10月4日 (六) 08:42 (UTC)。回复

春卷兄已经在条目的讨论页发起此讨论，可惜关注度颇低，故在互助客栈发起讨论，希望引起各位的注意。诸位要在这里或其讨论页发表看法都行。若条目移动了，请修正上方{{saveto}}模板的链接，否则机器人会在重定向页面粘帖存档。另外，也邀请诸位参与中华人民共和国－新加坡关系的移动讨论。谢谢！--124.197.102.166（留言） 2014年8月29日 (五) 15:51 (UTC)回复

对于标题移动在下觉得倒没什么，但请您不要故意把条目内的“中华民国”换成“台湾”，把“中华人民共和国”换成“中国”。台湾和中国并列不仅违背政治中立性，而且该使用正式名称的地方（例如“中华民国总统”）刻意换成“台湾总统”，吃相未免太难看了。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2014年8月30日 (六) 14:19 (UTC)回复
不可以把原条目内文中“中华民国”的名号全改成“台湾”，反之亦然；要看情况。比如，中华民国总统／政府／国军这些不能改，可是如果内文有“20xx年度新加坡与中华民国贸易额达……万新加坡元”这样的句子，里边“中华民国”改成“台湾”我倒不反对，因为贸易往来可以看成是民间来往的一种。总言之，要谨慎。另外，假如真的移动了，我建议在文章首段标明这是新加坡与中华民国（台湾）的关系；然后若是有人写新加坡与“中华民国（台湾）虽然没有邦交，不过贸易、文化和军事交流源源不绝……”这些不到我管。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2014年8月30日 (六) 14:57 (UTC)回复
与您看法一致。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2014年8月30日 (六) 15:01 (UTC)回复
没问题，就当做是地区间的关系 61.188.32.187（留言） 2014年9月3日 (三) 09:50 (UTC)回复
(＋)赞成，同理此条目应写49年后台湾与新加坡关系，49年之前内容为中国-新加坡关系，并无不妥。--脳補｡◕‿◕｡讨论 2014年9月3日 (三) 14:11 (UTC)回复
(＋)赞成 -- AFHCO.AlanLin（留言） 2014年9月11日 (四) 04:40 (UTC)A900040a900040回复

请大家读一读台湾－印度尼西亚关系。--124.197.102.166（留言） 2014年9月11日 (四) 12:20 (UTC)回复

@春卷柯南、Chiefwei、脳内补完、A900040a900040、Panzer VI-II：由于User:Jessechi擅自在条目中加入1949年以前中华民国与新加坡的关系，因此本人在条目顶部加入消歧义字眼，并在这里发起讨论，此君的行为是否应该商讨。请重视本人在条目顶部的消歧义字眼所提出的意见，进行进一步的讨论。--124.197.102.166（留言） 2014年9月18日 (四) 12:57 (UTC)回复

(－)反对：就是反对--Qa003qa003（留言） 2014年9月24日 (三) 07:23 (UTC)回复
(－)反对：我也反对。中华民国与新加坡的关系不等于新加坡与台湾的关系。--wsxcde（留言） 2014年10月4日 (六) 09:51 (UTC)回复
(－)反对，同楼上意见。-- M26パンーシン重戰車 ❂SCR-510❂シャナ俺の嫁慶祝中華民國建國104年 2014年10月4日 (六) 11:18 (UTC)回复

关于分类，User:Tp0910坚持加入Category:新加坡歌手

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试图说服@Tp0910，没有回应。他坚持加上多重分类，Category:中华民国－新加坡关系之上的Category:新加坡双边关系和Category:中华民国双边关，再上层的Category:中华民国外交和Category:新加坡外交。幸好没坚持再加上Category:中华民国政治、Category:新加坡政治以及Category:中华民国、Category:新加坡。如果坚持使用母分类，那么子分类的意义又何在。--Berthe（留言） 2015年11月14日 (六) 23:39 (UTC)回复

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各位维基人：

我刚刚修改了中华民国与新加坡关系中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月12日 (一) 10:36 (UTC)回复

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各位维基人：

我刚刚修改了中华民国与新加坡关系中的6个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月9日 (六) 12:31 (UTC)回复

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