討論:狍

建議改名：「矮鹿」→「狍」

「矮鹿」 → 「狍」：狍/狍屬之分：漢語中的「狍」並不指狍屬，並非即東方狍與西方狍的合稱，而專指東方狍（西伯利亞-東北狍）；此與英文中roe deer對應種（西方狍）而非狍屬同理。狍/矮鹿之分：「矮鹿」之名，罕見；原條目中，矮鹿之名出於某篇農業養殖論文，而查中國知網，無論動物學或農學，多用狍，鮮見矮鹿；查動物學專著《中國鹿科動物》，或《中國大百科全書》、《現代漢語詞典》、《中華本草》，均有狍/狍子而無矮鹿；東北土語稱傻狍子，博物館所見之物，均稱為狍；百度搜索（狍生北方，故用百度而非谷歌）亦狍多、矮鹿少。--三獵（留言） 2015年5月6日 (三) 16:01 (UTC)

又：中國動物主題庫下各數據庫均定名為「狍」。——三獵（留言） 2015年5月7日 (四) 03:28 (UTC)

內容

根據@三猎：編輯的意見：「漢語中的「狍」就是中國狍，對應在分類學上不是東方狍，而是其下的幾個亞種，所以刪去首段中的種名。」這個條目主要以中國狍為主，我已建立東方狍條目，可以把這兩個條目分開。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月15日 (五) 09:22 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 為什麼東北官話稱傻人為傻狍子？

  狍條目由三獵（討論 | 貢獻）提名，其作者為三獵（討論 | 貢獻），屬於「deer」類型，提名於2015年5月13日 02:00 (UTC)。

  • (＋)支持--Whhalbert（留言） 2015年5月13日 (三) 02:09 (UTC)
  • (＋)支持：太漲姿勢了！一直以為狍子是跟「猹」差不多的東西。-- SzMithrandir（留言） 2015年5月13日 (三) 02:21 (UTC)
  • (＋)支持--Queensroad（留言） 2015年5月13日 (三) 03:17 (UTC)
  • (＋)支持--Amazingloong（留言） 2015年5月13日 (三) 06:54 (UTC)
  • (＋)支持--我是傻狍子。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年5月13日 (三) 07:48 (UTC)
  • (＋)支持，這個稱謂竟然被樓上搶先了。 #ForeverLove — 凡人丶 2015年5月13日 (三) 15:00 (UTC)
  • (＋)支持，第一次聽說。Shwangtianyuan（留言） 2015年5月14日 (四) 00:25 (UTC)
  • (＋)支持：東北淫民表示堅決資瓷！——本座乃萬年良心小林君是也^{留言※Email} 2015年5月14日 (四) 13:18 (UTC)
  • (※)注意：維基項目均非可靠來源，亦不得自我參考--淺藍雪^❉ 2015年5月15日 (五) 03:15 (UTC)
    • (：)回應：是在下的疏忽。感謝提醒。已增加外鏈的在線LSJ詞典。另外借題發揮一句：中文維基中大量的條目都是翻譯自外文維基（妄加猜測一句，翻譯時絕大多數應該沒有查過來源以確認），卻又不掛{{translated page}}模板，也不知道譯自哪個語言、哪個版本，其實也是一種以外文維基為參考來源的做法。號召各位翻譯條目時，如未確認過參考來源，請一定掛上{{translated page}}。——三獵（留言） 2015年5月15日 (五) 09:06 (UTC)
  • (＋)支持--Iflwlou [ M {  2015年5月16日 (六) 12:59 (UTC)
  • (＋)支持--Wetrace 歡迎參與WP:人權專題（留言） 2015年5月16日 (六) 21:55 (UTC)

狍與東方狍

在狍條目中，@三獵：提出編修意見：「語言認知與科學不能等同。漢語中的「狍」就是中國狍，對應在分類學上不是東方狍，而是其下的幾個亞種，所以刪去首段中的種名。 」我因此另立了東方狍，用來介紹物種上的Capreolus pygargus；原來的狍條目，則對應到中國狍。三獵閣下認為這兩個條目過於相近，主張合併。在此提出討論，請擅長相關條目的各位編輯閣下，一同發表意見，討論這個條目的編法。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月16日 (六) 04:25 (UTC)

