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維基百科:互助客棧/消息/存檔/2006年12月

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https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/wiki 　不能訪問

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/wiki 　不能訪問，什麼回事？？？Billyliang 14:20 2006年11月11日 (UTC)

blocked.不能關鍵詞過濾。Efm 16:43 2006年11月11日 (UTC)
  • 我在廣州也不能訪問。--Dzb0715 13:25 2006年11月13日 (UTC)
  • 我這也是，http解封，https封了。加強敏感詞過濾？--Alnhfa 02:06 2006年11月16日 (UTC)
  • 敏感詞關鍵字一向也有鐱測過濾吧。另外再被封已成為事實了。--羊男 03:45 2006年11月24日 (UTC)
可能是「secure.wikimedia.org」成為了關鍵詞，或者https的Ip被封了--百無一用是書生 (☎) 12:29 2006年12月1日 (UTC)

有關自動編輯摘要

自動編輯摘要已經上線一段時間了，所以我把英文版的en:WP:AES翻譯好了，請查收：Wikipedia:自動編輯摘要 :) --笨笨的小B | 20巷 20:09 2006年12月1日 (UTC)

在此向你致謝，讓我們可以多了解這新功能。話說回來，這功能對於打擊破壞（尤其清空頁面的破壞）還滿有用處的。--Charlotte1125 20:20 2006年12月1日 (UTC)
難怪，Special:Newpages里的編輯摘要變得那麼長。--Isnow 20:26 2006年12月1日 (UTC)

台灣蘋果日報：維基簡體版 不提毛屠夫

我就讀的大學購買了一個剪報網站的服務，所以我身在香港，也可以看到香港絕大部份報章，以及中國大陸及台灣部份報章的新聞。今日的台灣蘋果日報，竟然有以下新聞（節錄首段）：

維基簡體版 不提毛屠夫

舉例來說，「毛澤東是誰？」這麼簡單的問題，在中國和西方就有截然不同的答案。在英文版、繁體中文版的維基百科上，毛澤東既是建立現代中國的軍事家、政治領導者，也是將數千萬無辜的中國人推向死亡的超級大屠夫。但是簡體中文版維基百科將毛澤東描寫成完美無瑕的偉大領導人，對於毛澤東發動大躍進、文化大革命等政治運動，造成數千萬人死難的史實卻隻字未提。

繁體中文版的內容與簡體中文版的內容應該一樣的呀！ -- Kevinhksouth (Talk) 08:40 2006年12月3日 (UTC)

維基在自從有了中文版之後就成了那些愛在政治上搞浪花的人的傾愛，給了媒體的第一印象就是中文維基就「政治盲點」的介紹所，是擾亂維基的人士的舞台。媒體對維基不了解到這種程度，可見維基本身已經被愛好政治人士搞的千瘡百孔，在媒體眼裏，維基唯一可以值得上新聞的就是關於「政治盲點」的揭露和爭論。——信陵使 留言 16：35 2006年12月3日 {UTC}
這事情可能還是因為《國際先驅論壇報》發了那篇《中文維基：另一種歷史觀》的報導。我將這事放在互助客棧/其他那邊的相關部份一併列出了。--Charlotte1125 09:08 2006年12月3日 (UTC)
我只能說這位記者的腦子有問題，不然就是這份報章的編輯的腦子有問題。維基百科是如此一個開放的媒體，報道中什麼是對什麼是錯所有人一上網一看就知道，這份報道說出這樣的話已經不只是不了解，而已經是說謊了（不是說謊就是說這位記者跟本沒有做過查證的功夫），台灣蘋果日報是當所有人是白痴嗎？ --Lorenzarius 09:43 2006年12月3日 (UTC)
問題是，一般人都不會上網自己去看過究竟，對報導即使不十足相信，也留下了印象。不然的話，為何IHT那篇報導一出現，英文維基互助客棧即有人嚷着要譴責全體中文維基編輯？
台灣蘋果日報很可能只是借題發揮，畢竟它有本身的政治立場。我倒是在想，偏偏是台灣蘋果日報的文章，那大概香港蘋果日報也有機會發出這樣的報導。--Charlotte1125 10:17 2006年12月3日 (UTC)
我們要不要以中文維基社群的名義發信給台灣蘋果日報，向他們指出這遍報道的錯誤之處？--長夜無風(風言風語) 13:38 2006年12月3日 (UTC)
  • 對，應該告訴他們，由於中文維基的特性，偏見是同時貽害簡體和繁體中文版本的。--澍子 14:05 2006年12月3日 (UTC)
這篇應該是編譯自紐約時報那篇，紐約時報那篇已經錯誤不少，加上譯者又亂譯亂發揮，幾乎沒任何一句值得參考。--ffaarr (talk) 01:07 2006年12月4日 (UTC)
英語維基百科的互助客棧都談到那篇IHT報道，不過人氣較少：en:Wikipedia:Village pump (miscellaneous)#Let's all condemn the hell out of Chinese Wikipedia editors。zzz....很睏 找我 19:14 2006年12月4日 (UTC)

加了編按的文章

蘋果日報把我的文章刊出了。（〈大家都誤解了維基百科〉這個標題不是我下的。）文末加了編按：「本報當日在繁體、簡體維基網站上，的確找到關於毛澤東生平不同的說明版本。」這記者還真固執。--mingwangx (talk) 00:50 2006年12月7日 (UTC)

看來這個記者真的有些笨....或者是不願意完全的承認自己的錯誤--百無一用是書生 (☎) 03:22 2006年12月7日 (UTC)

紐約時報專欄作家評論中文維基

《紐約時報》控股的《國際先驅論壇報》11月30日發表文章，評論中文維基：

Chinese-language Wikipedia presents different view of history

這明顯是關於中文維基的新聞、消息，不知道為什麼在「互助客棧/消息」中不介紹，而要跑到「其他」類去討論呢？不是中文維基光明正大、一貫恪守維基百科理念，根本不存在自我審查嗎？

