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维基百科:互助客栈/其他/存档/2013年8月

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Chiefwei在话题“Ranger-5 and Ranger-6”中的最新留言：11年前

英文维基百科争议：淞沪会战时，中国军是否使用化学武器打日本军？

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现在有讨论关于中国抗日战争在enwiki上，有些zhwiki朋友们有可能会感兴趣。最近，有一个似乎来自日本(?)的用户在Commons和英文维基百科上改变一些照片的描述，请看：

这两个文件是来自同样的照片。从2006年以来，enwiki上的en:Second Sino-Japanese War(中国抗日战争)就使用这个照片，下面的描述写着：

  • "Japanese soldiers wearing gas masks and rubber gloves during a chemical attack in the Battle of Shanghai" (淞沪会战时化学武器攻击，日军戴着防毒面具和手套)

可是，最近这个用户把所有enwiki和commons上的描述改成：

  • "Shanghai Special Naval Landing Force, waiting for attack order with wearing a gas mask to avoid poison gas attack of Chinese Army, to defend the front until the arrival of reinforcements (Chapei, Battle of Shanghai)" (上海増援部队等攻击命令，为了预防中国军的毒气武器戴防毒面具，守护前线等待援军)

这样写意思完全变了，好像是中国军方使用化学毒气武器打日本军，而不是日本军使用毒气。

我不是什么专家，所以如果有人对这些话题特别熟悉，请问：有没有任何证据能证明中华民国的国民革命军使用过任何化学毒气武器？enwiki上关于这个问题的讨论在en:Wikipedia talk:WikiProject China#Problems relating to File:Japanese Naval Landing Force, waiting for attack order with wearing a gas mask.jpg，如果有人愿意留言，您可以参加讨论。-- 李博杰  | —Talk contribs 2013年7月31日 (三) 11:03 (UTC)

维基百科越来越奇怪了……难道不应该是由改变描述的用户来提供证据，证明他的描述是对的吗？—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 11:32 (UTC)
从enwiki上的讨论，图片的来源是个新闻杂志：
  • 平冢柾緖 (Masao Hiratsuka), ed. (1995). 日中戦争: 日,米,中报道カメラマンの记录 [Sino-Japanese war: Records by News Photographers of Japan, U.S., and China]. 翔泳社(Shoeisha). p. 38. ISBN 4881352652.
  • 原文(日本语): "増援部队の到着まで戦线を死守しようと、中国军の毒ガス攻撃を避けるため防毒マスクを着けて突撃命令を待つ陆戦队 (上海・闸北)"
我认为这个书的描述不可靠，因为它有POV问题。-- 李博杰  | —Talk contribs 2013年7月31日 (三) 11:41 (UTC)
也许可以写成：“日本新闻社在战争期间刊登此照片时，声称这是上海増援部队在等待攻击命令，为了预防中国军的毒气武器戴防毒面具，守护前线等待援军”。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 11:51 (UTC)
这书是1995年的；帝国时代的日本不可能用"ガス"(gas)或"マスク"(mask)这些英文单词。我们不知道当年日方怎么描述这图片，只知道现代日本书是这样写的。-- 李博杰  | —Talk contribs 2013年7月31日 (三) 11:59 (UTC)
那也许可以写成：“淞沪会战期间带着防毒面具的日军士兵。1995年的日本杂志社认为这是上海増援部队在等待攻击命令，为了预防中国军的毒气武器戴防毒面具，守护前线等待援军。”我认为最后一句没有必要加上，因为某个杂志在战争结束50年后写的说明其实真的没什么重要性。要不就让举证者提供那一页书的扫描图，看看上面有没有引用别的来源。如果只是杂志自己加上去的就真的没什么重要性。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 12:05 (UTC)

发现英文维基也面对着和中文维基类似的问题，就是当小众的POV的来源被引用来陈述极端的观点，而这样的观点往往由于过于惊人，主流的历史著作不会去反驳。所以只有一方面的说法。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 12:20 (UTC)

我可以问一下对这方面比较熟悉的人看看有没有什么资料可以显示当时：
  1. 日方怀疑中方有可能运用毒气
  2. 这张照片有可能是宣传照
  3. 其他原因？
有问到再来提供资料。-cobrachen（留言） 2013年7月31日 (三) 12:25 (UTC)
回Snorri：这情况常有，一般都是“常识”秒杀，如果常识不一样就纠结。例如我去英文维基问“马克思信仰撒旦教”主张是否足够重要，有人说重要有人说不重要，基本都不会去具体论证（例如：多少书引用才算“重要的少数观点”？）--2013年7月31日 (三) 13:24 (UTC)
美国人的常识有时候会和中国人不一样。我记得有个调查是问美国高中生和大学生：二战里美国是和谁结盟打谁？不少人（记不清，但至少超过五成）回答美国帮着日本打中国，理由是日本人很Nice，中国人都是恶棍，所以一定是帮日本打中国。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 13:54 (UTC)

现在问到的一些资料有：

  1. 当时双方都有怀疑对方会使用化学武器。
  2. 日本的资料说松沪战役中方使用苏联支援的化学武器，不过国府啥时和苏联拿东西，这时间点对不对，很好查。
  3. 当时88师也有带防毒面具作战，照片在此
  4. 因为是在市区作战，有可能遇到房子或者是物体燃烧发出的浓烟或者是异味而带上防毒面具。
  5. 国府当时并无库存的化学武器，这一点比较难查，但是上面提到向苏联拿就不可能发生了。

有必要我可以到英文版去写。以上。-cobrachen（留言） 2013年8月1日 (四) 12:52 (UTC)

如果小弟没记错的话，二战前实际上国军的建制等是跟随德国的，上面的照片恰好是个例子。所以就算是有化学武器，小弟觉得德国这个来源远比苏联要可能性大。--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年8月1日 (四) 13:19 (UTC)

所以才说日本的资料有问题嘛。60个师的整编计划是德国提出的，装备也是德国的系统，教官也是德国的，但是德国要是真的有提供化学武器，先不说这些东西在凡尔赛合约下还可以生存，还可以这样拿给另外一个国家，而且和德国有关的资料里面都没有提到，实际上使用化学武器的事实的存疑性很高。-cobrachen（留言） 2013年8月1日 (四) 14:03 (UTC)

问：剧透警告的存在？

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条目内若出现“以下内容有严重的剧透，未曾观看电视剧或不想剧透的读者，阅读请慎重。”之类的警告，是否应直接去除？还是要先和其他维基人进行讨论？--M940504（留言） 2013年7月31日 (三) 15:13 (UTC)

维基百科:剧情透露内容。--KOKUYO（留言） 2013年7月31日 (三) 15:30 (UTC)
顺便问一下，若有用户经告知后仍将剧透警语加入条目中，我该用哪一种模板进行警告？--M940504（留言） 2013年7月31日 (三) 15:39 (UTC)
没有模板就直接通知嘛--广雅 范★ 2013年7月31日 (三) 16:21 (UTC)
用模板警告另一个警告模板？不觉得有点画蛇添足吗？如果遇到有用户沟通后仍反复添加没必要的剧透模板，建议提请管理员进行页面保护。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年7月31日 (三) 16:57 (UTC)
可是我其实一直无法同意维基百科:剧情透露内容的结论。简言之，对于很多观众而言，“剧情介绍”不等于“剧透”，不能一概而论。每部戏都可以“剧情介绍”，但不是每部戏都可以“剧透”，对于那些没有“几乎从头隐藏到尾的关键伏笔”的戏剧，就是想剧透也无法剧透的。另外，“剧情介绍”与“剧透”的差别与其长度也无绝对关系。比方很多年前在台湾的BBS让某些人被批评得很惨的《灵异第六感》，它的剧透只有一句话：原来布鲁斯·威利是那个，但是剧情介绍可以有数百字、甚至上千字，只要没有提及“原来布鲁斯·威利是那个”，仍不算剧透(所以条目灵异第六感目前的写法正是没有剧透的剧情介绍)。那维基连警告都不警告，若我想知道这部电影大概在讲什么又不想被剧透(万一这部电影有关键剧情的话)，我到底该不该往下看？我想选一部我有兴趣的电影来看，难道完全不用知道它的剧情咩？但是想大概了解剧情就活该要被破梗咩？维基百科:剧情透露内容的结论是不是涅槃谬误、非黑即白？因为事实上是可以描述大概剧情又不剧透的，相反的，也可以不写大概剧情但摆明就是要剧透的。--冬天风摇酒馆绣中灯 2013年8月1日 (四) 17:31 (UTC)
维基百科是百科全书，不是观影指南。而且剧透是否影响观影效果，也是一个有争议的话题--百無一用是書生 (☎) 2013年8月2日 (五) 01:28 (UTC)
问题是巨细无遗一五一十写出来的剧情，应否视为琐碎资讯？--Qui cherche trouve 2013年8月2日 (五) 04:18 (UTC)
看剧情介绍要有可能会被剧透的心理准备，根本是一个不需特别提醒的常识。就跟下雨天时看到水坑，就要有踩下去之后有可能弄湿鞋袜的心理准备，而不能要求有人要在路边竖牌子写‘小心水深弄湿鞋袜’吧？警示模板跟警示牌一样，应该用在‘平常不会预期出现’的特殊场合，例如看到公园里有张椅子你不会预期上面的油漆未干，或是走进一间厕所时你不会预期地板是湿的，所以才要特别立牌子警示。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年8月2日 (五) 04:09 (UTC)
可我根本没有建议要在“每一则”剧情介绍前都加上剧透警告阿！这的确是多此一举。--冬天风摇酒馆绣中灯 2013年8月2日 (五) 07:54 (UTC)

问：为什么要把.svg换成.png呢？

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Special:用户贡献/114.26.31.47

不是说.svg(向量图形)优先吗？另外大溪交流道的更改又是怎么一回事？ --冬天风摇酒馆绣中灯 2013年8月2日 (五) 09:47 (UTC)

建议全部回退。－HW（论 献 动员令） 2013年8月2日 (五) 10:04 (UTC)
有的时候SVG渲染出来渣得很，几乎没法看（比如有字的时候）。何况wmf现在svg渲染出来也是png，加载量并不减少。svg优先其实没什么道理。 --达师 - 270 - 456 2013年8月2日 (五) 11:05 (UTC)
我检查过File:TWHW1.svg和File:TWHW3.svg最新版本的源代码已经将字体由text元素转换成path元素（没有字体缩放不准确或对不齐的问题），而且图像宽度未超过2048px（WMF SVG渲染器渲染宽度的极限），所以可看性差的理由不成立，IP用户换png的理由似是边框色调和字体问题多。-- 同舟（留言） 2013年8月2日 (五) 11:38 (UTC)
有时我很讨厌把文字做成path的svg，因为这样就不方便修改/翻译文字了。Liangent（留言） 2013年8月2日 (五) 11:48 (UTC)
如果是说明图例如线路图或构造图的话的确不应该用path来出字形的，不过这种图标就没所谓了，特别是有些人对图标字体是否依足原版特别执著。-- 同舟（留言） 2013年8月2日 (五) 12:13 (UTC)
因为SVG才是真正开源的图片格式--百無一用是書生 (☎) 2013年8月2日 (五) 13:16 (UTC)

维基百科是否会消灭闲置帐号？

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我目前实在找不到什么可以编辑维基百科的事情了，所以最近2个月都很少编辑。不知道这样做会不会被消灭（封禁之类的）。另外，应该怎么样可以找到可以编辑的内容呢？——Lenovotcldellhp 2013年8月2日 (五) 13:24 (UTC)

