JoeyJacky

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-- Yelets _留言 2023年10月24日 (二) 02:37 (UTC)

此用户正请求管理员对当前封禁作出复检或者回应相关提问：

• 此用户的：封禁记录 · 用户贡献(已删除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁设定 · 授予IPBE · 解除封禁

---

请求复检的理由或相关提问：

各位管理员，我只是新手，还没太搞清楚状况，我好像被认为与Philippines15是同一人用两个账号，但我真的只有这个账号，并不认识Philippines15。

大家可告知我查核是查些什么数据吗？会不会因使用公共电脑/wifi而造成误判？我有可能通过提供一些什么资讯来解释吗？如不能翻案，我可以请求有条件地解除封禁，或开一个新的账号吗？经过阅读了傀儡方针和使用傀儡调查的用户互动分析后，我知道方针写的是极端情况下会被无限期封锁，但就算我和Philippines15是分身关系，也不会是极端情况吧？因为我和他只是共同投过一票，没有共同参加讨论影响共识，虽然在个别条目我和他都曾经编辑，但那些条目编辑数量很多，我们都不是共同做了什么重要的编辑，会构成什么误导啊。因此，我希望管理员念在情况不严重，给予我继续编辑维基百科的机会，及指引我如何保障自己不再发生这种情况。有什么条件，只要合理我都愿意配合。

该封禁的查封ID是#$5。--JoeyJacky（留言） 2024年8月27日 (二) 00:29 (UTC)

注意：

• 滥用此模板或申诉渠道的用户，可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
• 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开。

---

框内内容仅供管理员使用：

如果此用户只希望您回答提问，请阁下于此模板外作出回应；若此用户或阁下希望就此次封禁作出讨论，亦请于本模板外展开。

如果您决定接受此用户的解封请求，除非封禁有明显错误，否则您应该事先与封禁的管理员进行讨论，尤其是在用户受到永久封禁的情况下。

如果您决定接受或拒绝此用户的解封要求，请照如下格式修改模板：{{封禁申訴|被封禁用户的理由|2=接受/拒絕/无效/过期|3=接受或拒绝的理由|4=~~~~}}

如果先前已有管理员对封禁作出复检并已处理（无论接受或拒绝）其解封要求，而阁下希望推翻此决定，则请您于本模板下添加{{Unblock/review again}}，并依照该模板上的指引修改该模板的参数，以显示您的决定及理由。谢谢。

(：)回应：@JoeyJacky：请不要在同一台电脑、同一个手机、同一个行动装置、同一位使用者的不同台电脑、手机、行动装置、同一个家庭、同一个群组、同一个建筑物、同一个政府、同一个机关、同一家公司、同一个学校、同一个部队、同一个军队里注册或登入多个帐号（封禁理由为编辑行为违反Wikipedia:傀儡规定：在同一台电脑、同一个手机、同一个行动装置、同一位使用者的不同台电脑、手机、行动装置、同一个家庭、同一个群组、同一个建筑物、同一个政府、同一个机关、同一家公司、同一个学校、同一个部队、同一个军队里注册多个帐号）--林勇智 2024年8月27日 (二) 11:30 (UTC)

(！)意见作为一名有调查助理背景的管理员，我会建议您若对查核本身有任何问题，您应当直接用英文询问:meta:监管员（电子邮件地址也可以在介绍监管员的页面里找到）。这不仅是保护您的隐私，也是避免把问题复杂化的最佳方式。--$\int$（☎）dt 2024年8月27日 (二) 15:13 (UTC)

@Cdip150、AT、Manchiu、94rain：，另参见User_talk:Philippines15中的封禁申诉。--$\int$（☎）dt 2024年8月27日 (二) 15:21 (UTC)

可否向元维基转达其申诉内容：（会不会因使用公共电脑/wifi而造成误判？我有可能通过提供一些什么资讯来解释吗？）？--千村狐兔（留言） 2024年8月29日 (四) 14:16 (UTC)

@Manchiu：诚然是有误判的可能，不过在本地没有（也不应该有）CU资料的情况下，个人认为应当以监管员的判断为准。--$\int$（☎）dt 2024年8月31日 (六) 13:26 (UTC)

上面那条留言忘了回答@Manchiu：您的问题，是可以转交至meta:Stewards'_noticeboard做更多讨论。--$\int$（☎）dt 2024年8月31日 (六) 13:29 (UTC)

各位管理员，我是新手，对于此事感到有点困难，希望能代为转达，感谢！--JoeyJacky（留言） 2024年9月3日 (二) 15:04 (UTC)

