討論:哈爾科夫
由Midleading在話題建議改名：「哈爾科夫」→「哈爾基烏」上作出的最新留言：1 個月前
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建議改名：「哈爾科夫」→「哈爾基烏」
「哈爾科夫」 → 「哈爾基烏」：烏克蘭的官方語言是烏克蘭語，應該按烏克蘭語翻譯--閃光之刻 (留言) 2022年2月27日 (日) 09:02 (UTC)
- (－)反對：以中文圈譯名來看，目前「哈爾科夫」仍多為使用。--Aizag（留言） 2022年2月27日 (日) 09:09 (UTC)
- (－)反對哈爾科夫是常用譯名。「哈爾基烏」是自創譯名，不可以使用。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年2月27日 (日) 10:00 (UTC)
- (－)反對：(▲)同上。--Txkk（留言） 2022年3月10日 (四) 12:03 (UTC)
- (＋)支持：我支持改名，不過我認為用哈爾基夫會更好--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月20日 (日) 12:35 (UTC)
- (＋)支持: 我也支持使用烏克蘭語翻譯，我也建議採用哈爾基夫方案。哈爾基烏也有其理據，也是很好的方案。Xingengjiwu（留言） 2022年3月20日 (日) 18:36 (UTC)
- (－)反對: 「哈爾科夫」是事實上的習慣用名，如同Firenze慣用拉丁語/英語譯名佛羅倫薩而非更接近意大利語的翡冷翠。附註烏克蘭語音譯，或者另加一節「名稱來源」做首節都更為妥當。--Flycici（留言） 2022年3月21日 (一) 18:28 (UTC)
- 是像現在這樣嗎？--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 01:01 (UTC)
- (－)反對：優先中文常用的對--苞米(☎)💴 2022年3月22日 (二) 00:39 (UTC)
- 那現在用的譯名是哈爾科夫還是卡爾可夫--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 01:11 (UTC)
- @Twistinez-Taiwaner：我認為先保留「哈爾科夫」並作為行文中的主體導語，但在條目導語段中保留提及「卡爾可夫」作為對照烏克蘭語的譯法，如果這個譯法是現實普遍存在且非原創的。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 03:26 (UTC)
- kharkiv烏克蘭語的譯法接近哈爾基夫，卡爾可夫應為俄語誤譯--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 04:03 (UTC)
- 行文的條目主體名（尤其是導語段的條目導語詞）常識上以條目名為準，而條目名依照WP:命名常規確定，首要原則之一是常用。如果涉及命名調整，應該是現實外部的信息去影響條目的命名，似乎先階段的更名是帶有情緒化的正名運動。應該嘗試通過搜尋引擎測試或者文獻搜索等來確定常用性。另外名從也是有要求，注意看，不在這裏引述。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 07:46 (UTC)
- 我原本問的是現在用的譯名是哈爾科夫還是卡爾可夫，沒有提到哈爾基夫這個譯名--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 10:45 (UTC)
- 剛剛沒寫清楚，重寫一次：烏克蘭語Kharkiv的譯法接近哈爾基夫，俄語Kharkov應譯為哈爾科夫，卡爾可夫應為俄語誤譯--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 10:56 (UTC)
- 不知道民間媒體用的譯名可不可以作為支持依據--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 11:07 (UTC)
- 比如這篇文章用的譯名就是哈爾基夫 https://www.storm.mg/article/4214607--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 11:11 (UTC)
- 剛剛查了Kharkiv的臺灣翻譯，用的名詞是Kharkiv (Kharkov)/哈爾基夫（哈爾可夫）
- https://terms.naer.edu.tw/search/?q=Kharkiv&field=ti&op=AND&match=&q=&field=ti&op=AND&order=&num=10&show=&page=&group=&heading=#result
- 而Kharkov的翻譯則是三者皆有,包括了Kharkov State University (Ukraine)/卡爾可夫國立大學（烏克蘭）
- https://terms.naer.edu.tw/search/?q=%22Kharkov%22&field=ti&op=AND&match=&q=&field=ti&op=AND&order=&num=10&show=&page=&group=&heading=#result--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月26日 (六) 01:52 (UTC)
- 烏克蘭語的Харків是怎麼都不會翻譯成「卡爾可夫」的，Х的音位通常是/x/即是漢語普通話的聲母h。民間有些教材會將這清擦音標為/kh/，但發Х, х 音時/k/音是不存在的。翻譯成「卡」可能是按照轉寫後的kharkiv，把kha簡單音譯為「卡」造成的。翻譯成「卡爾可夫」的始作俑者應該缺乏對俄語和烏克蘭語的基本知識。--超級核潛艇（留言） 2022年9月27日 (二) 03:08 (UTC)
- 應該是蘇聯時期就已經把這里翻譯成哈爾科夫了，那個時期的官方語言可是俄語。要改名的話，需要參考漢城由官方宣佈中文譯名改為首爾。還有，請注意有人在維基數據上偷偷把哈爾科夫替換成了哈爾基夫，能不能先等這𥚃討論結束再改？--Midleading（留言） 2024年9月22日 (日) 13:55 (UTC)
- 行文的條目主體名（尤其是導語段的條目導語詞）常識上以條目名為準，而條目名依照WP:命名常規確定，首要原則之一是常用。如果涉及命名調整，應該是現實外部的信息去影響條目的命名，似乎先階段的更名是帶有情緒化的正名運動。應該嘗試通過搜尋引擎測試或者文獻搜索等來確定常用性。另外名從也是有要求，注意看，不在這裏引述。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 07:46 (UTC)
- kharkiv烏克蘭語的譯法接近哈爾基夫，卡爾可夫應為俄語誤譯--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 04:03 (UTC)
- @Twistinez-Taiwaner：我認為先保留「哈爾科夫」並作為行文中的主體導語，但在條目導語段中保留提及「卡爾可夫」作為對照烏克蘭語的譯法，如果這個譯法是現實普遍存在且非原創的。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 03:26 (UTC)
我建議臺灣正體方面先使用哈爾可夫譯名 Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年5月26日 (四) 07:07 (UTC)
關於kharkiv的譯名
我不知道是用什麼比較好，請說明你們的看法--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年6月9日 (四) 13:40 (UTC)