沒有想到中文維基編輯墮落到這等地步。你們到底在怕什麼？-- 澍子 13:00 2006年12月3日 (UTC)

建議你在亂罵人前先用自己的眼睛看一看，再用腦子想一想。 --Lorenzarius 18:55 2006年12月3日 (UTC)
  • 我只須問一點，這到底是不是關於維基的新聞消息？--澍子 05:45 2006年12月4日 (UTC)
「你們這群墮落中文維基編輯很怕，所以不在『消息』裏光明正大地報告，而要『偷偷摸摸地』『躲』到『其他』類去暗地裏談，這還不是自我審查是啥？」這是你的留言給我的感覺。本來互助客棧的分區就不是金科玉律，有人開始討論時放到另一區也不是什麼大事，就是要拿着這一點上崗上線胡亂污衊一群熱心的無私貢獻者，實在很沒意思。 --Lorenzarius 13:33 2006年12月4日 (UTC)
  • 如果這篇報道語調正面，例如說中文維基百科突破10萬詞條，追上德文指日可待，你認為會放到「其他」類去嗎？--澍子 15:44 2006年12月4日 (UTC)

哎呀不就是放錯版面的問題嗎，你想移動就把那邊的討論移動到這邊吧，不會有人介意的。-- ran（留言） 16:02 2006年12月4日 (UTC)

我覺得問題不是中文維基百科的歷史觀，而是
  1. 中國人的歷史教材問題，尤其是近代史沒有比對直接採用所謂的官方說法是很不中立的，另外總是把暴民土匪美化醜化日本一直是中共政治正確的問題，就如台灣神化黨外或國民黨(或反之)。
  2. 某些激進人士不斷的更改，在現行情況下有耐心的人往往可以把持其觀點。
  3. 管理人力不足，不見得一定能回退到。

如果要不給他們口實，歷史條目要更多人參與，今天紐約時報只是報到有點不太正確的部分，要是那天把完全是憤青寫得東西當成大多數參與者的共識，那事情就很麻煩了。(好在記者不太懂中文，不然只要有心自然能找到比毛澤東跟牡丹社更鬼扯的歷史相關條目。)—以上未簽名的意見是由59.115.205.115 (對話 · 貢獻) 在06:07 2006年12月6日所加入的。由-- Nikopoley✪尼可波里|☝《舉手發言》 04:13 2006年12月7日 (UTC)補簽

某中文維基人強烈要求中國解封維基百科，目的並非方便中國用戶，而是破壞維基，把維基辦成一言堂。他的計劃列表上有：1 用足夠多的中國憤青投票，撤銷台灣日治時期的特色條目資格；2 改寫台灣日治時期等台灣歷史條目，使之符合中國的官方歷史教科書。 可以想見，他們得手之時，就是維基分家之日。到時認同中共的海外華人、台灣維基人，都可以參加簡體中文維基。 --澍子 10:17 2006年12月10日 (UTC)

關於圖片的刪除

就是圖片有說明來源，而來源網站也沒有說明不准轉載，那麼為甚麼這些圖片還要刪除？--♨ Cheese ♬ 13:24 2006年12月3日 (UTC)

參見Wikipedia:圖像使用守則。--Wikijoiner 06:42 2006年12月4日 (UTC)

各位可敬的中國維基人，請將目光稍移這裏

終於有辦法避過中國政府的網絡封鎖，加拿大多倫多大學新研發了名為Psiphon的免費軟件，可以令身受網絡封鎖之苦的網民自由瀏覽網頁。只要一個網絡自由地區的居民（如香港、台灣、美國、加拿大等等等等），在http://psiphon.civisec.org/免費下載Psiphon軟件，接着向網絡封鎖國家的網民告知一個秘密網址及用戶名稱、密碼。後者可以藉此登入上述網址，連接安裝Psiphon的電腦，自由瀏覽網頁。而且傳輸過程得到加密保護，令當局難以查獲。不過此軟件有一缺點，此軟件只惠及有海外聯繫之人士，所以本人呼籲各位因享受自由資訊所帶來的快樂之維基人，下載Psiphon軟件，幫助被網絡封鎖之苦的網民！謝謝！

以下是突破網上封鎖的簡單流程：

  • 網絡自由地區的居民（甲君）下載Psiphon軟件到自已的電腦；
  • 甲君以電話、電郵、QQ、ICQ等等方法向網絡封鎖國家的網民（乙君）告知一個秘密網址及相關用戶名稱、密碼；
  • 乙君登入秘密網址，連接至甲君已裝Psiphon軟件的電腦；
  • 乙君可透過對方的電腦，不受限制地自由瀏覽網頁。

以下資料參考自《新軟件避網上審查》 《東方日報》 2006年12月3日--Iflwlou 13:25 2006年12月3日 (UTC)

