討論:董建華
董建華曾於登上維基百科首頁的「新聞動態」欄位。 |
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Untitled
依我記憶,陳方安生是在董先生行高官問責制前,而非之後請辭的。所以我在「高官問責制」一行有關的錯誤刪去。 tylau 18:30 2005年7月4日 (HKT)
剛新加的關於強職金和削減公務員的段落似乎太武斷了? 會不會有人改寫一下? --TactMayers 08:07 2004年12月31日 (UTC)
不明白為何無法分開為繁簡二體 ----Kin188 02:43 2004年6月16日 (UTC)
增加了政治表現,公信力疑雲 和 董建華金句回顧 的標題。 因為時間關係只能依記憶描寫,不到之處請於補充,更改及指教。 --Kin188 05:04 2004年6月10日 (UTC)
請注意這句話「董建華為人剛愎自用,任人為親。」,十分POV,已經刪除了。----Samuel 04:53 2003年11月6日 (UTC)
- 這段話必須改進:
- 「董建華為人剛愎自用,任人為親。上任以後未能在商家和公務員之間的利益取得平衡,跟當時的香港政務司司長陳方安生女士不咬弦。在陳方安生女士離任以後,重新改組行政內閣為現時的三司十一局架構,但未能為他的管治帶來幫助。加上他一直的偏聽,以至發生七一大遊行事件。在梁錦松和葉劉淑儀相繼辭職以後,政局稍微爰和。」維基百科不是發表政治評論性文章的地方。--Samuel
- 這是事實,不是政治評論。換着他在內地的話,晨早就被雙規了。要不是瞧着他是霍英東保薦的話。換著是你,你會怎樣幫秦檜或陳希同寫一個NPOV的條目?這麼寫好嗎?「董建華任內政績卓著,除了成功將香港的人工和樓價壓低至九十年代初期水平以外,並積極鼓勵香港與內地進一步融合,鼓勵畢業生北上尋找出路,並大量引進內地資金達數億元之普(試比較當年李嘉誠捐款十億創立汕頭大學),以濟香港經濟水深火熱之燃眉之急?」 -- 石添小草 14:59 2003年11月10日 (UTC)
- 事實於中立觀點並不一樣--Shizhao 15:02 2003年11月10日 (UTC)
- 想不到原來我上次沒有看得真原來的英文版本,居然寫得那樣抵死。>__<! 「將父親的數百萬家產敗得一無所有,然後向北京求救,甘願成為一個傀儡。」要不我的英文差,要不連英文版也不符合NPOV。(事實上,不是北京出手,是霍英東向大陸借錢資助董建華) Anyway, 我試試將英文版譯好,在配合我家裏的書整理一下吧。不要信香港政府的那一個版本,裏頭 cut 走了很多餡料。 -- 石添小草 15:17 2003年11月10日 (UTC)
但是非政府的消息,又是否真實呢--Shizhao 15:30 2003年11月10日 (UTC)
- 那麼我告訴你: 我每天就算沒有閱報,也一定收看有線電視的廿四小時新聞台。再者,我閱讀的是地鐵派發的免費《都市日報》,中文部份從《文匯報》買稿,英文部份從《南華早報》買稿。如果連《文匯報》和《南華早報》也不夠中立的話,我以後一於訂閱《人民日報》。 -- 石添小草 15:40 2003年11月10日 (UTC)
忽然有個想法:要是為免觸動某些人的神經,從而將「維基百科」打入 bad list 行列的話,或者乾脆採取這個辦法: 1. 只將董建華的生平以 timeline 形式表示,不加上任何評論,留待公眾自行決定。 2. 所有參考書目和報紙都一一列出,就像交功課一樣。
- 媒體上的觀點不能盡信,哪個國家的都一樣,我們可以把各種觀點都陳列出來,但是我們不能引導大家接受一個有爭議的觀點--Shizhao 15:55 2003年11月10日 (UTC)
- 我對其中的兩個詞有異議:「剛愎自用」和「偏聽」,這兩個明顯是帶有貶義色彩的詞語,使得句子顯得不中立。我們應該使用positive tone來描述事實。「評論」不是維基應該做的。適當的「分析」是可以的,維基不是試圖說服某人相信某個觀點,只是希望告訴讀者事實是怎樣的,至於孰是孰非,應該有讀者自己評判,否則維基就變成edit war的地方了。至於秦檜和陳希同,為什麼不能寫的中立呢?只是因為秦檜是賣國賊嗎?轉寫成中立性的語句:「通常中國人把秦檜當成是『賣國賊』的代表。」就可以了。我覺得希特拉那篇文章還可以,不見得有很大的偏激,而上面提到的這句話就不同了。另外,英文版的文章也不見得每一篇都符合NPOV原則。--Samuel 16:53 2003年11月10日 (UTC)