封禁倒不会。没事干？去错误检查。--广雅 范★ 2013年8月2日 (五) 13:28 (UTC)

重提特色条目的轮换

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虽然之前有讨论过，不过后来就不了了之了……个人是支持一天一换的制度，首先从个别资料来看每篇特色条目登上首页的浏览次数仍然是从第一天逐日下减，至于第一天浏览次数有多少、或者是下减幅度则依照条目有些许差别。再者通常尽管新旧条目登上首页会冲出浏览次数，但是到了第三天的时候就差不多是全部七天下跌幅度的一半以下了（也就是说第一天与第二天之间就有一定数量的差异）。

至于条目推广啊、用户荣誉感这类问题，前者认为尽管登上首页是绝大部分条目于闲来无事时冲人气的好办法，但是用整体来看实际上要求其他用户一整周乃至于几天内都要看同一内容想必也是会厌烦；而后者个人认为尽管自己编的维基百科条目登上首页当然会有“爽感”，但是特色条目的最早设立目的绝对会是为了让用户感到荣誉而设立的吧。--KOKUYO（留言） 2013年7月25日 (四) 01:39 (UTC)

我支持用较高频率轮展的作法，不只是一天一换，甚至一天两换、三换都无妨，因为理论上只要条目是从同一个数据库里面选出，才刚登上DYK的条目虽然展示时间会比目前作法短，但也会在比较近期的未来又有机会再被展出。不过，我建议如果系统功能可行的话，轮展的条目最好是以乱数方式从不同主题类别的DYK条目中选出，如此一来此作法还有另一种好处，那就是避免同类型题材的条目太频繁的被展出在首页（我们阻止不了在短期间内因为对某方面主题产生兴趣、而一直重复自荐类似题材条目的情况，但是展示时总是可以作点什么去将展示频率平均化吧？）--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年7月25日 (四) 02:54 (UTC)
我倒认为如果一天多次轮转的话反而过于“轻浮”，特色条目给人的印象应该是今天维基百科推荐这篇高质量条目的感觉才对。至于是否同类型条目频繁出现这问题，个人认为一方面特色条目的审核比较严应该同类出现的几率不大，另一方面无论是准备一篇特色条目加上提名审查的话个人觉得要连续好几天这样不断提名同类型条目是极为困难的，所以在特色条目部分应该是不太需要担忧这类问题。--KOKUYO（留言） 2013年7月25日 (四) 04:50 (UTC)
将现在存档的方式改成以条目名即可用随机排序实现。应该不难的吧。乌拉跨氪 2013年7月25日 (四) 05:22 (UTC)
现在的顺序本来就是不同类型的条目交杂的吧……个人认为没必要。--KOKUYO（留言） 2013年7月25日 (四) 06:42 (UTC)
如要随机展示，就应建立一个包含所有特色条目的集合，现有的集合（见此）似乎已过时，所以乌拉跨氪的建议是可取的。--Gakmo（留言） 2013年7月26日 (五) 02:53 (UTC)
随机展示在某种程度上来说，根本看不出我们对于条目有一定的推荐或者该条目有什么特别之处。就是因为特色条目质量高，为了推荐以及引人效仿所以才会把它放在首页上。另外随机展示也无法让人了解到最近有什么新的特色条目，个人以为一天一轮换的传统方式更为适宜。--KOKUYO（留言） 2013年7月26日 (五) 03:45 (UTC)

(＋)支持一天两换，一天多换过于轻浮，一星期一换也太没新意了。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年7月27日 (六) 04:29 (UTC)

(－)反对，对不起，这种我一看到就觉得是专门针对我来的，所以反对。并且退一步讲，近几个月只不过是出了一个我而已，而我现在也基本半退休了，没有提什么FAC了。至于吗？FL连展示机会都没有，怎么没人有意见？我认为即使真要搞，要改，也应该要让新选上的有这一星期的展示机会。不然和优良条目有什么区别？我写条目，那就是因为虚荣心，看到条目得到肯定，有很多人看，我就是高兴，那又怎么样？最重要的是我贡献了条目，从任何角度上说，我是做实事的，一定强过那些只负责动嘴皮子指手划脚的。--刘嘉（留言） 2013年7月29日 (一) 17:12 (UTC)
  • 不至于这么有受迫害心理吧？回到正题，FA的轮展时间的确较长，现有220个条目全部轮转完需要4年，倒不如缩短一点期限（1天似乎过短，3天是否更好？），分时多次展出比一次展出后尘封4年要更好一些。--Kuailong™ 2013年7月30日 (二) 15:07 (UTC)
    • 英文数千个FA，怎么办？一天一个，也要7年，要不要改1小时一个？--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)
      • 讨论中文维基上的FA轮展非要扯上英文维基干什么？两者根本不是一个数量级比起来有意思吗。FA的数量就那么多，缩短单次展出时间就提高了展出频率，最后总的展出时间还是一样的，这怎么就是在打压人呢？--Kuailong™ 2013年7月31日 (三) 02:55 (UTC)
        • 莫名其妙就扯到针对某人还有英语维基百科，英语维基百科上个礼拜12篇、上上礼拜4篇、上上上礼拜5篇、上上上上礼拜4篇、上上上上上礼拜12篇特色条目，怎么跟人家比？然后不管是新条目还是旧条目登上首页，其浏览程度都是逐次下减的，那还不如加速更新维基百科还更为有利。--KOKUYO（留言） 2013年7月31日 (三) 03:20 (UTC)
          • 英文维基的人花几天甚至几个月的时间编辑评审条目，结果一天展示不到都不说啥；抄过来的条目展示三天有些人还嫌对不起自己。我承认有些人比我这种“只负责动嘴皮子指手划脚”的强；那些鼓吹“其他维基不是FA/GA都敢来评选条目”的人别和我比，和写条目养着你的英文维基人比去。--铁铁的火大了 2013年7月31日 (三) 03:40 (UTC)
            • “抄”又怎么样，抄的目标不同而已，莫非别的人写条目，还真把自己当“原创”啦？要真是原创，那会是个什么结果？没有任何理由来说什么翻译的就一定不如不是翻译的。“其他维基不是FA/GA都敢来评选条目”，因为那个条目压根儿就不符合标准。不考虑条目本身有没有问题，却断章取义他人的理由，这是多么本末倒置的事。一个人要做的只是正确的事，根本不需要，也不应该去考虑别的人会怎么想。写条目还要去考虑什么别的人会说什么“充其量是个翻译”，那又怎么样，这是谁的问题？这是中文维基编辑者少，条目少的问题，不是某一个人，某一些人翻译方式的问题。莫非谁“自己查资料创作”一个条目，他就更高级，更高人一等，翻译条目的就低档了？现有的规则如此，在规则改变以前就有必要按规则行事。有理由反对不投票，却说是反对投票这种评选方式，没有能力改变，又不按既有规格来做，这究竟有什么意义？我以前也同行评审，后来不去了，有管理员说直接评选吧，中文同行评审根本没人看。是，“英文维基的人花几天甚至几个月的时间编辑评审条目”，那是因为什么？因为他有很多人创作，他有很多人评审，中文有这个吗？之前还有位朋友对我说，英文是一群人，中文是你一个人。这说明什么？可悲可笑的，绝对不是我。一句话，不说，不做，永远不犯错。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 04:13 (UTC)
              • 对，问题就在于有些不该在台面上说的话您说了。您不用考虑大家想不想在首页天天看到一种条目，大家也不用考虑您是否想让您写的条目上首页。点到为止。--铁铁的火大了 2013年7月31日 (三) 04:24 (UTC)
                • 何苦要撤消评选？这有什么意义？首页天天看到一种条目是指什么？一种是不是说，我翻译条目，还要按照电影、电视、法律、人物、政治、历史、事件、气象……的顺序来翻？天天一种，这似乎不属于我什么问题。我以前还年轻时，也在乎他人的看法，每天行事，有相当一部分只是因为考虑“别人会怎么看”。现在年纪大了，就觉得这样的事情毫无意义。到我老了走不动了，我回忆自己一生，记住的也只会是那些自己愿意做的事，甚至反常规的，不那么“正规”的事。而不会是那些考虑他人再去做的事情。所以我不再考虑“这样那样谁谁会怎么看”，我没有针对您的意思，我觉得自己无论如何不是君子，所以我也拒绝装君子，我就做一个说一是一的真小人就行了。最后，非常希望您可以恢复那个条目的优良条目提名。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 05:29 (UTC)
                  • 您可以翻译几百篇同一类型条目都入选FA/GA，这不是您的问题，同样调整首页条目展示方式也是大家的选择，当然您可以反对这个规则。您不用考虑别人怎么看，但事实是您影响着很多人：如果大家都翻译条目，那最后只能是英文维基有的，我们不一定有，英文维基没有的，中文维基也没有。虽然条目质量等级一样，但翻译条目付出的劳动力和自己收集资源付出的努力不相等，然而翻译条目和中文维基独立编写的条目展示一样的时间；虽然制度就是这样，但我觉得这对选择自己创作而不是翻译的编辑不公平，对英文维基的编辑也不公平<-- （比如编辑记录里没有他们的名字，这篇文章的作者只是不特定的英文维基编辑） -->。或者这么说，如果一篇您自己的写的条目可以首页展示30天，您或许也会物有所值的写一篇条目吧:p 翻译条目可以说“在质量提升上应该支持，但不利于长远发展”，以及前面提到的情感因素，也就是之前有人说的不鼓励不反对。写条目为爱好为荣誉本身就很大方的事情，有些话您没有必要说出来。当然不论是从情感上还是质量上，我希望有更多中文维基自己的条目上首页。--铁铁的火大了 2013年7月31日 (三) 06:48 (UTC)
                    • 本不想再回复了，不过后来想想，已经说了自己是真小人，就别装伪君子了：以前听过一个故事，有几人到店里，点了个手捍面（好像这名字？），一端上来，一人让大家先别吃，然后他朝厨房看了一眼，气愤地拍了一下桌子，上当受骗了！不是手捍面。手捍面的工作量很大，要真是手捍，厨房大师傅要出一身大汗。的确，他的判断非常准确，这是机器压的，不是人工捍出来的。一个朋友就劝说，味儿一样，你管他手捍还是机器捍。他说，那不一样！他没流汗！哦！大家都明白了，原来他要吃的不是面，是汗。说回维基，有一位显示名叫慕尼黑啤酒的朋友，他很客气，经常说是看到我这样翻译，于是让他现在也重新开始试图多做几个有点质量的条目，而不再是之前一段时间的能DYK就可以了。小铁同志似乎觉得我这样翻译，一天几万字节，或是一天一个甚至两个GA，来得太过容易，所以应该怎么怎么样？而且已经几次指出，说我会影响别人，似乎我的行为会不利于中文维基的发展，又似乎我在某些条目评选中的反对票让您看了觉得心里不舒服。相反像中文维基更多翻译不完全的，专门冲DYK数量并且以同样手段冲FL数量的，反倒没有什么。另外我也纳闷，如果一个条目，有英文，为什么不能翻译？为什么不能在别人已经找到的来源的情况下直接“抄”过来？中文维基是因为翻译条目太多，所以发展不够快的？想来想去，我实在无法理解，小铁您近一个月以来，前后这许多次留言本身，究竟意义在什么地方。你提醒过我会影响他人，还提醒了什么WP:VIP（那里有位朋友弄错，GA最多的是C大，已经有80，我还远远不及），那，我是不是应该提醒，你是管理员？--刘嘉（留言） 2013年8月2日 (五) 13:29 (UTC)
                      • 英文可以抄啊，抄完也可以获得象征质量的FA/GA tag啊，不过提出上展柜要求的就应该是手擀面而非机械面了。如您所说，既然您认为管理员更有影响力，那碰到一个主张机械面和手擀面应该获得相同荣誉的人，那是不是应该更出来表明立场呢？--铁铁的火大了 2013年8月2日 (五) 17:02 (UTC)
  • 已在方针版提案Wikipedia:互助客栈/方针#更改首页条目展示方式的草案，可参与草案制定。乌拉跨氪 2013年8月2日 (五) 14:09 (UTC)

页面移动保护

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之前一直想问这个来着……既然只有autoconfirmed可以移动页面，那么执行保护时选的“move=autoconfirmed”意义在哪里……--广雅 范★ 2013年7月30日 (二) 15:54 (UTC)

如果你是sysadmin，你可以在LocalSettings.php设置成注册用户就可以移动页面，这样就有用了。--HNAKXR（留言） 2013年8月3日 (六) 02:46 (UTC)

问：中国大陆译名以词典为准还是以政府机构为准？（续）

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接上文[1]，请注意上文已经存档请勿编辑。

阿尔伯塔国际关系厅的回复是：

Thank you for your message and for providing more information regarding your enquiry. Both translations that you have provided are acceptable.
While translators from mainland China often use the first translation that you referenced , in Taiwan, they often use the second reference. The Government of Alberta contracts a third party to provide translation services, so depending on the translator’s background, the translation of “Alberta” into Chinese may not be the same in every case.