昨天已試用，用戶反映速度太慢，比用 tor 還慢。不過好處是使用SSL加密，不怕敏感字。閱讀維基的話推薦 http://24hproxy.com/ --澍子 13:31 2006年12月3日 (UTC)
  • 多個嘴，請問大陸朋友使用此類軟件或在維基發表「妨害國家安全」之類言論，有沒有刑責或其他相關麻煩？--winertai 05:11 2006年12月4日 (UTC)
    • 提這個問題是何居心？是要向國家安全部門舉報我們，讓中國變成「和諧社會」嗎？多謝您這麼關心。--澍子 16:12 2006年12月4日 (UTC)
      • 說不定這位臺灣的朋友是在關心大陸人的安危？ -- ran（留言） 16:16 2006年12月4日 (UTC)
    • 反正維基已經有很多人發表「妨害國家安全」的言論，大家都相安無事。--Iflwlou 13:24 2006年12月4日 (UTC)
      • 呵呵，我只是想詢問一下大陸這方面管制，並就台灣網絡審查環境來做比較，除了關心了解大陸維基朋友的情形之外，也作投稿他處的體裁用，實在沒有惡意。怎麼澍子兄脾氣這麼大，連「舉報」字眼都出籠了，果真是北方漢子，蠻直爽的。--winertai 04:19 2006年12月5日 (UTC)
        • 就個人經驗，其實台灣某些特定地方還是有做相當程度的網絡封禁，例如，一般公務機構就多將中國大陸的網站封禁（很多時候查看資料，就只能靠搜尋引擎的庫存頁），更遑論台灣軍事機關內部的自我網絡設限了。另外，就個人看法與出自內心的感觸：不管大陸或台灣朋友，在寫條目時，還是少碰觸國家安全議題為上策，最好不要以「這種資料，其他網絡滿滿都是」的理由來做藉口。--winertai 04:35 2006年12月5日 (UTC)
          • 的確是不少設限，我在文建會服役，除非改proxy，不然也是不能上大陸的網站。--ffaarr (talk) 05:08 2006年12月5日 (UTC)
            • 兩位不要混淆視聽好不好，台灣的這種「網路封禁」，不符合通常意義上的「封鎖」，跟中國的GFW，性質是完全不同的。在政府機關、軍事設施里，你的身份是公務員、軍人，總之類似於僱員，國家作為僱主，當然有權決定哪些網站不可以上。在美國公司里，eBay 網站、炒股票網站甚至MSN messenger 經常封鎖住，為的是提高企業效率，避免時間浪費，同時有時也是為了遵守SOX，防止內部商業秘密外泄被訴刑責。這可以被形容為美國的網路封禁嗎？美國、台灣的ISP封禁中國網站嗎？經常有人有意無意渲染「天下烏鴉一般黑」「言論自由都是假的」，來為中國的防火牆張目，兩位如果沒有這個用意，何苦把台灣說得和中國貌似一樣？明明不一樣。--澍子 06:03 2006年12月5日 (UTC)
              • 嗯，我接受你的看法。--winertai 07:40 2006年12月5日 (UTC)
  • 關於Winertai的問題: 一般說來，你要是上網發個帖子，聊天發發牢騷，是不會有事的。要是這些都抓的話，有多少個監獄都關不過來。政府管得嚴的是報紙書刊這類枱面上的東西，以及結黨集社一類行為。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:11 2006年12月5日 (UTC)

大家聯合起來，消滅萬惡的共匪!--民國九十五年 04:21 2006年12月5日 (UTC)

請維持禮貌，不要引起紛爭。--Jasonzhuocn...台灣社群Blog03:39 2006年12月7日 (UTC)
一廂情願了吧？大家裏頭「共匪」已經不在少數，你不是與虎謀皮？--澍子 06:03 2006年12月5日 (UTC)
請不要散播這種仇恨言論。你可以反對某個政黨的理念、行為，但煽動暴力的言論不是恰當的。--蒙人 ->敖包相會 03:26 2006年12月6日 (UTC)

count edits壞掉了.

count edits因為資料庫壞掉了，目前暫停服務。不知道有無替代的網站可察看編輯次數。--Ellery 03:17 2006年12月7日 (UTC)

唉～Image check tool也是用同一server的。慘！Stewart~惡龍 16:27 2006年12月9日 (UTC)

對〈維基簡體版 不提毛屠夫〉的回應

把我投稿蘋果日報的文章轉貼於後： 〈大家都誤解了維基百科〉，刊載於《蘋果日報》2006年12月7日A24版「論壇」

在12月3日的《蘋果日報》，繼《紐約時報》之後，報導了維基百科中文版對歷史紀錄與解讀所引起的爭議。不管是最早刊登相關報導的《國際先驅論壇報》、引起注意的《紐約時報》，還是引述《紐約時報》的《蘋果日報》，都在維基百科社群以及對維基百科關注的人們中引起討論。對於中文維基百科的史觀如何，筆者存而不論；在此要討論的，是這幾個頗具影響力的媒體對中文維基百科的誤解。

首先，中文維基百科只有一個，並不存在繁體版或簡體版。可以看到繁體和簡體兩種介面，是因為維基人為了編輯與閱讀的方便，發展出一套簡體繁體互轉的機制，使百科條目的內容，不管是以繁體還是簡體撰寫編輯而出，都既可以顯示為繁體，也可以顯示為簡體。也就是說，即使從螢幕畫面上會看到簡體字和繁體字的不同，但是其內容是一模一樣的。因此可以確知，《蘋果日報》的《維基簡體版不提毛屠夫》文中所說繁體如何如何而簡體如何如何，是絕對不可能發生的。

從這裏，可以進一步說：中文維基百科，是由慣用繁體（主要來自台灣和香港）和慣用簡體（主要來自中國大陸）的使用者共同創作的，只要擁有中文讀寫能力，又願意奉獻一己之力，都能參與其中，並不會被某一特定族群把持。在維基百科中所有內容，確實接受着審查。然而必須澄清的是，這樣的審查，既不是來自任何政府，也非由維基媒體基金會執行，甚至，連被稱為「管理員」、「行政員」的使用者，也沒有辦法做任何獨斷的裁決。就如同內容是由所有願意貢獻心力與時間的使用者提供，對內容的審查也是由所有使用者共同進行。

比由誰來審查更重要的是，這樣的審查並非出於任何政治目的，也極力避免（即使不能完全避免）意識形態的主宰；審查的出發點、目標和準則十分明確：為了編寫出一部內容豐富、品質優良、版權開放的百科全書。所有的編輯、修改與刪除的方針，都是由此出發，這一點是毫無疑慮的，不可能在任何政治壓力或個人信仰之下有所變化。

關於毛澤東在中文維基百科上究竟如何被記載，只要上網一查便可知悉；而想要進一步了解維基百科的運作方式，甚至想親自上場編寫，也只需要多按幾次滑鼠便可達成。隨着維基百科日益受到重視，使用者逐漸增多，媒體對維基百科明顯地越來越有興趣，遺憾的是，連《紐約時報》這樣在國際享有盛名的媒體，都未能確實了解狀況，就先以偏見論斷維基百科。此外也可以見得，引用國外媒體的報導，即使是知名權威，仍然不能不慎，不能不再查證一次。