- 唉! 給董建華害苦的香港人怎能客觀呢? -User:wshun 01:50 2003年11月11日 (UTC)
- 同意Samuel的意見。「董建華為人剛愎自用,任人為親。」可以寫成「香港人通常認為董建華為人剛愎自用,任人為親。」kt2 02:01 2003年11月11日 (UTC)
- 我們應多做調查研究再下結論,董建華為人剛愎自用,任人為親,可有事實依據,有多少香港人這樣認為?為什麼?其他人怎麼看?這才是NPOV的政策--Shizhao 02:08 2003年11月11日 (UTC)
我不同意User:Tomchiukc的意見。「剛愎自用,任人為親」怎會是「事實」?這無論如何都只是一部份人的觀點。請詳閱中立觀點。 --Lorenzarius 03:34 2003年11月11日 (UTC)
感謝各位的支持,若照這個討論方向,大體上大家都意會到將來有關董建華的貼文會是如何。不過,希望向各位內地網友說明:不要對將來新版本的內容感到訝異。這將會是你們可以看到最活生生的董建華,而不是被中央美化了的版本。 -- 石添小草 08:26 2003年11月11日 (UTC)
又,其他站友(不一定來自香港)可以幫手寫一寫「三司十一局」嗎? -- 石添小草 08:27 2003年11月11日 (UTC)
- 我不覺得會有什麼事情能讓我覺得吃驚的。我知道香港有很多人不滿意他,因為我是可以看到很多資訊的(包括各個方面的)。--Samuel 08:44 2003年11月11日 (UTC)
- 我想大多數人都不會驚訝,因為這裏只記錄事件和觀點及其對他們的分析,我們自己並沒有觀點--Shizhao 08:58 2003年11月11日 (UTC)
那是有什麼特別的被攻擊的政策可以寫出來,只要不是抱怨式就好了。--Menchi 09:57 2003年11月11日 (UTC)
- 我想很多香港、台灣或者外國人都過度估計了中國政府在控制新聞報道方面的能力,特別是現在網絡那麼發達,其實大陸人有各種管道接觸各種不同的信息。我們的觀點大部分不是政府宣傳的結果,而是從我們自己的立場所得出的觀點。--Formulax 08:58 2003年11月12日 (UTC)
- 可以參看一下w:Media in China。--Samuel 16:27 2003年11月12日 (UTC)
- Sorry.:)--Formulax 05:26 2003年11月13日 (UTC)
增加
增加了政治表現,公信力疑雲 和 董建華金句回顧 的標題。 因為世間關係只能依記 憶描寫,不到之處請於補充,更改及指教。
分開繁簡二體
請看你的user talk page --Djyang 03:13 2004年6月16日 (UTC)
董建華出生日期
在香港政府的網頁中,董的生日是五月廿九日,但網頁沒表明的是,此日期乃農曆日期。查公曆農曆對照表及各傳媒,董生辰確是公曆七月七日,為免誤會,懇請將兩個日期列出對照,以正視聽。我想此事不涉中立性,只不願這簡單資料常被抹去,或對後世造成混淆。
順帶一提,這也是紀年的問題,我看過在「某月某日」的條目裏,有1404年,鄭和下西洋之類ENTRY,真不知那是指農曆還是新曆。 (147.x.x.x)
擊敗 ?
"董建華於1996年擊敗三名對手" 選舉票數高於三名對手
1937年的中國
蔡氏的言論
敝人一向對蔡氏的言論不以為然,建制派沒有進入三司十一局,就代表沒有甜頭?可證蔡君所見之低。董某連楊光這樣的人也頒授勳章,中國有所謂飽暖思淫慾,這些勳章,不是慾望的甜頭,是何物?
而且董某當時是沒有能力任用建制派,他根本控制不了一群沒有受過地域行政管理訓練的人物,想香港即時死,他可以委任,這連中共也不敢要求的事情,難道他這個唯唯諾諾的老人敢作?
反過來看,現在建制派都就位完畢,不正是當初董君密密鋪排的嗎?那時沒有,不是他不讓,而是他「未能」讓。
蔡氏常以局外人的所謂理性批評對待問題,其實最是被迷惑,最是沒有內涵,說一段說話,足見其對問題理解力的匱乏,維園阿伯的言論比他更有可觀性。