用户名不是不得有歧义什么的吗？

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管理员呢？阿富汗塔利班 --Talkative Sun 2013年8月3日 (六) 05:44 (UTC)

貌似巡查员还没有巡到的样子。--全无尊严先生（留言） 2013年8月3日 (六) 05:56 (UTC)
这种应该不要挂欢迎模板吧！－Kolyma（留言） 2013年8月3日 (六) 06:14 (UTC)
楼上几位要加入塔利班吗？ 阿富汗塔利班（留言） 2013年8月3日 (六) 06:38 (UTC)
！当事人居然过来了--Debussy♪CPBL✡ 2013年8月4日 (日) 04:46 (UTC)
去去去！我才不加呢！

这TM也可以啊！才几十分钟，此人就来问了。。。。悲催了。。。巡查员呢。。。。

Talkative Sun 2013年8月3日 (六) 06:50 (UTC)

已经被封掉了。--全无尊严先生（留言） 2013年8月3日 (六) 11:32 (UTC)

东京大学东洋文化研究所网站的中国老照片

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今天偶然发现东京大学东洋文化研究所网站上有个山本讃七郎所摄中国老照片数据库。网上有来源说山本讃七郎卒于1943年，距今已逾50年，似乎已经PD-Japan；但网站上又有一个使用守则之类的东西，好像还不让随便转贴。觉得这些老照片还是有价值的，希望能上传到共享资源以作利用。我完全不懂日文，只能靠Google的翻译。还请精通日语的同仁指点。谢谢！--如沐西风（留言） 2013年7月29日 (一) 11:34 (UTC)

以个人调查、研究、学习为目的时可以自由下载打印，若希望刊载、展示、播放以及转载照片数据，则需进行联络申请并获得许可。至于是否PD-Japan就不太清楚了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月29日 (一) 13:21 (UTC)
可以看看是不是符合PD-Japan-old。好象是规定某个年份前公开的照片必然属于公有领域。—Snorri（留言） 2013年7月29日 (一) 17:50 (UTC)
应该是1946年以前拍摄的，如果没别的问题，似乎属于PD-Japan-old。是不是说可以完全无视东京大学东洋文化研究所的那个使用守则呢？--如沐西风（留言） 2013年7月30日 (二) 02:44 (UTC)--如沐西风（留言） 2013年7月30日 (二) 02:44 (UTC)
不懂日本的相关法律。只能说如果“PD-Japan-old”的声明里说的是正确的话，是可以无视那个使用守则的。最好还是找个懂日本法律的人咨询一下。—Snorri（留言） 2013年7月30日 (二) 03:18 (UTC)

小弟认为，作为堂堂中文维基百科，岂可忍受霓虹人的法律逼挟，严重限制自由之名？应以中国法律为标杆！--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年7月30日 (二) 02:53 (UTC)

中国法律关中文维基屁事？就算要选一种法律，也是根据维基百科设址的美国法律为准吧？--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年7月30日 (二) 06:55 (UTC)

建议楼主上传文件时使用这个模板提供版权声明：Commons:Template:PD-Japan-oldphoto。-- ──★──  2013年8月4日 (日) 11:23 (UTC)

邀请大家参与关于吴语维基百科的RFC

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吴语维基上人太少，因此发到这里。内容大概是本地用户抗议某位不懂吴语的行政员滥用权限，如乱删除条目、保护对他的罢免案页面、乱封禁等等，地址是：meta:Requests_for_comment/Sysop_(Hercule&Stevenliuyi)_malicious_action_to_the_wuu_wikipedia。--CHEM.is.TRY 2013年8月6日 (二) 12:05 (UTC)

为何即将强制启用加密连接登录一事无人讨论？

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根据管理员信息，为保护全球用户隐私、免受棱镜计划等威胁，维基媒体基金会已决定于北京时间22日起对所有登录用户使用加密连接。同时为了解决可能在中国大陆访问异常的问题，维基媒体基金会也正在积极讨论和协调中。为何此事一直无人讨论？--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年8月5日 (一) 16:19 (UTC)

谁说没有人讨论：WP:VPN#基金会决定默认重定向至https登陆。－Lif…lon 2013年8月5日 (一) 20:21 (UTC)
不好意思，没看那边。--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年8月7日 (三) 03:04 (UTC)

“日治”还是“日据”：台湾历史教科书新一轮争议

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今天在RFI看到，台湾历史教科书编辑出版社因为在课本中使用“日据”而非“日治”，被教科书审定委员会勒令改写，引发台湾社会极大争议，连马英九都出来讲话了。回想中文维基也经历过类似的一幕，不禁十分感慨。以下是RFI文章链接：

台湾历史教科书“日据”与“日治”的争议

这篇文章中不仅看到台湾近二十年来“日据”和“日治”使用随着蓝绿政治动荡而变化的历程，也看到了当今台湾社会对于这两个词的理解和看法。可惜多年前的维基百科，没有马英九出来作出类似呼吁，最终导致委员会的胜利，实在是令人唏嘘。—Snorri（留言） 2013年7月21日 (日) 22:30 (UTC)

另转一篇多维新闻网的文章一字丧邦：“日据”与“日治”之正辨，以供观赏。—Snorri（留言） 2013年7月21日 (日) 22:54 (UTC)

当年的讨论，都没想到，当年台湾是马关条约割让台湾，香港、新加坡是二战占领，不一样Honmingjun--铭均 2013年7月22日 (一) 00:50 (UTC)

呵呵呵。—Snorri（留言） 2013年7月22日 (一) 00:52 (UTC)
这不是已经讨论过了，不明白这还有何争议？占据、治理完全不同，治理一定有占据，因为先占据才能有治理的机会，但要是没机会，被打回去就不可能有治理实行，所以我个人见解是日本政府已在台湾设立管理机关，比如台湾总督府历任多位总督，还有不少交通建设、水力发电以及人口统计之实行，早已非仅止于占据，故不适用于“日据”称之，若要真的说是日据，日军撤换成日警治理台湾为分界，日军治理这期间叫“日据”，日警治理这期间叫“日治”，但学术上并不会用这方式去区别。--36.232.249.111（留言） 2013年7月24日 (三) 18:24 (UTC)
呵呵，自己去问教科书编者有什么不同吧。我上面给了链接了。—Snorri（留言） 2013年7月24日 (三) 18:38 (UTC)
呵呵，你自己在问却叫36.232.249.111去问教科书编者，看来你并不是真心要来讨论的，否则也不会泼冷水、不领情。麻烦你对自己发起这议题讨论负责，别因为给你回应了，却把自己置身事外，将别人的回应丢给教科书编者，这关教科书编者什么事？是你在问还是教科书编者在问？--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:30 (UTC)
(～)补充：照你这种态度，我是建议大家别回应这议题的好，否则好心回应，换来只是把问题丢过来，好像这议题不是他发起，问题却变成是自己的，这情况叫“倒因为果”。--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:35 (UTC)
再要不就去问马英九，看看他的理由是什么。—Snorri（留言） 2013年7月24日 (三) 18:40 (UTC)
再转一篇：台湾官方就“日据”与“日治”之争定调（BBC中文）。—Snorri（留言） 2013年7月24日 (三) 19:16 (UTC)
那依这样的理由，台湾荷兰统治时期、台湾西班牙统治时期都该改作台湾荷据、台湾西据。香港英治时期、香港日占时期，要叫香港英据、香港日据。依他们观点，香港人也是皇民啊，可惜多年前的维基百科，没有香港马英九出来作出类似呼吁，实在是令人唏嘘。--Outlookxp（留言） 2013年7月26日 (五) 08:34 (UTC)
哎呀呀，那么夏威夷从1984年夏威夷共和国成立到1993年美国对并吞夏威夷道歉之前都该叫做“美据夏威夷”啰？--全无尊严先生（留言） 2013年7月26日 (五) 13:02 (UTC)
哎呀呀，开始了。没有最贱，只有更贱嘛。好嘛，日本人最高，日本人最好，日本人万岁。反正现在台湾条目已经是禁地了，我也懒得理。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 13:38 (UTC)
呵呵，开始了。你懒得理却发起这议题讨论，这种症状是科学难以解释。--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:37 (UTC)

这我也不想管，因为有人脑袋不清楚，说话也跟着不清楚Honmingjun--铭均 2013年7月26日 (五) 13:54 (UTC)

我从他言谈之中推敲，他是有理念之人，所以不会承认也不会看见台湾有被日本政府治辖或做过任何建设这段历史，所以他一直以为台湾人被日本人洗脑，其实他被理念冲昏头，他没有看待日本政府对台湾人正反二面的历史，所以没人搞的懂他心中已预设立场了，还来发问这议题用意何在？难道是只想听符合他理念的话吗？--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:47 (UTC)

Snorri你又来敲打台湾用户有意思吗？你自己说开这种话题除了给自己和别人找不自在还能干什么？--Zhxy 519（留言） 2013年7月26日 (五) 16:02 (UTC)