此處為我的意見，我認為可以合併，但是希望以物種Capreolus pygargus為條目主軸，亞種在其中做小章節。如果漢語中的狍，對應到中國狍這個亞種，以狍為主條目名，就會過於狹義，無法涵蓋到整個物種。Capreolus pygargus在漢語中的合適譯法，是譯為東方狍或是其他，有沒有編輯可以提供意見？--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月16日 (六) 04:25 (UTC)

@蘇州宇文宙武：閣下加入的俄語：Сиби́рская косу́ля，我查不到相關資料，應該是用Google翻譯，直接把英語：Siberian roe deer翻成俄文。在俄文維基，其名稱為俄語：Гүрөөhэн，所以將閣下加入的回退。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月17日 (日) 04:48 (UTC)

@Alfredo ougaowen：公然說謊，Capreolus pygargus對應的俄文是Сибирская косуля也就是西伯利亞狍，把你的英文統統刪掉。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年5月17日 (日) 07:20 (UTC)

閣下加入俄文，刪除英文，讓人難以查證，徒增編輯上的困擾。此外，閣下引了一本從英文譯成俄文的書來作根據，何不用原版？--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月17日 (日) 07:45 (UTC)

經查，Гүрөөhэн為布里亞特語，在此更正，並向@蘇州宇文宙武：致歉。但在這個條目，蘇州閣下希望加入的俄語，在加入來源後，已經被接受，請蘇州君停止刪除英文註解，尊重其他的來源，這會造成編輯很大的困難。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月17日 (日) 08:41 (UTC)

我不知道我刪了英文哪裡」讓人難以查證「，哪裡」徒增編輯上的困擾「了？要加英文就加英文，為什麼不把英文維基都搬過來，和中文一一對應，看起來豈不更方便？中文維基就不用叫中文維基了，叫英漢維基或者漢英維基得了。為了加英文，隨口誣陷的事情我都習慣了，你也不用道歉。要我看，只加入英文來源所列出的英文、法文和西班牙文是嚴重的地域中心，你不能說其他語言不是常用的，所以都不應該加而只加拉丁文學名。不過有關非英文條目不能添加英文的討論就要通過共識了，屆時再刪也來得及，現在化學元素命名問題」戰鬥正酣「，我不想多生枝節。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年5月17日 (日) 08:50 (UTC)

老話一句，術語是術語，英文是英文，若在程式／編程、計算機、資訊科學等領域，中文詞彙各異而又有國際標準的共同性的東西像Unicode，就算不是英文條目我也覺得加國際共通的專業術語是必要的，若這術語碰巧是英文也不能簡單逢英文必反。反術語濫用是方針，但不給國際共通術語在條目中出現至少一次則是反智。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月17日 (日) 10:16 (UTC)

關於條目分合，我的意見是沒有必要析開幾個頁面。參考英語維基，「roe deer」（語言中的一般認知概念）和「european roe deer」（英語世界中最常見的亞種歐洲狍）、「western roe deer」（物種西方狍）、「Capreolus capreolus」（學名）就是同一個條目，「seberian roe deer」（亞種西伯利亞狍）和「eastern roe deer」（物種東方狍）、「Capreolus pygargus」（學名）也是同一個條目。這些相似相近的概念放在一個條目、在條目中加以辨析更加合理。英文維基老是分出很細的條目，是因為他們內容很多。中文維基現在沒有這種狀況，比如這個東方狍分出去之後，也沒有什麼新信息。而且合併的話，比較容易跟其他語言的條目對應。

另外，狍子是土生土長的漢語，中國物種，不是翻譯回來的。加拉丁語學名可以，加外文名，沒有必要。——三獵（留言） 2015年5月17日 (日) 15:07 (UTC)