編按：本報當日在繁體、簡體維基網站上，的確找到關於毛澤東生平不同的說明版本。
--mingwangx (talk) 03:54 2006年12月7日 (UTC)

  • 我有些不同意見。作者只能保證自己的編輯工作沒有政治動機，怎麼能保證幾萬個維基人都沒有政治目的？整個社區的事情很難這樣一概而論吧。還有的作者為了乞求北京當局解封，公開提倡自我審查，自己查不算還要別人「克制」，這也是對維基精神的嚴重戕害。 --澍子 05:05 2006年12月7日 (UTC)
但是我們沒有跟着做啊，總之雖然大多數人不認可這種提議，但是我們應該給予所有人發言的空間。提到政治目的，英文版上有政治目的的編輯也到處泛濫，所以才需要中立原則來維持維基百科的秩序和文章的可信性。-- ran（留言） 14:10 2006年12月7日 (UTC)
有人提議自我審查是他的言論自由與行動自由，但是維基中立性的方針並不會因此改變，也還是以成為一部最佳的百科全書為目標。同意ran的看法。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 16:43 2006年12月7日 (UTC)
是否達成了這個目標，總還是要以面世的結果為準，而不是以鑲在鏡框裏面裝點門面的原則為準的。如果光看憲法條文，中國早是民主國家了。這應該是常識。 --澍子 14:57 2006年12月8日 (UTC)
我不知道中國的憲法是怎麼產生的，但是在維基百科，方針基本上代表着使用者經由討論而達成的共識。要新添、修改或移除方針，靠得就是討論。即使這個「共識」或許不能完全反應映所有使用者的想法，但是它畢竟是多數使用者認可的。--mingwangx (talk) 02:59 2006年12月10日 (UTC)
維基解封以後，認為毛澤東是神的使用者就是多數，到時怎麼辦？ 另外，我發現老兄也和大多數台灣人一樣，不分「反映」和「反應」，一律寫成「反應」，這令我困擾。 --澍子 10:24 2006年12月10日 (UTC)
首先，共識不是多數決。其次，維基百科要以適當比例紀錄各種說法，這個「比例」指的不是使用者的多寡，而是要有文獻資料的根據。最後，寫錯字，抱歉抱歉。因為是對話不方便請你幫忙改，但是如果下次在條目裏被你看到又寫錯，就希望你不用客氣直接改下去嘍！（這才是維基嘛！）--mingwangx (talk) 11:02 2006年12月10日 (UTC)
  • 這個「編按」真是機車，到底是看到哪去了。未命名 04:01 2006年12月7日 (UTC)
可能是簡繁互轉時，詞彙也進行了轉換造成的印象。硬要說成是兩個版本也未嘗不可。 --澍子 05:00 2006年12月7日 (UTC)
世界各地的毛派革命家認為，毛澤東的一生中，根據自己的政治理念追求將中國建立成強大、繁榮、社會平等的共產主義國家，毛澤東思想是馬克思主義的最高境界。毛澤東同時也是反右、大躍進、文化大革命等一系列政治運動的發動者與領導者，而這些運動亦被廣泛地批判；反對毛澤東者認為，毛澤東對國家的領導以及他所發起的運動殺害了中國大陸幾千萬人民，並且嚴重破壞了中國經濟和文化。中華人民共和國官方則繼續給予毛澤東正面評價，但是當今政府的政策也和毛澤東時代漸行漸遠。
世界各地的毛派革命家认为，毛泽东的一生中，根据自己的政治理念追求将中国建立成强大、繁荣、社会平等的共产主义国家，毛泽东思想是马克思主义的最高境界。毛泽东同时也是反右、大跃进、文化大革命等一系列政治运动的发动者与领导者，而这些运动亦被广泛地批判；反对毛泽东者认为，毛泽东对国家的领导以及他所发起的运动杀害了中国大陆几千万人民，并且严重破坏了中国经济和文化。中华人民共和国官方则继续给予毛泽东正面评价，但是当今政府的政策也和毛泽东时代渐行渐远。
這裏有哪個詞彙轉換造成了兩個版本的印像啊，我覺得很不解。-- ran（留言） 14:10 2006年12月7日 (UTC)

維基百科中文版隱瞞重要史實引起爭論 又來一個，維基百科需不需要一個闢謠機制？67.103.245.50 06:08 2006年12月7日 (UTC)

代該報下個編按：『本報當日於維基百科中文版中，的確未曾發現說明記載毛澤東污點的版本。』67.103.245.50 22:08 2006年12月7日 (UTC)
傳媒真是盲目。也許真是需要建立一個新聞稿放在中文維基的頁頂以作澄清了（可以用mingwangx的澄清為藍本加以潤飾）。 -- Kevinhksouth (Talk) 07:32 2006年12月7日 (UTC)
Wikipedia:新聞稿/中文維基百科針對最近媒體報導中諸多質疑提出澄清 隨時歡迎來寫。-- ran（留言） 14:10 2006年12月7日 (UTC)

把百度百科毛澤東的條目投書給他們，告訴他們真的眼花了(笑)。-- 百楽兎 07:55 2006年12月7日 (UTC)

to 澍子：我想，我所說的那些，儘管在現實上並未能完美的達成，但是基本上依然是多數使用者的共識，其具體表現為方針與指引。雖然理想與現實有差距，但是，方針與指引的確是有效的。不過，或許我把方針與指引看得太重，現在已經沒多少人把方針當一回事而我沒有發現。--mingwangx (talk) 14:54 2006年12月7日 (UTC)

強烈要求立刻解除「唐戈」的管理員權限

本人ID為民國九十五年，剛才在編輯琉璃廠‎與魯迅日記‎兩個條目的過程中，耐心地糾正了「唐戈」的一個常識性錯誤(北京琉璃廠從來也沒有過「留離場」這個別名)，並在編輯過程中給出了相應的理由，也在「唐戈」的對話頁上進行了禮貌的說明。而「唐戈」竟然為此而惱羞成怒，封掉了本人的ID! 在維基上，如此濫用管理員權限的行為實屬罕見!