看着维基百科被台独史观占据，感叹一下也不行么？维基禁地不能踩，连谈都不能谈？不顺着台独史观来就是找不自在，非要顺着台独史观来才行？维基百科中台独的毒已经病入膏肓了。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 16:16 (UTC)
(＊)提醒：自重而后人重之。--Kolyma（留言） 2013年7月26日 (五) 16:19 (UTC)
感叹去啊。有这个时间感叹就要背负起可能挑起口水战的风险来。你不就是反台独吗？twitter、微博随便你去，真对骂上了都没人封禁你。你这些链接要不放到条目里去提供中立观点，别在这儿干晒著，给谁看？生怕别人不知道你厌恶台独是不是？喜欢日本的大陆人都多了去了，怎么没见你去敲打他们啊？参与日本动漫条目的大陆用户也有不少，你损损他们整天跟着日本跑啊。--Zhxy 519（留言） 2013年7月26日 (五) 16:30 (UTC)
我反台独和我的维基条目编辑行为是两回事，我不会让我的政治立场影响我对条目的编辑。你不要把我想的和某些人一样，一定要把自己的政治立场强加到所有条目上。我发个感叹就叫敲打，那整个维基都采用台独史观进行写作，条目挂几年，对我来说叫什么？踩脸？只准台独踩我脸，我说句话就叫敲打？至于到条目里提供中立观点，呵呵。你当我不知道管理员偏向哪边？要我和疑似有管理员层作为后台的台独编辑玩编辑战？我有正经事干，还不想被封号。参与日本条目编辑的也有我。我不讨厌日本，只讨厌把自己的史观强加到整个维基上的人。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 16:37 (UTC)
台独是恶改你的条目了，还是拿个大喇叭把你公开放上黑名单批斗了？说到踩脸可有习近平们在你上边，什么时候能到你？想的也太早了。别在这儿指桑骂槐，别怕把对立的管理员请出来公开对质。有理你还怕什么？要真能证明维基百科上别人都是没理欺负你，你就更没必要自找不痛快了，地中海有的是阳光舒缓心情。--Zhxy 519（留言） 2013年7月26日 (五) 16:59 (UTC)
连“你的条目”都出来了，维基方针真是越来越普照大地了呢。习近平在我上面？你当我活在大陆？光从上次被章安德鲁封禁我就知道维基禁地不能碰了。公开对质有个屁用？所谓秀才遇到兵，有理说不清。你当维基人都是带着政治目的来玩的？中文维基的层次越来越低了。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 17:04 (UTC)
还有一点我还真忘了说，我虽然现在也不够和善，你就是这种没好气的哀怨态度才惹人烦。按你这么说，你对一个管理员不满，就开始迁怒到群体，整天摆一副臭脸了？谁看到就算观点跟你一致都远离三分。你若是真没有政治目的最好，这里不是战场，想控诉维基不公？秀才也许是跟兵打交道，但即使打官司，秀才也会请个律师，不是自己去嚷。我不来谁知道你是感慨还是找茬？要是这里都是层次高的秀才，那股酸气恐怕没几个人爱来闻。--Zhxy 519（留言） 2013年7月27日 (六) 00:36 (UTC)
我来感慨一句会被认为是找茬，某些人直接围上来冷嘲热讽就是人之常情。就是这种随意猜测他人动机，对人不对事的立场，才让中文维基层次越来越低。“就算观点跟你一致都远离三分”，那谢谢，我还懒得与之为伍。一堆感情用事，屁股决定脑袋的人，维基百科能有什么好下场就怪了。—Snorri（留言） 2013年7月27日 (六) 02:05 (UTC)
英文维基的管理层被批评僵化、难以沟通融入，中文维基正在大力追赶，还要加上对人不对事这一套。—Snorri（留言） 2013年7月27日 (六) 02:07 (UTC)
先不挑事就没人对人，何况不是一次两次。不是你自以为被踩脸，就惹出不了那么多事。先冷嘲热讽的也是你，能想着冷嘲热讽，你以为你就不是感情用事了？人都有荷尔蒙分泌，没什么奇怪的。--Zhxy 519（留言） 2013年7月27日 (六) 14:14 (UTC)
我转载个新闻叫挑事，一堆人跑上来原创研究就视若无睹。。。我从不感情用事，某些感情用事的人才是毫无自知之明。至此也能看出，这里也没有什么理性的人，基本都是靠着荷尔蒙分泌编辑维基的。我不会再参与本话题，到此为止。—Snorri（留言） 2013年7月27日 (六) 14:22 (UTC)
台湾大潮流已是如此，大陆人就别太较真了，不然只会惹来各种口水，还会被怀疑动机不纯。台湾人的事，交给他们去研判吧。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月27日 (六) 03:25 (UTC)
  赞--Kolyma（留言） 2013年7月27日 (六) 09:28 (UTC)
看来Snorri先生认为台独人士必怀着肯定日本暴行的史观，那么我们应该把清朝统治下的中国大陆、台湾叫做“满据中国”、“满据台湾”，中华民国是在“驱逐鞑虏，恢复中华”的辛亥革命下成立的，这是基于华夷之辨的合理称呼，绝对不是为了将台湾与中国切割。--全无尊严先生（留言） 2013年7月27日 (六) 07:50 (UTC)

恩，维基百科果然是各种人士YY的好地方，尤其是中文维基……--CHEM.is.TRY 2013年7月27日 (六) 09:32 (UTC)

自我批判精神很好，但不代表妄自菲薄。而且就这么冷不丁来一句，谁知道你是帮谁的腔，还是要与天下人为敌，很容易不明不白就把自己卷进漩涡。--Zhxy 519（留言） 2013年7月27日 (六) 14:14 (UTC)
请见中文维基百科#政治与社会环境的影响。--全无尊严先生（留言） 2013年7月27日 (六) 15:01 (UTC)
无甚，只是感叹而已……而且我帮谁的腔大家应该都清楚吧。--CHEM.is.TRY 2013年8月2日 (五) 06:59 (UTC)
“日治”才是正确的，符合维基百科之中立原则。--Znppo（留言） 2013年8月7日 (三) 05:25 (UTC)

zh.planet.wikipedia 这是什么东西

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在社区专页看到的，打开看里面有不少和百科不沾边的东西，大多是台湾(省)无名小站上的东西。还有blogspot。所以可谓一个都进不去。这个网站是什么啊，是维基媒体基金会官方的吗，怎么参与呢？--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月7日 (三) 13:29 (UTC)

m:Planet Wikimedia--HW（论 献 动员令） 2013年8月7日 (三) 13:37 (UTC)

(：)回应可是zh那上面太多无关内容了吧--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月7日 (三) 13:54 (UTC)

什么时候要清理一下长期发布无关内容的feed不？Liangent（留言） 2013年8月7日 (三) 14:58 (UTC)
(＋)支持我也觉得。居然还有手机游戏推荐--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月7日 (三) 16:32 (UTC)

支持增设特色portal

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唉，在上面没有人理会，唯有搬到这里。

(＋)支持中文维基百科增设特色portal。Portal:电子游戏和Portal:白俄罗斯也是很有特色的portal，如增设特色portal，便太好了！

--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年7月30日 (二) 15:36 (UTC)

建议不如先把一些架构不完善或过于陈旧久未更新的主题予以认养，像是Portal:语言学自 2007年10月1日就未更新内容，或者是Portal:奥运会还有很多未建构的红字栏位。--安可（留言 ） 2013年8月5日 (一) 13:54 (UTC)

(＋)支持增设特色portal，现在好多portal都没人管放在哪里好久不更新，而且有好多都很丑。--印天胤の留言と书信 2013年8月8日 (四) 05:04 (UTC)

互助客栈不见了！？

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/技术。

—以上未签名的留言是于2013年8月8日 (四) 14:46 (UTC)之前加入的。

左边导航栏何时取消了互助客栈连结？

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/技术。

—以上未签名的留言是于2013年8月8日 (四) 14:46 (UTC)之前加入的。

身为粤语使用人士之呼吁

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粤语维基现时嘅编辑及管理人手并不理想。有见及此，在此呼吁大家，希望大家将精力集中放喺粤语维基嘅文章编辑及打理维基事务上。呢个唔系一个狭隘嘅建议，而系希望本身身为讲粤语嘅人士可以为自己嘅语言多出几分力。换句说话来讲，有十四亿以上嘅人可以去编辑普通话维基，而只有大约两亿嘅人识得讲中文粤语，其中唔识写正确粤文嘅人亦有好多，更甚其余剩低嘅人佢哋未必会嚟粤语维基编辑。啖试问你见到依家啖嘅情况，你仲觉唔觉得应该尽力为粤语维基出一分力？欢迎加入“知识无国界”计划。--白菜 联络农场 有机证明 2013年8月7日 (三) 10:05 (UTC)

个人认为粤语维基的定位有问题，粤语本身系用嚟讲而唔系写同睇，即使讲粤语嘅人都系写同睇开书面语，自然令参与及浏览粤语维基嘅人少之又少。--Risk留言 2013年8月7日 (三) 10:18 (UTC)
请见粤文，你误会了粤语，粤语嘅人都系写同睇开书面语何来？鲁迅呢？白菜 联络农场 有机证明 2013年8月7日 (三) 10:22 (UTC)
香港的报章杂志都是用书面语，鲁迅也是，孔乙己的第一句是“鲁镇的酒店的格局，是和别处不同的”。粤文与白话文是不同的，鲁迅用的是不太流畅的白话文，因当时正值文言文过渡到白话文的年代。香港人当然系写同睇开书面语。--Risk留言 2013年8月7日 (三) 10:36 (UTC)

我哋嘅语言系华语粤语，我哋嘅文字系中文粤文，觉醒喇咁多位唔编辑粤文嘅粤语人士！呢个唔系一个狭隘嘅建议，而系希望本身身为讲粤语嘅人士可以为自己嘅语言多出几分力。白菜 联络农场 有机证明 2013年8月7日 (三) 11:51 (UTC)

现在粤语维基百科打算改名做粤文维基百科。白菜 联络农场 有机证明 2013年8月7日 (三) 11:55 (UTC)
美国宾州德意志语(非国家语言)。白菜 联络农场 有机证明 2013年8月7日 (三) 11:57 (UTC)
难道懂粤语的人，不懂中文吗？此语言版本根本分散人力资源--218.191.85.115（留言） 2013年8月8日 (四) 13:25 (UTC)

身为粤维的参与者过来(＋)支持一下。我不觉得我在粤维的编辑妨碍了我在这里的贡献。--William915（与我讨论） 2013年8月8日 (四) 17:13 (UTC)

记者想访问我有关Kinder 缤纷乐条目事件的看法

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事件是这样的，我在高登论坛看到讨论Kinder 缤纷乐公司的Facebook专页有一项“修改健达缤纷乐巧克力条目游戏”[2]，我看到的时候该专页已经发声明道歉，我在该专页留言，其后苹果记者欲访问我有关事件的看法，请问我有什么事项需要留意？--Iflwlou [ M {  2013年8月8日 (四) 16:52 (UTC)

围绕维基百科方针Wikipedia:维基百科不是什么“维基百科不是宣传工具”及“维基百科不是网志、网站空间提供者、或社交网络”进行说明。乌拉跨氪 2013年8月8日 (四) 16:59 (UTC)
不过也不需要特别反对维基百科与企业进行合作就是了……参见：Wikipedia:Wikipedia Signpost/2012-07-23/Op-ed。--KOKUYO（留言） 2013年8月8日 (四) 17:01 (UTC)
苹果记者吗，先让他们对这则偏颇的报道做点解释吧。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月9日 (五) 08:28 (UTC)

看样子一般人对维基百科的认知都很缺乏呢……--全无尊严先生（留言） 2013年8月10日 (六) 12:51 (UTC)

问：关于维基荣誉

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某个用户之前申请维基执行编辑 (A)，不府资格，后来直接修改结果变申请维基助理编辑 (C)并通过，该用户这样算破坏吗？不必保留原结果并重新申请？
另外，维基助理编辑 (C)的定义是编辑次数500次以上，有新条目推荐，使用字母C。但是该用户所创的条目没有一个上过DYK，这样符合吗？还是说我理解错误，只要有申请DYK就算？ --KevinSET （留言） 2013年8月10日 (六) 23:56 (UTC)

