討論:各國諾貝爾獎得主人數

編輯戰 (2014)

本條目源自英文版，最初就包含"出生地+國籍"，若執意依照國籍定義：

1. 請不要針對某國打折
2. 所有國家都要重算
3. 承上，若不可能重算，就率由舊制，不要針對某國打折

Daigaku（留言） 2014年10月7日 (二) 12:48 (UTC)

• 或許可以將出生地與國籍分開列明? - 和平、奮鬥、救地球！_{(留言)~消除歧見、互助合作、共創美好未來！} 於 2014年10月13日 (一) 02:08 (UTC)

持中華民國國籍不宜列入中國國籍區

由於中國顯示之國旗圖樣為中華人民共和國國旗，並不代表中華民國。

若將持中華民國國籍者加入，將造成混淆，使讀者以為持中華人民共和國國籍得主包含前者。

再者，可避免違背維基百科對台灣問題所持的中立方針。

故較宜將中華人民共和國和中華民國分開列。 - 和平、奮鬥、救地球！_{(留言)~消除歧見、互助合作、共創美好未來！} 於 2014年10月13日 (一) 02:08 (UTC)

寫中國有7個人，我覺得是自作多情—以上未簽名的留言由Deepsea887（對話｜貢獻）於2014年10月16日 (四) 12:58 (UTC)加入。

楊振寧出生於中華民國，獲獎時為美國國籍，且現在已經入中華人民共和國國籍，怎麼算？Wonderwind2002（留言） 2020年6月20日 (六) 04:36 (UTC)

關於各國諾貝爾獎得主人數的2點討論

1. @聯合國軍、Daigaku：如果限定得獎當時的國籍來統計日本人得諾貝爾獎的人數，中村修二固然不是日本人，但南部陽一郎一樣不是日本人，所以日本人得獎人數既不是22，也不是21，而是20才對吧？
2. 這個條目不是按每千萬人口得主比例由多至少來排序的嗎？那為何中華民國的1.715排在0.487與0.461之後呢？

克勞棣 2014年10月8日 (三) 11:59 (UTC)

• 1.若將原國籍算入，李遠哲應該也有日本國籍... 故應僅記入諾貝爾獎委員會公告與該得講者之法定國籍，但後者要全體適用似有困難。
  2.這種表可依各欄sort, 但人均那欄因無實際數字故顯示錯誤（將1與10, 11, 12, 13...置於2, 20, 21, 22之前...）。--WildCursive（留言） 2014年10月8日 (三) 13:13 (UTC)

1. @克勞棣：問題是，條目「現在的規則」是：所有國家的數據都「不限定得獎當時國籍」，同一個條目，同一個算法，一體適用。
2. 若要堅持「修改」為：「只限定得獎當時國籍」，那就所有國家數據一體適用，不能「只針對一個國家扣」。
3. 承上，不論「要不要限定」「得獎當時國籍」，同一個條目，同一個算法，一體適用。

結論一，要檢查幾百個國家，扣掉廣義定義（諾獎官方的country of birth）的話，完全不可能。

結論二，所以繼續沿襲現規，同時承認「出生地」與「得獎當時國籍」就不用大修了（有人無事生非）。

補充：排序問題可改進（表格資料皆搬自英文版）

Daigaku（留言） 2014年10月8日 (三) 13:16 (UTC)

@克勞棣：，搜尋英日中文的媒體資料，普遍的描述都是「3名日本人獲2014年物理學獎」。具體上，中村也被寫為「Japan -born American」。再參照同條目的其他語言版本，日本人諾貝爾獎得主收錄南部與中村，相當合理。條目內段落也有妥善的處理了。請參見：

List of Japanese Nobel laureates

日本人のノーベル賞受賞者

일본인 노벨상 수상자

Daigaku（留言） 2014年10月8日 (三) 13:31 (UTC)

我不介入這個爭議，我只是說現在受保護的版本的數字21肯定不對，要嘛22(血統+得獎當時國籍)，要嘛20(得獎當時國籍)，21是忽略了南部陽一郎的數據，是錯誤的。至於日本人諾貝爾獎得主，與華人諾貝爾獎得主一樣，本來就不限定於得獎當時國籍，還包括了血統，條目應該有說清楚。

另，李遠哲既沒有日本血統，得獎當時與現在也都不是日本國籍，即使採廣義，也不應列入日本人得獎者中。克勞棣 2014年10月9日 (四) 07:39 (UTC)

所謂21人是「出生於日本」的人數，沒有包括日本人根岸英一（出生於滿洲國）。

最妥善的表述法是「22人（美國籍2人）」，無論從哪種媒體、哪種語言的條目看，南部與中村都是「日本裔」或「日本人」，User:聯合國軍主張的「完全刪除」純屬完全胡鬧。Daigaku（留言） 2014年10月9日 (四) 08:17 (UTC)

我也提一下我的立場：日本國籍是身為日本人的充分條件，而非必要條件；沒有日本國籍且有外國國籍不保證他「一定不是」日本人，美國人也可能同時是日本人(儘管他只有美國國籍)，日本政府能限制雙重國籍，但除日本籍的同時卻除不去他的日本血統。克勞棣 2014年10月9日 (四) 08:27 (UTC)

首先，同意@克勞棣：「本來就不限定於得獎當時國籍，還包括了血統，條目應該有說清楚」，包括諾貝爾獎、各國諾貝爾獎得主人數、日本人諾貝爾獎得主這三個條目，條目中都已說清楚了，但User:聯合國軍當作沒看到，堅持耍無賴、破壞條目，引發編輯戰（然後又消失了）。

其次，這不是個人立場問題，是條目內容「收錄什麼資料」「資料是否正確（一貫）」的問題。Daigaku（留言） 2014年10月9日 (四) 08:31 (UTC)

根岸英一不出生於日本本土，但他獲獎時是日本國籍阿，理所當然他是日本人，所以21這數字無論如何不對，再說大學君你堅持的數字豈不是22嗎？克勞棣 2014年10月9日 (四) 12:37 (UTC)

水一貼--百年綜合症（留言） 2014年10月11日 (六) 12:39 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了各國諾貝爾獎得主人數中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://nobelprize.org/nobel_prizes/nobelprize_facts.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20070202025710/http://nobelprize.org/nobel_prizes/nobelprize_facts.html

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月24日 (六) 04:26 (UTC)