管理員權限不是用來暴力侵犯他人的權利的!

我強烈要求立刻解除「唐戈」的管理員權限。--民國九十六年 19:14 2006年12月5日 (UTC)

可按途徑申訴並發起投票--肉絲跑蛋(talk) 19:34 2006年12月5日 (UTC)
唐戈已經解除了對我的ID「民國九十五年」的無理封鎖，知錯就改善莫大焉，我對「唐戈」也沒有任何偏見或敵意，但為了wiki的「法律與秩序」，還是請大家暫時解除唐戈的管理員權限。--民國九十六年 19:40 2006年12月5日 (UTC)

兩個人各打五十大板

  • 唐戈的錯：除了魯迅沒人（請舉反例）用留黎廠這個名稱，魯迅多次用可能是個人習慣或筆誤。另外管理員理應多做研究再封人。
  • 民國九十五年的錯：《魯迅日記》中確實用留黎廠這個名稱。你的「糾正」是錯誤的，另外編輯摘要稍有不客氣「去學學使用google，別再搞笑了。」

--蒙人 ->敖包相會 03:20 2006年12月6日 (UTC)

  • 恕我直言，這50大板打得何其鄉愿。一位名作家的偶爾筆誤，並不構成對「無人這樣寫」的例外。筆誤與「別名」、「又稱」、「曾用名」還是有區別的。和諧社會的理想本身並沒錯，但不能以鄉愿來維護，是非要分明。 --澍子 12:04 2006年12月6日 (UTC)
  • 是非就是兩個人都有錯：一個把一位名作家的習慣性筆誤作為從前的名稱；一位以正確的名字去"糾正"魯迅的原文。另外兩人態度都有待改進。「『鄉愿』虛偽矯飾，從表面上看來忠厚廉潔，實際上卻不忠不廉，給人以一副假面孔。 」我並沒有說兩人都對，而是說兩人都不對，這也算鄉愿嗎？--蒙人 ->敖包相會 17:36 2006年12月6日 (UTC)
「民國九十五年」留言的語氣常很兇惡，讓人看了感覺很差（如之前「狀況回報」頁的事件），希望態度改一改。--Ellery 00:48 2006年12月7日 (UTC)
還「各打5o大板」呢？ 如果有人覺得ellery的語氣很兇惡，是不是就應該立刻封他三天？(抱歉我又很兇惡了，ellery你別怕，我不用大板打你的屁股)，--民國九十五年 05:21 2006年12月7日 (UTC)
是的，作的太過火時允許封禁，請看Wikipedia:人身攻擊方針。我認為User:民國九十五年的行為屬於掌握了不帶臟字的攻擊訣竅。64.94.46.59 05:51 2006年12月19日 (UTC)

敬請貴網站增列蔡名永將軍入青天白日勳章授勳人員表內

敬啟者:

我們瀏覽貴網站,發覺青天白日勳章授勳人員列表內,遺漏了我們的父親蔡名永將軍的名字.

父親得到青天白日勳章(一九四七年九月庸字第一九五號勳章證書,頒發者為國民政府主席蔣中正先生), 是我們一家人的驕傲,父親逝後並獲安葬於台北五指山國民革命軍陣亡將士墓園特勳區之殊榮.

特以此信提供我們在父親辭世時(一九九五), 出版紀念文章中父親之自傳貴網站參考.

敬請貴網站予以增列, 不甚感激!

蔡名永的十個孩子: 蔡潔,樸,薇,滿,亮亮,敏,琪,潤儀,世俊,季 敬上


附：父親的自傳

自傳 蔡名永

一、家世

余家世居湖北省雲夢縣，大山鄉，傍溳水之濱。先祖履平公前清明經，精研理學。鼎革後，隱居原梓，以詩文自娛，著有北山逸民文集。父振聲公，幼從先祖侍讀，民九年以文官攷試及格，任職湖北省實業廳。洎後浮沈宦海先後服務於湖北省政府，漢口、杭州市政府各地。抗戰時，隨省府遷駐恩施。勝利後，還居漢口。母湯氏，秉性慈祥謙和，育余兄弟三人，次弟思永，畢業西南聯大，三弟毅永，畢業湖北省農學院，大陸淪陷前，均任職漢口市政府。當時原擬移避台灣，以雙親年臻衰邁，不願再度遠離鄉井，致淪陷匪區，音信杳絕。三十九年初，獲戚屬自香港難民營來書，聞被前湖北省會計長傅逆養蓀，附匪後暴露余之身份，遭羈脅不屈。匪併捕兩弟入獄，迄今不知存歿。余於民國三十年結婚，妻李英畏，原籍湖北黃岡，育九女一子。

父親弱冠時

二、學歷簡述

余幼時就讀武昌小學。武漢光復後，父失業還住雲夢故鄉，隨侍先祖讀四書、左傳、略解經史。十六年，復學初中，卒業於湖北省立第十中學。民二十年，就讀之江大學附屬高中；二十二年初，考入中央航空學校第五期。二十五年，畢業起役。三十四年夏末，在任大隊長職時，被選送美國參謀學校第二十六期。三十五年春，。來台灣後，於三十九年二月入革命實踐研究院第三期。四十年春，在總部作戰處長任內，入圓山軍官團高級班第一期，同年秋畢業。四十一年十二月，迄四十三年二月，奉調總統府高級參謀，以原職入石牌革命實踐研究院黨政軍幹部聯合作戰班，第一期受訓，使對兵學思想，大軍統帥，軍事哲學各項，得略窺其精義，並啟導自修之門徑，自感受益良多。四十八入三軍聯合參謀大學。五十二年二月，於空軍作戰司令部副司令，任內入國防研究院受訓，同年十二月結業後，奉聘為該院軍事組講座。