刚刚打错，不是维基执行编辑(C)，是维基助理编辑 (C)，意思差很多......--KevinSET （留言） 2013年8月11日 (日) 00:18 (UTC)
之前他就自己改到维基执行编辑[3]，这种用骗来的是对自己的耻辱。--Outlookxp（留言） 2013年8月11日 (日) 00:07 (UTC)
Amysze123，别再装帅了。  囧rz...--风雨同舟（留言） 2013年8月11日 (日) 00:52 (UTC)
(？)疑问：话说申请区那里需不需要回退啊？--KevinSET （留言） 2013年8月11日 (日) 01:31 (UTC)
需要。因为是破坏，所以并不受Wikipedia:3RR的限制。--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月11日 (日) 01:39 (UTC)
byfserag，请匆擅自篡改维基助理编辑(A)，用户讨论:Amysze123#授予维基助理编辑(A)荣誉 - Amysze123（留言） 2013年8月11日 (日) 05:38 (UTC)
证据确凿，你还有什么想说的？--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月11日 (日) 05:43 (UTC)
建议你去检一检你眼睛，身为幸福和谐组会员，不想再跟你玩，证据确凿 Amysze123（留言） 2013年8月11日 (日) 05:45 (UTC)
我上次检查视力是0.8（4.9），有点小近视，但至少能看清楚你在破坏。--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月11日 (日) 05:52 (UTC)
To byfserage，感谢你的工作，但请你冷静一下。之前Amysze123只有助理编辑 (A)，他编辑量是满足要求，后来窜改成维基执行编辑，已被回退。最近Amysze123窜改成助理编辑 (C)，也被我于今日回退到助理编辑 (A)。所以请你不用再回退，谢谢。--Outlookxp（留言） 2013年8月11日 (日) 05:56 (UTC)
根本没有窜改，实则是别人颁给我的。 - Amysze123（留言） 2013年8月11日 (日) 07:27 (UTC)
[4]、[5]，请作个诚实的人，难道是你手滑？这种说法跟骗子说：“我没骗人，是他自己把钱送给我的。”有何差异？--Outlookxp（留言） 2013年8月11日 (日) 07:40 (UTC)

优良主题请愿

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基本上，这已经是我第三次提议要设立优良主题了，之前的都在这：Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2012年10月#结果再讨论......和Portal talk:特色内容#需不需增加......？。 不过这一次不一样，今年的特色条目与优良条目毫无预期地增长了许多，终于让我找到可以当优良主题的题材了，在这：Wikipedia:优良主题/Example。（就先拿这个起头就好）－第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年7月29日 (一) 13:05 (UTC) (＋)支持从英文来看这个好像有一个评选过程，并且要先所有的条目都达到GA或以上标准后才能申请，不能先申请，再一个个加进去。顺便说一个，优良主题的主题，是Topic，不是中文这边说的Portal。具体请参考英文的WP:GT。--刘嘉（留言） 2013年7月29日 (一) 14:14 (UTC)

先把Portal和topic界定清楚吧？否则会让人很混乱--百無一用是書生 (☎) 2013年7月29日 (一) 14:46 (UTC)
我个人觉得Portal不适合叫“主题”。－第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年7月29日 (一) 14:59 (UTC)
话说“全部”有点太多了，比如说化学主题永远都不可能达到全部，改成10个GA如何？——燃玉 留言 勇踏前人未至之境！ 2013年7月29日 (一) 14:56 (UTC)
(－)反对，主题不完整和条目不完整一样，无法接受。最好的办法就是将这些再细分，像英文就把周期元素表一族一族分，有两个拿FT，两个拿GT。－第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年7月29日 (一) 14:59 (UTC)
当初是怎么把Portal翻译成“主题”的，太不合适了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月29日 (一) 15:05 (UTC)

(＋)支持还是值得搞的。--William915（与我讨论） 2013年7月29日 (一) 15:58 (UTC)

希望中文维基也有en:WP:Featured portals。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年7月30日 (二) 06:40 (UTC)

正在用户:Carrotkit/Featured portals-sandbox测试，请踊跃到User Talk:Carrotkit/Featured portals-sandbox发表意见。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年7月30日 (二) 06:48 (UTC)
这个特色主题（Portal）和楼主的优良主题（Topic）根本不是一回事，不要混为一谈。所以现在真的觉得Portal不应该继续叫做“主题”了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月30日 (二) 08:16 (UTC)

(＋)支持增设特色portal！--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年7月30日 (二) 13:10 (UTC)

  囧rz......... 根本在状况外...... 我晕...... －第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年7月30日 (二) 13:52 (UTC)

怎么扯这么远

我们现在讲的是特色以及优良主题（topic），并不是portal，好像只有少数人进入状况，请先想好你想的是topic还是portal，再来讨论。不过至今，中文维基对topic，portal和Wikiproject（专题）（又来一个专有名词）的界线划分非常模糊，但本人认为Portal真的不适合叫（主题）。我建议将portal改成入门，含有双重意译。－第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年7月30日 (二) 13:50 (UTC)

我觉得可以先把英文的特色topic和优良topic标准稍微翻译给大家听，让大家了解，但我不赞同在还没有共识下，就创建WP:优良主题这个页面...--Liaon98 我是废物 2013年7月30日 (二) 13:58 (UTC)
Portal可以翻译成“门户”？—Snorri（留言） 2013年7月30日 (二) 14:21 (UTC)

我倒不觉得三者界线划分有什么模糊的……要说的话就是中文会让搞混吧：

  1. Topic（主题、标题、论题）——同类型的条目组合在一起。
  2. Portal（主题首页、门户网站）——同类型条目的门户网站与介绍页。
  3. Wikiproject（专题）——协调维基人编辑的页面。

--KOKUYO（留言） 2013年7月30日 (二) 14:26 (UTC)

    • 讨论最大的问题是没有谈及过标准和设立目的（除了Alien上面说过几句）。应该说，现在没有一个完整的草案，可供其他维基人参详。基本也要有目的、标准、流程、展示和存档程序吧？恕我直言，现在的感觉就是：有热心编者在同一主题翻译了一堆GA，英文维基有GT，所以我们就要有GT，所有的内容可以参考英文维基。这样未免太轻率了。反对的人或许是不认同设立目的、怕刷票等亘古不变的中文维基陋习之类；支持的人也会对标准及流程有异议。但现在这些东西都全部没有啊。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年7月30日 (二) 14:42 (UTC)
      • 所以我才说请提起者先翻译特色主题、优良主题的标准，因为老实说我还是搞不懂怎么选的啊...跑去看英文的，有些GA FA交杂的可以上GT，有些却是FT，搞不懂啊XDD--Liaon98 我是废物 2013年7月30日 (二) 14:48 (UTC)
        • 英文现行标准是，
Topic应该是指很小范围的，围绕某个主题的一小批条目的组合；Portal实在想不好中文的确切称呼，但应该是指某个领域条目的展示与介绍，类似于专业/专门百科全书，例如生物百科、地理百科、人物百科等，Portal页面类似于维基百科首页的功能，不同之处在于维基百科首页是对所有范围条目的展示介绍，而Portal则是对某个专门领域条目的展示介绍；Wikiproject是指某个领域的工作项目，Portal是对某领域条目的介绍，而Wikiproject则是对该领域条目进行编辑工作方面的组织协调，其实更像是工作组。

另吐槽一下，中文版有好多xx兴趣小组，说实话，这种名字明显把我们的档次拉低了，名字就透着一股很业余的味道，虽然我们是业余志愿编辑，但是站在维基百科编辑的角度而言，我们才是专业的！如果在维基百科领域里，我们维基人都不是专业的，那么对于维基百科而言，谁还称得上是专业的呢？想想那些传统百科全书的编辑吧，难道他们会在百科全书的编篡委员会里不设地理学编篡分会，而是设一个地理学兴趣小组？这也太不敬业了。那些xx兴趣小组还是改一个更专业一些的名字比较好，例如xx工作组。其实如果叫工作组的话，Wikiproject都可以合在一起了，就叫xx维基工作组--百無一用是書生 (☎) 2013年7月30日 (二) 14:57 (UTC)

Topic-主题；Portal-领域；Wikiproject-维基编辑项目。这样怎么样？乌拉跨氪 2013年7月30日 (二) 15:14 (UTC)
高手！同意！--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)
兴趣小组不是已经和专题合并了吗？—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月31日 (三) 03:54 (UTC)

建议“主题”（Portal）更名

既然已经扯远了索性再扯远一点吧。维基百科目前将“Portal”命名为“主题”，窃以为着实不是一个好的译名。这样的翻译使得“Topic”和“Portal”这两个维基常用词无法区分开来，上面的讨论已经有人弄混了，另外还会使得“专题”和“主题”傻傻分不清楚。

所谓“Portal”实际上就是门户页（入口页）之意，在下认为不如直接译为“XX首页”或“XX主页”。或者按乌拉跨氪所言称为“XX领域”？—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月31日 (三) 03:54 (UTC)

(＋)支持Portal更名。－第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年7月31日 (三) 04:55 (UTC)
(！)意见，我觉得改称“XX专题”更好--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月10日 (六) 08:50 (UTC)
这样会和Wikiproject混淆--风雨同舟（留言） 2013年8月10日 (六) 09:03 (UTC)
同上，觉得KOKUYO翻得比较好。－第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年8月10日 (六) 10:54 (UTC)

不如学学粤语维基百科，译为"指南页"？--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月10日 (六) 12:05 (UTC)

(！)意见或者改成“XX管道”，或者”XX孔洞“、”XX崤“。另外Wikiproject不是维基项目么--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月11日 (日) 15:52 (UTC)

Wikiproject在中文维基称为专题。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 06:43 (UTC)

哈哈

本文介绍的是是否应增设特色topic。关于是否应增设特色portal，详见“Wikipedia:互助客栈/其他#支持增设特色portal”。

--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年7月31日 (三) 04:25 (UTC)

特色主题和优良主题标准

从英文页面草草译来，文字上很不像样，将就理解意思应该OK吧：

  1. 所有条目必须是均属一个特定主题，相互间有一定联系。
    (a) 其中至少有3个条目或列表；
    (b) 所有条目和列表必须属于一个定义明确的主题，且相互间存在明显的相似之处或联系；
    (c) 所有条目和列表必须有相互的链接，可以通过共用的模板或是分类达成；
    (d) 同一个主题下的条目不能有明显的差距。一个主题中必须是所有最优秀条目的集合；
    (e) 概述性主题必须包含所有子主题，各子主题也必须符合优良主题标准。如太阳系主题，其下有卫星、行星这样的子主题；化学元素，之下有卤素、惰性气体等。
  2. 主题必须有一个介绍和综述性的引导条目或列表；
  3. 每一个条目或列表都必须拥有高的质量，相应标准如下：
    (a) 特色主题标准：
    (i) 至少一半的条目和列表为特色内容（特色条目和特色列表），并且特色内容不少于两项；
    (ii) 其中所有条目为优良条目；
    (b) 优良主题标准：
    (i) 所有条目至少要是特色列表或优良条目；
    (c) 所有还不是特色列表、特色条目、优良条目的条目，无论是因为条目类型的问题（如其中全部是列表），还是因条目本身的质量问题，都必须分别通过相应的评选，修正所有的问题。标准第1(a)、3(a)(ii)或3(b)(i)不得违背。

