討論:華察
由淺藍雪在話題未通過的新條目推薦討論上作出的最新留言：10 年前
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未通過的新條目推薦討論
- 民間小說《三笑姻緣》（俗稱「唐伯虎點秋香」）中的「華太師」原型是誰？
- 華察條目由JuneAugust（討論 | 貢獻）提名，其作者非一人主編或主編者非註冊用戶，屬於「person」類型，提名於2014年5月14日 01:46 (UTC)。
- (？)疑問：他到底出生於東亭還是蕩口？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年5月14日 (三) 12:20 (UTC)
- (：)回應--@User:蘇州宇文宙武：已查證，據王世貞〈明故翰林院侍讀學士、掌南京翰林院事、奉訓大夫華公察墓碑〉載：「公諱察，字子潛，常之無錫人也，葆胄殷宗錫胤公族……肇基東亭及明播遷於蕩口」，故華察當出生蕩口，東亭是其家族祖房所在，華察退隱後便選擇在東亭居住。記小三（留言） 2014年5月18日 (日) 20:59 (UTC)
- (！)意見：泰伯虎點秋香現定向到電影，按句意不宜加內部鏈接。--淺藍雪❉ 2014年5月14日 (三) 17:56 (UTC)
- (－)反對：未得回應，故反對，這就叫做文不對題。--淺藍雪❉ 2014年5月20日 (二) 09:53 (UTC)
(＝)中立及(？)疑問，我聽說華太師的原形是華昶，而文中卻沒有指明華察為什麼是華太師原形的來源。--Iflwlou [ M { 2014年5月15日 (四) 14:58 (UTC)- (：)回應--@User:Iflwlou：原先注釋或有不明，已對此補充修正注釋1、2。據聞華昶乃華太師原型為《明朝那些事》內所載，本人未及閱讀，不知，但據本人查黃卬，《錫金識小錄》卷六相關條目所知，華昶與華察同為無錫華氏族裔，但華昶字梅心，與「唐伯虎點秋香」原本《涇林雜記》所載「華鴻山」不符，「鴻山」即華察之號，此外華昶官至布政，無理由被稱為「太師」，華察被稱為太師是因為他曾官為翰林院侍講學士，據無錫民間一般所說，鄉人因誤解侍講學士一職而訛傳他是侍讀皇子的太師。華察為華太師原型在諸多有關考證中有提，在條目原注釋2中便已舉董康（清）的<文星現>（《曲海總目提要》卷二十）為例，該文中提到：「……按寅（唐寅）中正德戊午解元。而華察為嘉靖丙戌庶吉士。已相去二十八年。其官至學士以及家居。當亦不下十餘年。是時寅已老矣。」，馮夢龍的<唐解元一笑姻緣>亦已在文中點明「無錫華學士」，如前所述，《涇林雜記》亦載「華鴻山」。此事本鄉野史談而來，華氏是無錫東郊望族，家中有團練，故小說撰者據本直述姓名者甚少，可說是避免得罪人。如《明朝那些事》內確載華昶說，因是訛載。另，本人查舊史、舊說，均只稱華察為「華學士」，此便符合華察官職，「華太師」之稱或只是今人因相關電影而附會。記小三（留言） 2014年5月18日 (日) 02:16 (UTC)
- 改(＋)支持。--Iflwlou [ M { 2014年5月19日 (一) 12:43 (UTC)
- (：)回應--@User:Iflwlou：原先注釋或有不明，已對此補充修正注釋1、2。據聞華昶乃華太師原型為《明朝那些事》內所載，本人未及閱讀，不知，但據本人查黃卬，《錫金識小錄》卷六相關條目所知，華昶與華察同為無錫華氏族裔，但華昶字梅心，與「唐伯虎點秋香」原本《涇林雜記》所載「華鴻山」不符，「鴻山」即華察之號，此外華昶官至布政，無理由被稱為「太師」，華察被稱為太師是因為他曾官為翰林院侍講學士，據無錫民間一般所說，鄉人因誤解侍講學士一職而訛傳他是侍讀皇子的太師。華察為華太師原型在諸多有關考證中有提，在條目原注釋2中便已舉董康（清）的<文星現>（《曲海總目提要》卷二十）為例，該文中提到：「……按寅（唐寅）中正德戊午解元。而華察為嘉靖丙戌庶吉士。已相去二十八年。其官至學士以及家居。當亦不下十餘年。是時寅已老矣。」，馮夢龍的<唐解元一笑姻緣>亦已在文中點明「無錫華學士」，如前所述，《涇林雜記》亦載「華鴻山」。此事本鄉野史談而來，華氏是無錫東郊望族，家中有團練，故小說撰者據本直述姓名者甚少，可說是避免得罪人。如《明朝那些事》內確載華昶說，因是訛載。另，本人查舊史、舊說，均只稱華察為「華學士」，此便符合華察官職，「華太師」之稱或只是今人因相關電影而附會。記小三（留言） 2014年5月18日 (日) 02:16 (UTC)
- (＋)支持--劉嘉（留言） 2014年5月16日 (五) 11:48 (UTC)
- (！)意見，有的短語建議白話化，比如「庶吉士業成」、「出督淮糧」。--Zetifree（留言） 2014年5月16日 (五) 12:14 (UTC)
- (＋)支持：已有很大改善。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年5月18日 (日) 13:11 (UTC)
- (＋)支持-- IvyӪxjc 2014年5月20日 (二) 04:45 (UTC)