三、經歷

余於民國二十五年元月航校畢業，初任第二十六中隊少尉飛行員。時值兩廣事變，曾奉命多次赴贛州送款，並接余漢謀赴京。粵變敉平後，接收新機，調駐西安。僅一週，而有雙十二之變，全隊遭張逆學良羈留，達二週，嗣後遷駐蚌埠。抗日軍興，於二十六年八月十五日，遷曹娥江，在出擊前，遭日機襲擊，座機受傷。旋調駐南京，參予京滬之戰。二十六年底，首都撤守，因獲俄機接濟，轉赴蘭州受訓，並擔任西北防空。二十七年夏，移駐漢口，參加多次防空作戰。八月一日，因追躡日機，遭敵襲，中彈迫降武昌豹子澥受傷。當時以本隊人員損失甚重，仍帶傷服役往來湘、桂、武、漢間，漢皋撤守後，移駐衡陽，擔任湘桂空防。二十八年，因本隊人機損耗過甚，奉調成都補訓。二十九年初，因擔任重慶空防受傷入院。五月痊癒，升第八中隊中尉副隊長，十月升第七中隊上尉隊長。歷次赴新疆接收俄機，擔任川、甘、空防。三十二年七月，入空軍參謀學校。三十三年夏畢業，任第十一大隊少校大隊長，參加中原第三次會戰。三十四年，日本投降後，入美國參謀學校。三十五年四月，卒業，返國參予空軍總司令部改組之籌劃工作。六月調第四大隊中校大隊長，凡黃泛區，魯南綏北及東北，各次重要會戰，無役不從。在任期一年半內，全大隊出擊一萬一千餘架次。三十七年春，調任總部情報處處長，隨侍王副總司令轉戰東北、華北、及晉、豫、各戰場，主持作戰、幕僚業務、並隨時擔任各部隊聯合出擊時之空中指揮官。三十七年冬，入空軍參謀學校指揮班，帶職受訓。僅一月，因美籍教官撤退而中輟。旋調任京、滬、杭、警備總部副參謀長，得與陸軍同僚增多接觸。三十八年夏末，京、滬、撤守來台。之後，調任參謀學校研究員。三十九年二月，入革命實踐研究院受訓。結業後，復留院為第四期輔導研究員。四月，奉調為空軍總部作戰處上校處長，參予海南、舟山、撤退之役，並規劃台灣防衛作戰督導部隊整訓，恢復信心，激勵士氣，修建參謀作業程序等事項。其間二度奉派為 總統校閱空軍作戰校閱官。四十一年春，升第三署副署長同年冬奉調總統府高級參謀以原職入石牌革命實踐研究院黨政軍幹部聯合作戰班第一期受訓。四十三年二月畢業，奉調空軍第一聯隊聯隊長，負責空軍首次自螺旋槳式改為噴射式飛機之換裝訓練，深獲友邦之信賴，並奠立爾後各部隊換裝新機之基礎。四十四年十月，調任第五聯隊聯隊長。任內所屬，首創擊落匪米格機紀錄，對信心之建立，士氣之激揚，不無成效。四十六年十一月，以任期屆滿，調任作戰司令部參謀長，晉少將。四十七年八月，調任國防部作戰參謀次長室助理次長，在金門砲戰，其間代理執行官職務。四十六年二月，入三軍聯合大學第八期受訓。四十九年元月卒業後，奉調空軍作戰司令部副司令。五十一年二月，奉調三軍聯合參謀大學副教育長迄今。在服役其間，因戰功積勳，受有青天白日勳章四五六等，寶鼎勛章四五六等，雲麾勛章，洛書勛章，乾元勛章，勝利勛章一二三等，復興勛章，忠勤勛章及一二三等，宣威獎章，一星序獎章，陸海空軍獎章，忠貞獎章，雄鷲獎章，彤弓獎章，光華獎章，干城獎章，懋績獎章，楷模獎章等。

四、實踐心得

余幼承家訓，律己以嚴，對人以誠，處事以勤，服役以來，未敢須臾或忘。嚴者遵守法紀，不怠不惰，以身作則，期為部屬之表率。誠者，澄廓私慾，務求明信，不枉不縱，使無疚於心，勤者事必躬親，察其隱微，核其成效，歷年以來，篤行力踐，自信尚能克盡職責，勉無隕越。

五、精神修養

余弱冠從軍，如今兩鬢將斑，而道德文章，一無成就。以言精神修養，實不勝惶悚。近年受訓期間，屢親聆 領袖訓示，並鑽研各類兵學、哲學、及中外史籍等勉能粗解其精要，並得略窺存養、省察、之門徑，更明辨我革命軍人生死之義，故以良知立心，以兵學科學為用，不妄言，不妄行，黽勉進修，寧靜自處，力行以來，方寸之間，似較以往，更有所凝固；是為余近年來，在身心體驗上，自感最大之進益。

六、生活才藝

余半生戎馬，習於軍人生活。體力強健耐勞苦，不拘細節，喜涉獵經史。唯遭離亂之世，歷年均在艱難困苦中掙扎；故厭薄世俗，常求寧靜淡泊以自處。重感情，特自感學識短陋，公餘之暇，好圍棋兩局；此外，無嗜好，亦無長技能。

　 七、志願與抱負

今日革命頓挫，神州陸沈，我億萬同胞，橫遭蹂躪。為規復中華，延續國脈，湔雪家仇，並使吾黨主義，宏揚光大於世界，必須掃蕩匪氛，消滅赤色帝國主義；故反共抗俄與匪偕亡之志，久已堅定。余忝為革命軍人，但知遵奉 領袖訓示，盡忠職守，服膺命令，徹底達成賦予之任務，赴湯蹈火，生死不渝。至於成敗利鈍，與工作選擇等，則非智慮所及，是為將來之志願，亦即余之抱負也。