我知道申请建立这个会让人说是什么虚荣心之类的，但我不是很在乎，因为——我就是很虚荣啊。不过我觉得，只要有利于条目创作，有利于完善，又为什么不呢？又不用花钱。动机无关紧要，只有结果才有意义。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)

乱入点关于用途的

其实说与其把一类条目全部做成GA+，倒不如在一个圈子里做出几个GA+作为标杆，其他条目只需要参考这些条目的写作格式风格即可，这对占编者大多数的那些暂时还做不到GA条目的编者和初涉这一类别条目的人尤为重要。——燃玉 留言 勇踏前人未至之境！ 2013年7月30日 (二) 14:41 (UTC)

  • 其实说起来，GA已经有GA了，GT，只是为了把同一个小主题内的GA集合，所以感觉GT的标准没有必要大变。因为毕竟GA里面也一样是有分类的。另，感谢您前几天给我的FA文字润色。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)

提案时是否考虑过，中文维基百科将在很长时间之内只能评出极其有限的FT/GT。所以我认为时机还不到。 --达师 - 270 - 456 2013年7月31日 (三) 09:52 (UTC)

  • 我理解这个看法。但达师请听我一句不中听的话。我觉得中文维基，这么11年了时机不到，同样的再过11年，时机也未必能到。我觉得，这个有没有主题能达到，能评出来，我倒觉得是一个其次的事，关键倒是考虑能不能起到一个激励的作用，我感觉能，比如说我现在就在朝这个方向努力。而且，我还觉得：这能有什么坏处呢？有标准，没有主题达到，所以怕谁笑话？--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 16:30 (UTC)
    • 我还以为你们提GT/FT是想展示一个完整的主题，但现在似乎只是去鼓励编辑为GT而GA。要鼓励编辑，把英文的Wikipedia:Awards搬一堆过来再鼓励大家多到讨论页赞赏对方，也可以了，何需弄一堆条目评选程序？
    • 略看过英文那边的旧讨论。其实我认同GT/FT的概念。写完的那堆艾塞克斯级航空母舰和约克镇级航空母舰，本来就是想仿效英文维基的艾奥瓦级战舰FT，把设计沿革放在舰级条目，舰史放在船舰条目，而不是把所有东西都重复贴到各个条目充字数冲FA。我还以为中文维基设GT/FT是想鼓励这种较宏观兼有条理的写法，甚至比英文多做一步，去做主题条目展示。但若果只是把一堆GA/FA集合去让主编自己很爽，那实在太没意思了吧？Oneam 01:00 AM（留言） 2013年8月1日 (四) 04:30 (UTC)

已翻译完成

Wikipedia:优良主题已翻译完成，请修饰字句及修改不足之处。－第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年8月10日 (六) 05:54 (UTC)

条目真实浏览量

最新留言：在11年前发布2条留言2人参与讨论

问个闲事，“检视历史”中的本月页面浏览统计里的数据确实就只是真人的月浏览统计？--浅蓝雪❉ 2013年8月11日 (日) 07:20 (UTC)

哪里计算的是数据库被存取的次数。一般而言，由于MW的缓存影响，IP用户有很大量的请求都没有存取数据库而是只存取缓存服务器，这些流量便没有被计算在内。－HW（论 献 动员令） 2013年8月12日 (一) 07:21 (UTC)

＜封禁＞关于“邓小平复制人黄鲁宏”

最新留言：在11年前发布8条留言5人参与讨论

最近才看到的，User:Cn223因为滥用傀儡而遭永久封禁，刚看到时我有点惊讶，一直发送原星章鼓励其他人的他，竟然滥用傀儡。若他的封禁非不合理封禁（我不清楚事情始末），请移除他的圆桌会及近卫骑士等资格。 --Debussy♪CPBL✡ 2013年8月2日 (五) 04:26 (UTC)

傀儡早就该发现了。和前面那账号一样，常做些不知所谓的事情[6]我就不说了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月2日 (五) 11:14 (UTC)
我已移除他的圆桌会资格了，感谢您的告知。--M940504（留言） 2013年8月3日 (六) 07:25 (UTC)
他到处发星章举动可能只是要增加编辑数以取得自动确认户资格，以后遇到进行重复某种编辑动作的新用户应该提高警觉。--安可（留言 ） 2013年8月5日 (一) 14:19 (UTC)
喔，他曾经无故给安可星章。--Debussy♪CPBL✡ 2013年8月6日 (二) 05:08 (UTC)
无功不受禄，当下就拒绝接受了。--安可（留言 ） 2013年8月6日 (二) 09:12 (UTC)
张龙某种型式上来说是一种破坏者，详见历次管理员投票。--Znppo（留言） 2013年8月7日 (三) 05:11 (UTC)
一概支持。--Debussy♪CPBL✡ 2013年8月12日 (一) 09:18 (UTC)

额讨论页也可以巡查吧？

最新留言：在11年前发布4条留言3人参与讨论

如Talk:政治和尚。还有其他名字空间的新页面也可以吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月13日 (二) 02:37 (UTC)

可以啊，新巡查要求也要求去巡查下，这里——Sakamotosan 2013年8月13日 (二) 03:22 (UTC)
模板和项目页面也应当巡查。--耶叶爷♥VC XC 2013年8月13日 (二) 03:56 (UTC)
会不会工作量过大？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月14日 (三) 02:43 (UTC)

ULS、转换选项、分类排序

最新留言：在11年前发布10条留言4人参与讨论

考虑在ULS界面（侧栏“语言”处的齿轮图标）加入：

  • “显示”栏目增加一个分组“转换”，将目前（Vector皮肤中位于左上角）的转换语言选择移入，由于有更多界面空间，有机会提供更详细的说明和具体的语言设置并做一个比较好的界面（参见Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年5月#语言（繁简/地区词=variant）转换器偏好设定的设计修改，不打算在参数设置做了，在ULS里面更方便发挥），并顺便解决bugzilla:27838
    • 左上角的选择器怎么办，一个可能的设计是取消下拉列表，而在点击后打开ULS的选择器，但不知道这样是否影响熟练的用户的操作便利性。请提供现有选择器实际操作中通常的使用方法
    • 参见：bugzilla:51242及其中的设计稿图片
  • 增加一个“排序”栏目，用于选择分类中页面的排序方式，并取消现有设计中的选择下拉列表（见[7]）
    • 或者，在现有下拉列表的地方只显示当前使用的排序方式，同样是点击后打开ULS的选择器进行具体的选择

Liangent（留言） 2013年8月10日 (六) 12:38 (UTC)

…………不明觉厉。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 06:45 (UTC)
经常使用左上方选择器的路过。每次（没有登入时使用Google Chrome）在Google搜索后进入维基百科都被显示“台湾正体”，不便于以“香港繁体”阅读。－HW（论 献 动员令） 2013年8月12日 (一) 07:22 (UTC)
找google去……Liangent（留言） 2013年8月13日 (二) 11:27 (UTC)
的确如果将其并入ULS，对于大多数用户而言是更难找了。熟练的用户的操作便利性倒还是小事，更担心新手恐怕很难注意到那个小齿轮。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 13:26 (UTC)
“在现有下拉列表的地方只显示当前使用的排序方式，同样是点击后打开ULS的选择器进行具体的选择”怎样呢？新手通常应该不需要经常切换，我更希望能做到直接显示想要的，而且那个选项切换后不会保存，对（需要设置自己喜欢的语言的）新手也不是很实用。我上面提到熟练的用户是想着可能有人需要经常切换来检查内容在不同语言中的显示是否正确，以及将相关特定语言的链接进行复制（如发送给他人）。Liangent（留言） 2013年8月13日 (二) 11:27 (UTC)
确实如此。熟练用户的话以本人来讲这么更改之后切换起来确实会增加鼠标点击次数，稍显麻烦，但仍然可以接受。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月14日 (三) 06:21 (UTC)
“点击后打开ULS的选择器”这个赞成。乌拉跨氪 2013年8月16日 (五) 06:17 (UTC)
和HW说的，如果提供一个小工具还原下拉菜单呢（但仍然保留ULS的选择器，会是一个比较方便但可能让不熟悉的人困扰的界面设计）？Liangent（留言） 2013年8月15日 (四) 17:46 (UTC)
觉得“点击后打开ULS的选择器”就挺好的了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月17日 (六) 09:49 (UTC)

关于修改他人留言的处理

最新留言：在11年前发布6条留言2人参与讨论

最近才发现我一句“纠结个鸡巴”居然坑倒了俩人[8][9][10]（真不是有意的）。但有些时候同样是改一两个字的[11]处理只是回退、警告一下，那么是不是这方面各管理员认识不一，还没有共识，还是这都是管理员自己可以在一定范围里选择，如果看某人不顺眼就严打一下？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年7月19日 (五) 13:09 (UTC)

摘录方针版一段讨论：
意见：感谢Professorjohnas提供〈维基百科的积疾〉。我看完之后，想到一句话可以概括全文去诠释，或许这就是答案吧！“贱人（维基百科）就是矫情”。--36.232.214.188（留言） 2013年7月23日 (二) 18:30 (UTC)

注：此处原有文字，因为疑似涉及人身攻击，已由Riskchard于2013年7月24日 (三) 03:37 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。 (：)回应Riskchard：删除之前，请先熟读Wikipedia:不要人身攻击，假如我攻击的对象都搞不清楚就删除，那么这就是恶意删除他人发言，此举等于是破坏。--36.232.249.111（留言） 2013年7月24日 (三) 18:13 (UTC) (：)回应: 攻击一个人就是人身攻击，攻击整群维基百科参与者就不是人身攻击？请尊重自己。--Risk留言 2013年7月25日 (四) 01:58 (UTC)

(：)回应Riskchard：维基百科是维基百科，并没说是“维基百科参与者”，请你不要自己去乱添加或扭曲其意，维基百科参与者是你自己说，请你尊重自己就是尊重别人（自爱才能爱人），别因为你自己认为是人身攻击就用扭曲来诬赖他人。--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:54 (UTC)
还有使用deltalk的问题，怎么样判断一段内容是不是人身攻击/广告宣传/与本话题无关？常识？还是遇到争议就多找几人讨论出共识再deltalk？还是不蛋疼不去deltalk？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年7月28日 (日) 16:34 (UTC)
浮动 IP 如果故意捣乱，即使封禁也似乎没有用。--Kolyma（留言） 2013年8月1日 (四) 13:27 (UTC)--Kolyma（留言） 2013年8月4日 (日) 04:21 (UTC)
我主要问的是修改他人留言的处理和deltalk的使用问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月1日 (四) 16:44 (UTC)
那看来这些也是操作者自己选择，无可厚非，不必纠结的事了吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月13日 (二) 02:27 (UTC)
问：如果当初那两人对我的发言用deltalk，是不是就不会被封了？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月19日 (一) 01:56 (UTC)

1902年《影像日记》和其他影集的整理

最新留言：在11年前发布3条留言2人参与讨论

德国外交官Alfons von Mumm的《影像日记》出版于1902年，已处于公有领域。画册里包括一些当时的中国影像，画册中的说明文字是德文，希望会德文和熟悉古建筑的维基人参与整理。--維基小霸王（留言） 2013年8月19日 (一) 02:25 (UTC)

网站上还有其他画册。--維基小霸王（留言） 2013年8月19日 (一) 02:39 (UTC)

感谢前辈提供资料。--～闭上你的眼睛～（留言） 2013年8月19日 (一) 10:29 (UTC)