@ATannedBurger@Manchiu@Cdip150@94rain@AT中文维基不一定人人有足够英文水平，加上不熟悉行政真的会感到很徬徨无助。看了他们的申诉，如上所言，就当真是傀儡，今次的案情确是不严重，即便认罪求情也是可以的，而且他们就那么一点如世无争的编辑，绕过封禁重头再来也不易被发现，又何须这样申诉？我认为他们表露了希望弄清楚何以ip相似的诚意，理解绕过封禁不是正途。若转交META一事没有进展，可否在中文维基内酌情给予解封机会？Philippines15的申诉虽不承认分身，但也提到他可以接受避嫌、各自有限度活动，等同WP:SOCK#LEGIT。此外，他们愿意的话，可以自行以过往的上网途径作不登入编辑，这样比较ip吗？

傀儡调查的事我本来也完全不清楚，只是因注意到这次调查才开始思考。但正因如此，也许我更能明白当事人的迷惘。将心比己，既然是有误判的可能，若他们真是两个含冤的人，以他们所提出的"有条件地解除封禁，或开一个新的账号"，"有限度的继续使用维基"，其实不是以伸冤为重点，我认为可理解为一个很实在的问题，也是我了解傀儡调查后很想问的一个问题：若误判无法证实，我是不是这辈子都不能再光明正大使用维基百科。若我想错了，请指正。但若我说的没错，希望管理员别因他们贡献少而忽视这个问题，这样会给予所有含冤或真有罪的人一个讯息：没救的，想继续编辑维基就绕过封禁好了。

以下还有一个问题，也许对被误判者来说很关键：我平日用自己的手机登入编辑，也用一个会被共用的装置登入编辑，现在疑似因那装置被当作傀儡，那我以后都不用那装置，只用自己的手机，是否就安全呢？我手机的IP会否被永久纪录为属于封禁帐号，以后这个IP都被当作傀儡？--Underconstruction00（留言） 2024年9月11日 (三) 13:14 (UTC)

@Underconstruction00：您这段话让我想到了WP:OA2021中的虫虫飞：不承认滥用傀儡，然后希望透过监管员举证来提出反驳CU的证据。结果我们都知道发生了甚么。我必须很遗憾地说，如果您是抱持著希望他们认罪求情的态度的话，那就是承认有滥用傀儡并反思，然后期望管理员给予第二次机会解封。--$\int$（☎）dt 2024年9月11日 (三) 14:03 (UTC)

另外关于误判的问题，我还是抱持著先前的立场：CU的误判概率极低。CU是可以查到IP和UA（即使用的装置和浏览器版本）的。若是夸大误判概率，个人并不认为CU尚有足够的信任度以至于能重新引进至本地社群。--$\int$（☎）dt 2024年9月11日 (三) 14:07 (UTC)

抱歉，我俩的理解似乎不同。首先，我不知道虫虫飞那件事的来龙去脉，但似乎是一件牵涉甚广的重大事件，而本案的当事人只是编辑还很少的微不足道小人物，唯一不当的行为也不过是投多了一票，而且那票现已被视作对结果没影响。

第二，我不是希望他（们）认罪求情，我想法是他（们）案情不严重，按理应选择求情为上，就像现实中有不少案例只要认罪就能假释，有些一直表示含冤的犯人会转而选择认罪，没人能肯定真相。但傀儡调查有一个不同之处，若犯人真的一人使用两号，他定有绝对信心自主决定以后会不会再犯，所以认罪求情自然是最佳选择；但若这类犯人真的含冤，他即便认罪也不行，因为他根本搞不清楚发生何事，没法控制其他人的号会再与自己撞ip，随时又被当成重犯，而我感到他们的留言正正流露了这种彷徨。

第三，虽然我不能代表他们的想法，但如昨天所说，从留言我估计他们的想法是实在的，不一定要伸冤，不一定要监管员举证，不一定要反驳CU，只是不想这辈子都不能光明正大使用维基百科（因第二点，若真没有一人用两号，想认罪息事宁人都不行，无路可走），只是问管理员有什么可行办法（JoeyJacky没信心自己联系meta），如能不能容许砍掉重练？虫虫飞应该是被撤职的管理员，砍掉重练的代价极大，必须鸣冤，但本案当事人情况完全不同。

最后，还望各位管理员作出将心比己的意见或行动。他们应该是什么都不懂的新手，我也不过多懂一点点，不是虫虫飞。@ATannedBurger@ATannedBurger@Philippines15--Underconstruction00（留言） 2024年9月12日 (四) 02:10 (UTC)

PS.我关注此案发展，是因为今次了解完傀儡调查，看见Wikipedia:傀儡调查/案件/Elmond/存档，meta会找出更多technically认定的傀儡，又推理到"想认罪息事宁人都不行，无路可走"这样的情况，有感而发。--Underconstruction00（留言） 2024年9月12日 (四) 02:30 (UTC)