已添加-- ☎ 03:20 2006年12月13日 (UTC)
在此說明一下，該列表主要是參酌中華民國國民革命軍於1945年出版的褒揚令，如有遺漏，還請各位增添。--winertai 02:32 2006年12月15日 (UTC)

最好蔡名永將軍的家人也可編寫蔡名永條目，我們人人皆可編輯，只在乎你動不動手。--Iflwlou 13:52 2006年12月14日 (UTC)

就當被隱藏的留言不存在，不要影響各位的心情。:=)

日語維基大概今天會突破30萬條

日語維基（http://ja.wikipedia.org）條目突破30萬已在倒數階段，提供給注意條目數量的朋友參考。-- 百楽兎 07:18 2006年12月15日 (UTC)

日語維基在擁有20萬條目時約在2006年4月9日；在8月28日擁有25萬條目。--Shinjiman ⇔ ♨ 07:27 2006年12月15日 (UTC)

wiki上榜google2006年十大搜索關鍵詞

來自[1]，wiki排名第五，其他還有：

  1. 視頻(video)
  2. 世界盃(world cup)
  3. 斯蒂夫·歐文(Steve Irwin)
  4. 《越獄》(prison break)
  5. wiki(wiki)
  6. 百萬歐元(euro millions)
  7. 《老大哥》(big brother)
  8. 迷失(lost)
  9. 「冰峰」網遊聯賽(tfl)
  10. 天氣(weather)

--百無一用是書生 (☎) 05:53 2006年12月18日 (UTC)

相信我也貢獻了不少次數，因為我平常都是用「○○ wiki」這種字串形式來搜尋有無維基百科的文章。另外，Steve Irwin在中文維基上的條目為史帝夫·厄文-- 百楽兎 07:22 2006年12月18日 (UTC)

已做重定向。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:07 2006年12月18日 (UTC)

香港蘋果日報：維基娘代言人　港女現身

香港蘋果日報：維基娘代言人　港女現身 -- 158.182.1.36 10:03 2006年12月18日 (UTC)

File:Wikipe-tan HongKong01.jpg -Hello World! 21:19 2006年12月18日 (UTC)

緊急！中文維基的首頁出事！

中文維基的首頁也加入了嘔心的照片，快救！--Iflwlou 12:30 2006年12月15日 (UTC)

  • 嗯嗯，我還以為我的電腦中毒了，恐怖的圖片。--♨ Cheese ♬ 12:34 2006年12月15日 (UTC)
    • 已修復首頁並封禁破壞者。事件揭露出中文維基百科首頁的漏洞，建議日後所有在首頁顯示的模板都需要保護，包括特色條目輪展、優良條目輪展及每周圖片輪展這三個一向未保護的也需要保護。 -- Kevinhksouth (Talk) 12:39 2006年12月15日 (UTC)
      • 這三個漏洞其實也存活了很久，還是沒有人修，只是封禁破壞者並不可解決問題。--甚麼是愛情???(有事找我?) 13:03 2006年12月15日 (UTC)
        • 雖然我沒有看到那些圖片（幸好），但今次事件一定很嚴重。還不知道破壞者共有多少人（舊的帳號封了，還可以馬上註冊新的帳號，應該是不同的IP吧）。不如儘快舉行投票，選出2個或以上有Checkuser權限的管理員/行政員，查出那些破壞是什麼IP做的。還有，我在英文維基百科看過，其實維基百科有方法可以把所有編輯功能暫時關掉，還有把所有資料恢復到某個時間的。我們是不是該向英文維基百科的技術人員或吉米了解一下，以備日後發生這種破壞時可以應付？--Computor 14:13 2006年12月15日 (UTC)
  • 我的看法倒是正好相反：維基可以人人編輯，當然也可能被人人破壞。若且唯若破壞或編輯戰發生的時候才應該保護頁面，包括首頁在內。首頁被破壞也沒什麼大驚小怪的。-下一次登錄 15:31 2006年12月15日 (UTC)
  • 我比對過涉及首頁破壞的帳號封禁資料和用戶註冊記錄，個人有一些意見：
1. 破壞者真正人數不多，我更覺得可能只有一人在幕後操縱馬甲。舊的帳號封了，還可以用新帳號破壞，是因為他在舊帳號封掉以前已註冊好備用的新馬甲。（不計最後的帳號，只有2次他是封舊帳號後才另行註冊的）。不過他很明顯可以使用動態IP，因為封禁是連單一IP都封了的吧？
2. 回答Computor關於checkuser的事。目前中文維基上有發生了需要checkuser的事件，可以直接在元維基提出申請（m:Requests_for_CheckUser_information），請求元維基監管員協助。不過前提是我們社群要先有共識同意進行checkuser，而且基於私隱原故，監管員只能回答某幾個帳號是否同時用同一IP，或者某IP破壞是否和某用戶登入時的IP一樣。再仔細些就答IP是屬於甚麼國家的，checkuser時不可以將破壞帳號的IP位址公佈出來，未必和Computor所想的一樣。另外，決定要checkuser就要快些進行，因為用戶登入的資料只會保存7天。--Charlotte1125 19:30 2006年12月15日 (UTC)

舊症復發!!! 好噁心!!!--H12345679hk 14:16 2006年12月29日 (UTC)

User:影武者在討論頁罵外國人

日文維基用戶在User talk:影武者處留言後遭到辱罵：

85.214.29.174 13:56 2006年12月18日 (UTC)

建議立刻將其封禁。-- ran（留言） 16:07 2006年12月18日 (UTC)
為此事他已被封三日，詳參[2]--Charlotte1125 17:27 2006年12月18日 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Jasonzhuocn(留言)於05:56 2006年12月21日 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

影武者 違反維基百科Wikipedia:不要人身攻擊方針，封禁三日。與互助客棧消息版旨無關內容刪除。--Jasonzhuocn...台灣社群Blog05:56 2006年12月21日 (UTC)