监管会

最新留言：在11年前发布17条留言11人参与讨论

小弟刚创立了维基百科:监管会，监察管理员的行为有否违规和复检管理员的决定。希望大家多多支持!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --JC☎∮☆※ 2013年8月7日 (三) 12:45 (UTC)

因香港风格的最大好处是可以平衡内地北方和台湾之间在用语上的分歧，这样做不会偏向任何一方，而且香港的用法较为传统，令到两地之间不会有偏差的感觉。所以我绝对赞成你的用词。--正气凛然的我（留言） 2013年8月10日 (六) 07:19 (UTC)

两地之间没有偏差的感觉？我作为一个大陆人感觉偏差可大了，感觉很陌生。那我还可以说：用大陆风格的最大好处是可以平衡香港和台湾之间在用语上的分歧，这样做不会偏向任何一方，令到两地之间不会有偏差的感觉。而且大陆的用法更为广泛，十三亿人都看得懂。☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月10日 (六) 08:55 (UTC)
已经建立了其实就没必要改名，按照创始人的意见就行。☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月10日 (六) 08:58 (UTC)

好像与维基百科:维权联盟类似--Gakmo（留言） 2013年8月14日 (三) 08:13 (UTC)

建议与维基百科:维权联盟(±)合并。--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月14日 (三) 12:18 (UTC)
这应先让大家投个票--JC☎→往监管会的列车 2013年8月20日 (二) 09:32 (UTC)

疑问

这个监管会是如何成立的？其成员是什么人？有什么权力？是谁赋予了他们这些权力？是否有经过选举？谁来监察这些成员的行为？—Snorri（留言） 2013年8月10日 (六) 10:13 (UTC)

由Hkjacksonhk成立的。普通维基人。好像无任何权利。未经过。没有人。--风雨同舟（留言） 2013年8月10日 (六) 13:32 (UTC)
中文维基百科上的恶搞团体多得是，创个名义看起来很正大的团体，实际却恶搞的，在所多有。--Znppo（留言） 2013年8月10日 (六) 22:00 (UTC)
概念是好的，运作上则未必有效。弹劾管理员的机制早已存在，即是说 贵会的成立可能是多余的。--Qui cherche trouve 2013年8月14日 (三) 08:26 (UTC)

Template:Infobox已lua化

最新留言：在11年前发布3条留言3人参与讨论

--Fantasticfears（留言+） 2013年8月18日 (日) 11:06 (UTC)

何谓lua化？——C933103(留言) 2013年8月21日 (三) 01:21 (UTC)
用lua脚本代替扩展模板生成模板结构——Sakamotosan 2013年8月21日 (三) 01:30 (UTC)

重启以往的讨论：特色portal

最新留言：在11年前发布2条留言2人参与讨论

根据Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年8月#支持增设特色portal，目前有3个维基人支持，3个维基人建议改善不完善或未更新的portal(其中2人支持增设特色portal)，现发起重启以往的讨论。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月21日 (三) 09:24 (UTC)

上面已有相关讨论。--★ 喵虎 DC11主持人联络 2013年8月21日 (三) 14:23 (UTC)

Google 搜索

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在google 搜索维基百科，here，第一条维基百科下面有一行“Wikipedia中文版，自由的百科全书，可以由用户编辑。”可是我没有在首页源代码发现这条meta description啊，难道是google自己生成的 ☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月22日 (四) 13:59 (UTC)

dmoz:World/Chinese_Simplified/参考/百科全书/. Liangent（留言） 2013年8月22日 (四) 15:11 (UTC)

谁说英文的DYK制度就比较好？

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最近看老大哥用户贡献的时候看到[12]，原来英文也有宣传语气的DYK导言上首页。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月23日 (五) 07:32 (UTC)

问：关闭投票

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管理员有快速关闭投票的工具（像Twinkle那样）吗? --Debussy♪CPBL✡ 2013年8月24日 (六) 14:32 (UTC)

有点离题，但必须说

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三年前，菲律宾人质事件造成9人死亡，如今Simple English Wikipedia上，simple:Manila hostage crisis条目正选DYK，但英文文法有问题(我说中式英语)，希望大家有时间可以去帮帮忙，谢谢。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月24日 (六) 15:56 (UTC)

发现有位维基人在车笼埔做出编辑有种很不好的习惯

最新留言：在11年前发布3条留言3人参与讨论

在车笼埔我发现有一位维基人长期以来有一种很不好的习惯，为何会说长期以来呢？只要多加留意他过去的编辑纪录有对其它条目的回退或删除，很少会留下理由，即使像车笼埔有留下理由来了，但也解释不出来，直到时间一久，双方多次编辑战，他受不了才公开说明是什么理由，以致于有种被人诬陷的感觉，因为之前都没有说出来，只是让人去猜他有说，却看不出来哪里有说，因此才回退无理的删除，造成最后等到具体说出理由后，不再让人去猜，也就是任何人都能看懂他意思，反而却突显一种危机，事先不说开来，等到事发后才把问题全推给对方，虽然可以说是我没有弄懂他意思，但我可以让大家来检视，瞧“车笼埔”的修订历史之中，从2013年7月12日 (五) 13:28开始，一直到2013年8月24日 (六) 08:34‎才说他删除“车笼埔光荣营区”的理由，这期间有谁知道他删除的理由是说在哪里？麻烦各位公道而论！详情可以在Talk:车笼埔看见--36.232.217.214（留言） 2013年8月24日 (六) 09:56 (UTC)

(：)回应：一个以会一直躲在浮动IP里攻击人的用户，我没有必要去回应你的任何恶意攻击。何不堂堂正正的成为维基用户呢？是只敢躲在暗处伤人吗？等你开始成为固定的维基用户，再来谈您的诸多行为吧。福克大叔（留言） 2013年8月24日 (六) 15:43 (UTC)
(：)回应：早已经有人举报出来了，只是缺乏证据没法抓，对于这种人还是少惹为妙，不然耗下去只是气坏自己身子，实在不值得为这种人耗下去。请见过往讨论虽然有人知道36.232.xxx.xxx是谁...但至今没人指出来是谁?--少鹏（留言） 2013年8月24日 (六) 18:33 (UTC)

话说在一种语言一个维基百科的前题下

最新留言：在11年前发布7条留言7人参与讨论

为什么Hindi和Urdu会有两个维基百科？——C933103(留言) 2013年8月21日 (三) 01:25 (UTC)

未闻其详。--Liuxinyu970226（留言） 2013年8月21日 (三) 06:15 (UTC)
印地语使用天城字母，乌尔都语使用阿拉伯字母转化成的乌尔都字母。姑且不论历史与环境因素所产生的语言差异，光是书写体系不同，就有足够的理由拆分了。--Kolyma（留言） 2013年8月21日 (三) 08:04 (UTC)
光是书写系统差异还不够充分，要知道维吾尔语版也有阿拉伯和拉丁之别，却还是一个版本。关键还是历史宗教等的差别，类似马来语和印度尼西亚语，或者塞尔维亚语和克罗地亚语。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年8月21日 (三) 08:15 (UTC)
蒙古语一种语言两种书写系统.....--百無一用是書生 (☎) 2013年8月22日 (四) 02:22 (UTC)
塞尔维亚语还有第3个维基百科，塞尔维亚－克罗地亚语维基百科--Tianyamm2（留言） 2013年8月25日 (日) 09:49 (UTC)
白俄罗斯语维基百科也有两套，只因为它们分别采用了不同的正字法。顺带一提，我认为如果闽南语维基持续人事权力不透明，且管理层迟迟不愿接纳汉字内容，那么应该有人协助汉字作者另立汉字版的维基百科。--Jasonzhuocn（留言） 2013年8月22日 (四) 13:32 (UTC)

删除首页

最新留言：在11年前发布22条留言14人参与讨论

[13]

  • 2013年8月22日 (四) 00:26 燃玉恢复页面Wikipedia:首页 （390个版本已恢复）
  • 2013年8月22日 (四) 00:25 燃玉删除页面Wikipedia:首页 （G2: 测试页 (TW)）

  囧rz...--byfserag（留言） 2013年8月22日 (四) 03:24 (UTC)

新官上任三把火。乌拉跨氪 2013年8月22日 (四) 07:01 (UTC)
三把火烧了首页。--byfserag（留言） 2013年8月22日 (四) 07:16 (UTC)
又一个心理年龄低于生理年龄的管理员。--2A01:4F8:110:3366:0:0:0:2（留言） 2013年8月22日 (四) 07:20 (UTC)
Wikipedia:不要删除首页，楼上没弄清具体状况不要乱攻击他人。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月22日 (四) 08:27 (UTC)
以后也可以加个Wikipedia:不要封禁Jimbo Wales吧。不过中文维基上没什么意义。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月23日 (五) 11:32 (UTC)
还有Wikipedia:不要封禁自己、Wikipedia:不要解封影舞者、Wikipedia:不要全保护DYK、Wikipedia:不要解除首页保护……，能做的傻事多了去了。乌拉跨氪 2013年8月23日 (五) 11:37 (UTC)
蠢事大集锦--byfserag（留言） 2013年8月23日 (五) 23:25 (UTC)
用户:Carrotkit/不要封禁Jimbo Wales--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月24日 (六) 09:26 (UTC)

单从技术上，liangent说中文没有阻止管理员删除首页，但是按照广雅范、铁铁的火大了的说法，首页无法被删除，而且还附了张图？--byfserag（留言） 2013年8月22日 (四) 09:04 (UTC)

在没有TW等工具的情况下，首页的删除按钮被隐藏，无法手动删除。但是对方用了TW直接抓取首页的删除令牌执行的操作……--广雅 范★ 2013年8月23日 (五) 02:04 (UTC)
关键是没有阻止管理员删除首页。--byfserag（留言） 2013年8月23日 (五) 02:23 (UTC)
只是从Web界面上阻止了删除，无法从逻辑上阻止，TW直接调用删除逻辑，防不住，除非TW移除在首页启用删除功能。——Sakamotosan 2013年8月23日 (五) 03:41 (UTC)
为什么话题转到了“如何防止删除首页”？删除就算滥权给个警告什么的不就好了？--广雅 范★ 2013年8月23日 (五) 05:25 (UTC)
这非常重要，万一哪个管理员被盗号了呢？--byfserag（留言） 2013年8月23日 (五) 06:51 (UTC)
真发生这种事时再请行政员把该管理员权限取消不就得了？在维基百科任何页面被删除都不会造成资料的遗失，只要有其他管理员协助立刻就可以恢复任何页面，包含首页。为了不确定啥时才会发生的‘万一’预设一堆规则或功能，有点杞人忧天了。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年8月23日 (五) 07:13 (UTC)
不觉得是什么问题。大楼里的灭火喷头还会在消防演习的时候故意触发下，试试看灵不灵呢。管理员删了主页，又很快恢复了，没什么问题。如果要紧时刻真要删除主页，但管理员因为不曾删过所以不会操作，那才麻烦了呢。--Gqqnb（留言） 2013年8月23日 (五) 11:58 (UTC)
心脏手术装起搏器，也是在手术完成后先把病人故意弄死，先让病人的心跳停止，试试看机器灵不灵。如果起搏器没有顺利电击心脏，让心脏恢复心跳，就表示机器出问题装坏了，这时候就要找装坏的原因。当然确定机器没有作用后，要先去救死去的病人，装坏的原因可以慢点找。这是题外话。--Znppo（留言） 2013年8月23日 (五) 12:08 (UTC)
奇葩年年有，今年又被我见到一次。哈哈哈。—Snorri（留言） 2013年8月23日 (五) 12:29 (UTC)
真人认识的燃玉不像那么冲动。--张子房 (煮酒论英雄) 2013年8月24日 (六) 04:42 (UTC)
你是说可能被盗号？--byfserag（留言） 2013年8月24日 (六) 08:35 (UTC)