自作聰明！真是愚蠢！--影武者 15:12 2007年1月14日 (UTC)

文章介紹

以下摘錄自：Wiki難行病症：高門檻下的商業模式

螞蟻社區麥田在論壇上大膽表示，『國內目前最好的Wiki站不是百度百科，也不是維基百科，而是百度帖吧。百度帖吧現在每天發帖的量是千萬左右，如果加上跟帖是上億。維基這麼多年是200個條目，百度百科是600多個關鍵字。我覺得國內做Wiki不用局限於非得同一個頁面、版本什麼的，那都不是關鍵的問題。我想最好的模式就是百度帖吧，還有百度知道，現在有效的問答已經過了1000萬條了，這沉澱出來的就全都是知識，全都是關鍵字，全都是Wiki了。所以我們現在很多的網站談很多的概念，離我們真正要做的事情還遠得很。我想這才是真正的Wiki和社區的關係。』互動維客潘海燕也發表了同樣的觀點。

百度帖吧真的做得不錯．．．不過，維基這麼多年是200個條目??不是十萬條目嗎? Stewart~惡龍 05:09 2006年12月20日 (UTC)

他說的是每天。另外，我是混百度的；那裏的特點是灌水和惡意攻擊、污言穢語多於任何討論。而且每個大的吧里都有派系鬥爭，果然是天朝調教出來的花朵呀。--Douglasfrankfort (talk to me) 05:19 2006年12月20日 (UTC)
  1. 真可笑，連wiki都弄不清楚是什麼，就要在談怎樣用wiki賺錢。商業wiki有很多成功的例子，但那些公司是靠賣軟件和技術來營運，但這堆人就一味在想如何利用一個wiki社區去為自己謀利。
  2. 維基百科是百科全書，其他什麼貼吧不是百科全書，性質不同不能比較。維基媒體有理念有原則有規距，而他們眼裏就只有錢，又是可笑。
齊來看這泡沫會在什麼時候爆。 --Lorenzarius 16:58 2006年12月22日 (UTC)

2006年被blog引用的wikipedia條目top10

Nielsen BuzzMetrics發佈了2006年被blog引用的wikipedia（英文版）條目top10，這裏是新聞稿，這裏有詳細的排名，這裏則是一篇中文的報道。

top

  1. Web 2.0
  2. 斯蒂夫·歐文
  3. Mark Foley scandal
  4. Blog
  5. Ajax
  6. 第二次世界大戰
  7. 航班蛇患 （Snakes on a Plane)
  8. 媒母（Meme）
  9. Wiki
  10. RSS
  11. Podcasting
  12. 喬治·布什
  13. Podcast
  14. 網絡中立性（Net Neutrality）

而引用wikipedia條目最多的blog就是boingboing--百無一用是書生 (☎) 11:30 2006年12月22日 (UTC)

2006香港冬聚

 
 維基人，您好！ ：

香港維基人冬聚，將於12月23日晚上7時正(UTC+8)在Sense de Elegance召開，現誠邀閣下參與。

地點詳情如下:

  1. 名稱:Sense da Elegance
  2. 網址:http://cafe.up4food.com/sensecafe
  3. 地址:旺角上海街521號1樓
  4. 電話:26259900
  5. 最低消費：每人$40，聖誕餐$150，不過可以叫平日的食物
  6. 特色:場地有上千本漫畫，亦有遊戲可供耍樂

屆時可以在這充滿節日氣氛的時刻, 與其他維基人共度佳節, 實為一賞心樂事也~

謹祝

聖誕快樂, 新年愉快！！

邀請大家的維基人是：Stewart~惡龍 18:23 2006年12月22日 (UTC)

維基搜索：引爆搜索2.0革命

新浪新聞中心，北京新浪網，〈維基搜索：引爆搜索2.0革命〉：

維基百科已經是一個前無古人、後無來者的成功應用，再有一個『維基搜索』將是奇跡。維基百科創始人威爾斯對《泰晤士報》說，這個搜尋引擎的名稱是『Wikiasari』，前者是夏威夷當地語言中『快』的意思，後者是日語『搜索』的意思。......按照威爾斯的話說，未來的維基搜索，也將沿襲維基百科的模式。不過這一次，不是有志願者編輯來對網頁進行排序──那顯然是不可能的。威爾斯將邀請數以萬計的維客來對網頁進行評估。

--mingwangx (talk) 06:22 2006年12月25日 (UTC)

個人不太喜歡asari這個字。-- 百楽兎 12:42 2006年12月25日 (UTC)

首頁新聞有誤

12月26日晚間（不是夜間）地震震央是在台灣西南方（不是東南方）！--Yyk 02:29 2006年12月27日 (UTC)

有關對得捐助

是匿名用戶嗎？我見到所有英文版本說今天Virgin Unite會作出對等捐助。--石 04:09 2006年12月28日 (UTC)

已經證實了，詳請請見meta:Fundraising sitenotice 2006 Q4。--Shinjiman ⇔ ♨ 04:56 2006年12月28日 (UTC)

維基創辦人將研新搜尋引擎

首頁看到嘔心的東西

由於本人家中有家人看電視的關係，所以我無法修改。--費勒姆 費話連篇 14:19 2006年12月29日 (UTC)

被論文引用的條目

今天又發現了3篇被學術論文引用的文章（中國大陸地區），分別是上帝、資本主義、達爾富爾衝突。這幾篇都是在2006年發表出版的，在wikipedia被中國封鎖之後。真得令人欣喜！--百無一用是書生 (☎) 07:42 2006年12月30日 (UTC)

  • 這些被引用的文章質量參差不齊，資本主義還不錯，達爾富爾衝突就很差，似乎是此地無銀三百兩之作。被引用非但不見得光彩，反而暴露維基百科的問題。 --澍子 05:54 2006年12月31日 (UTC)

有沒有關於東方神話故事當中「法寶」類東西的統計和說明？

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