请燃玉自己出来说句话？--～闭上你的眼睛～（留言） 2013年8月25日 (日) 05:39 (UTC)

关于维基百科:生者传记

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不明白为什么生者传记要作为页面的主题（维基百科:传记也是重定向到生者传记）。不管在世与否，我们在编辑传记条目时遵循的方针指引应该是差不多的吧？不会某人一逝世我们对它内容的要求就放宽了吧？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月25日 (日) 10:51 (UTC)

(：)回应，竟没有WP:死者传记。  囧rz... -张子房 (煮酒论英雄) 2013年8月27日 (二) 09:07 (UTC)

Parsoid、字词转换语法

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（以下可能包含不会于短期内实现的远期计划）

由于Parsoid（用于支持VisualEditor的wikitext解析器）的工作机制，实现对现有的所有转换语法的支持存在困难，同时考虑先前用户提出的功能请求和建议，现有对字词转换语法作出如下更改的考虑：

  • 不再支持没有和其他标签正确嵌套的语法，例如（我们假定简体以小写表示而繁体以大写表示）
    • （正确）-{zh-cn:<span title="attr">text</span>;zh-tw:<span title="ATTR">TEXT</span>;}-
    • （正确）<span title="-{zh-cn:attr;zh-tw:ATTR;}-">text</span>
    • （错误）-{zh-cn:<span title="attr">;zh-tw:<span title="ATTR">;}-text</span>
  • 不再支持在内容中修改转换表的语法，如-{A| }-、-{H| }-和-{-| }-标签
    • 而增加特定于页面的转换表（单独存储，而不和页面实际内容混杂在一起，Shizhao提过好几次了）功能
    • 这可能有助于实现先前Chiefwei提到的“按分类应用转换组”的想法，因为不再需要将转换组的内容实际包含进入wikitext

Liangent（留言） 2013年8月10日 (六) 18:16 (UTC)

(＋)支持，如果能实现的话就再好不过了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 06:46 (UTC)
(＋)支持，现在可以考虑使用opencc分词么？ --Fantasticfears（留言+） 2013年8月18日 (日) 06:10 (UTC)
关于上述第二点的提议（未确定为最终实现方案）：(1) mw:Requests for comment/Scoped language converter, (2) mw:Requests for comment/Page and category based language variant conversion。Liangent（留言） 2013年8月15日 (四) 17:31 (UTC)
我基本上希望不要因为可视化编辑器难实现而修改源代码语法。L大说的“错误用法”还是有点用的啊，可以节省闭合标签。我想在处理的时候，先处理转换，得出<span title="attr">或<span title="ATTR">，然后处理html。既然mediawiki支持，可视化编辑器不要限制。
这种通过两步（或多步）步骤完成的处理难以可靠地完成逆向构造wikitext的任务，而这是Parsoid最重要的目标之一。要节省长度不如直接用上面的第二种正确用法（早期的转换器不支持此语法），我们检查现有页面时发现大部分“错误用法”都为的是转换标签中某个参数，很容易自动或半自动的替换成正确的。Liangent（留言） 2013年8月20日 (二) 10:20 (UTC)

而且，可视化编辑器没必要所有都可视化啊！“欲使用高级功能，请转到源代码视图！”:)--Gqqnb（留言） 2013年8月20日 (二) 03:55 (UTC)

对于Parsoid来说，即使VisualEditor不支持编辑功能的语法也必须能够解析为某种结果并允许从其重新构造wikitext。因为页面中某处有特定的结构导致整个页面不能使用VisualEditor编辑应该不是想要的效果。Liangent（留言） 2013年8月20日 (二) 10:20 (UTC)

意见征集1

关于-{A| }-、-{H| }-和-{-| }-（含{{noteTA}}）：

  • 放置于条目中的此类标签可能被修改为应用于整个页面的转换规则（现在的A和H是从定义标签处开始生效）。如果可能的话，这些规则应该不应该影响包含自其他模板中的内容？
  • 目前在模板中常发现有人放置{{noteTA}}，这是错误的用法（参见Category:放置于模板的noteTA）。首先这些模板会生成一个额外的noteTA图标，另外模板中的A和H也会影响条目出现在模板之后的其他内容，而非只是模板本身。目前的正确用法是在模板开头使用-{H| }-，而在结尾处使用-{-| }-移除相关规则。但是，这些模板中是否确实有必要使用额外的这些标签？通常模板会放置于相关内容的条目中，如果上一个问题的回答为“是”，那么模板中的大部分内容应该能自动转换，对于少部分特殊字词，应该可以通过不带选项的-{ }-解决。
    • 换句话说，对于模板被包含时，是否有额外的必要在下列特性之外实现其他功能，例如仅应用于此模板的区块转换规则（可取自模板页的“整个页面的转换规则”等处）
      1. 在模板中使用不带选项的-{ }-一次性转换单个字词
      2. 继承整个条目的转换规则，如第一个问题所描述
  • 请不要回答“能实现的越多越好”，而是提供在实际编辑过程中发现需要使用的地方
Liangent（留言） 2013年8月26日 (一) 20:26 (UTC)
个人觉得没有必要，区块转换规则的出现只会增加维护的难度。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月27日 (二) 14:10 (UTC)
那个“例如”不是要点（把那一行字的加粗去掉了），要点是上面的1和2是否足够。Liangent（留言） 2013年8月27日 (二) 14:48 (UTC)

提议增设匿名举报破坏制度

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本人在此提议增设匿名举报破坏制度。有时本人巡查时发现WP:VAND或SPAMBOT，但本人担心会被报仇(有ADMIN曾被KAGE恐吓)，故此希望能增设匿名举报破坏制度，例如开放公有账户或容许在WP:VP举报破坏时不签名，特此咨询各位意见。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月25日 (日) 11:06 (UTC)

那要看管理员是注重内容还是注重发言人了。像以前有非自动确认用户提删有问题条目直接被无视，直到他出来喊几句才有回应。在此顺便也猜测下下面可能出现的疑问：如何防止滥用或者是钓鱼什么的？我可以找些IP无成本地举报其他人，人家在不知道我身份的情况下还要新手警告一下之类……--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月25日 (日) 11:11 (UTC)
其实很多管理员都有新手歧视，尤其是签名有问题时。如果怕被破坏者恐吓的话，可以直接email管理员。--byfserag（留言） 2013年8月26日 (一) 00:32 (UTC)
对，忘了这一招。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月26日 (一) 01:50 (UTC)

EMAIL可能会阻碍及时封禁破坏者(我个人CHECK监视列表的次数比CHECK EMAIL多10googol倍)，但我觉得可以容许在WP:VP举报破坏时不签名，如： 

User:Example是個破壞者。—以上根據匿名舉報破壞政策而未簽名的留言於2013年8月26日 (一) 06:13 (UTC)加入。

如何？--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月26日 (一) 06:13 (UTC)

但是即使你不签名，也可以从历史纪录看到用户名。--byfserag（留言） 2013年8月26日 (一) 06:17 (UTC)

可以找几个BOT在举报后狂做小修改，以弄乱历史纪录，也可以做个ADDMIN-BOT在任何修改后做WP:RRD，但这样便要在WP:VP开设专门的举报破坏区。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月26日 (一) 06:29 (UTC)

"举报后狂做小修改，以弄乱历史纪录"本身就是破坏行为。--耶叶爷♥VC XC 2013年8月26日 (一) 06:40 (UTC)
不签名就看不到是谁编辑的？天真烂漫活泼啊。乌拉跨氪 2013年8月26日 (一) 06:45 (UTC)

本人收回"举报后狂做小修改，以弄乱历史纪录"的建议。另ADMIN-BOT错写为ADDMIN-BOT，尚请见谅。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月26日 (一) 06:54 (UTC)

合理的使用傀儡或IP提报破坏至WP:VIP即是所谓的匿名。何必绕一大圈。乌拉跨氪 2013年8月26日 (一) 11:45 (UTC)
匿名和实名也差不多吧？匿名只是把风险转嫁到作出封禁决定的管理员上面去而已。—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 11:49 (UTC)

合法傀儡可以不标明真身吗？我有三个破坏者要举报呢，但其中两个挺神通广大危险。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月26日 (一) 11:57 (UTC)

有啥危险的？—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 11:59 (UTC)

破坏者的圣言恐吓--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月26日 (一) 12:09 (UTC)

这种报警吧，让警方处理就好了。—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 12:11 (UTC)

昨天，维基巡查员Carrotkit因举报破坏而被害，终年99999岁，其鬼魂跑了去报警。[开玩笑的] 被害才报警，太迟了。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月26日 (一) 12:19 (UTC)

有人身恐吓就可以立案了。—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 12:34 (UTC)
我认为完全没有必要增设匿名举报破坏制度，增设的话可能反而会给匿名举报人带来麻烦。在中文维基百科除了恐吓惯犯影武者还有谁会恐吓举报人？--光热维(留言)(绝望的脚下草) 2013年8月26日 (一) 15:39 (UTC)

维基导游

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为了让中文维基导游早日正式上线，我希望各位能抽一些时间上去，也在加入地方条目放维基导游模板，thx! --‥JC.hk☎‥ 2013年8月28日 (三) 14:25 (UTC)

唉！

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今天，本人为讨论页存档，发现一则用户警告，非常感慨。

有次，本人在WP:VPT回答其他用户的提问，一时手快忘记签名，刚好被人发现，于是便被人警告了……(User Talk:Carrotkit/警告及封禁)

本人是巡查员，每当看见红字用户古古怪怪的新页面，便会查一下他的USER TALK，如果有很多用户警告(200X年X月那些)，便会提G3删除。但本人的USER TALK上竟然也有……唉！

记得刚注册的时候，本人经常不经意地违反了方针(如WP:OVERLINK和WP:NPOV)，但现在已经很少这样。想不到居然因这些小事而被警告，必定会影响以后选WP:ADMIN或IP封禁例外之类的特殊权力。

本人同意发言不签名的确是我错，但其实这类难看过分严肃的模板，或许可以改善一下，至少不要以老套的"200X年X月"做标题吧……

--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (“知识无国界”计划) 2013年8月28日 (三) 10:10 (UTC)

在WP:WARN里，这个模板被定位为“通知”，而非“警告”。--Kolyma（留言） 2013年8月28日 (三) 11:39 (UTC)
还有好事者见别人回退一次就贴一个“用户有违反3RR的风险”那个模板…… --达师 - 270 - 456 2013年8月28日 (三) 19:00 (UTC)
一时漏写而已，没什么影响。再说了，到底是不知道要签名还是漏写都是很明显的，要是我就不会通知。--天天 (留言) 2013年8月29日 (四) 04:38 (UTC)

Ranger-5 and Ranger-6

最新留言：在11年前发布2条留言2人参与讨论

Hi, looks like these articles are need to be merged: 游骑兵5号 - Ranger 5, 游骑兵6号 - Ranger 6. Its confuse bots on Wikidata. Could somebody help please. Thanks. —— Ivan A. Krestinin（留言） 2013年8月29日 (四) 15:20 (UTC)

 完成. Done. -Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月29日 (四) 15:42 (UTC)
检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年8月&oldid=60938280”