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维基专题讨论:太平洋台风季/存档/讨论结果

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卡達在话题“避免出现“蛋糕三分法”，应遵从习惯区划”中的最新留言：6年前

保留热带气旋警告使用记录

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先前Jarodalien在2016年台风尼伯特的第一次优良条目评选指出条目应该以文字为主，所以热带气旋警告使用记录应该删除。

  总结：3保留，0反对：保留热带气旋警告使用记录-- 　Karta0800900　　留言　 2017年5月9日 (二) 05:11 (UTC)

完全弃用国旗模板

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同样是由Jarodalien在2016年台风尼伯特的第一次优良条目评选指出国旗模板五颜绿色。

  总结：0保留，3删除：台风季条目完全废止使用国旗模板-- 　Karta0800900　　留言　 2017年5月9日 (二) 09:17 (UTC)

图集

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(×)删除：无须堆砌过多资讯。-- 　天秤P　　留言　 2017年5月8日 (一) 22:23 (UTC)

  总结：2删除，0保留：删图片库——Morgan Siu（对话｜贡献） 2017年5月10日 (三) 06:56 (UTC)

使用“直扑”等用词

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亦是由Jarodalien在2016年台风尼伯特的第一次优良条目评选指出，不过Weather Synchronize在2016年台风狮子山的第一次优良条目评选指出使用“直扑”等用词才能做到精简，而香港天文台亦有使用“直扑”等用词。

抱歉在学业繁重之下导致改革方案“走数”，更想不到最后另有用户提出了，非常感谢，但也不好意思。就著这个问题，小弟的意思是要令内文用词多样化，亦能表达出程度上的分别，同时副标题能较精简地表达。小弟不想整个内文都是千篇一律地用“移向”“移向”再“移向”。另外由800公里到400公里是接近，由200公里至100公里都是接近，但很明显，后者更具威胁性，因此用上“逼近”是较适当的表达，在香港甚至已经用“正面吹袭”来形容100公里或以内掠过了。像是海燕那种高速直冲向菲律宾中部的情况，我相信没多少人会说“直扑”或“横扫”会是夸张失实。——W. Synchro（背弃了理想，谁人都可以） 2017年6月11日 (日) 08:25 (UTC)

两岸政治用语问题

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应以事实论之。

  • 交通部中央气象局全称“中华民国交通部中央气象局”，可简称“中华民国中央气象局”或“台湾中央气象局”，惟不得称之“台湾交通部中央气象局”，以避免产生“中华民国是台湾”之嫌。
  • 金门县、连江县在行政区划上属于中华民国福建省，无论是从历史脉络上，还是当今行政区划上均不属于台湾的一部分，为避免与两岸法理、政治事实等相违背，在风季条目的“台风季影响”章节中，登陆点应以“ROC”替代“台湾”、“PRC”替代“中国”，避免产生“台湾金门县”或“中国金门县”诸如此类的词，效果如下。在模板之影响地区一栏中使用“[[臺灣]]（含[[金門列島|金門縣]]）”或“[[臺灣]]（含[[馬祖列島]]）”或“[[臺灣]]（含[[福建省 (中華民國)|金馬地區]]）”。
2016年太平洋台风季统计
风暴名称 持续日期 风暴最高强度 最大持续风速 最低气压
（百帕） 		ACE 登陆 损失
（百万美元） 		死亡人数
地点 时间 风速
莫兰蒂
(Ferdie) 		9月8日－9月17日 台风 220 km/h 890 30.3925 菲律宾巴丹群岛省伊巴雅特附近 9月14日1时 220 km/h 2563.1 30
ROC金门县金城镇附近 9月15日2时30分 130 km/h
PRC福建省厦门市翔安区附近 9月15日3时05分 130 km/h
鲇鱼
(Helen) 		9月21日－9月29日 台风 155 km/h 940 12.925 ROC花莲县花莲市附近 9月27日14时 150 km/h 944.7 24
PRC福建省泉州市惠安县附近 9月28日4时40分 100 km/h
季节总结
46个
热带气旋 		5月26日－12月28日   220 km/h 890 254.62 56次登陆 8155 417

-- 　天秤P　　留言　 2017年5月8日 (一) 22:23 (UTC)

反对部分提案
  1. 大部分对政治不敏感的读者未必能即时分辨何谓PRC何谓ROC
  2. 中文维基百科为什么要用英文名
  3. 金门和马祖不属于台湾省，但目前全世界，特别是在不属于大中华地区的其他国家，都习惯以台湾来指代目前位于台北的政府所实际统治的疆域，因此虽然与两岸法理均不兼容，但个人认为没修改需要。
另外，不限于台风，在WP:BIAS_POLITICS里面已经详细说明了在维基百科内目前方针是如何处理不同情况的
——C933103(留言) 2017年5月9日 (二) 06:45 (UTC)

  新方案：凿于中华民国与中华人民共和国的部分实质统治区域名称重复（如：中华民国福建省与中华人民共和国福建省），故本人提出新的解决方案为：

  1. 提到上述争议区域时应注明国名与省分
  2. 提起上述争议区与之相关灾情应遵守WP:BIAS_POLITICS的两岸方针，避免出现政治性的字眼（防止先前IP用户163.20.151.96蓄意编辑的此情形）所导致的编辑战再度发生。

　Karta0800900　　留言　 2017年5月9日 (二) 07:13 (UTC)

  • (※)注意在影响金马地区时，须注明“中华民国”之全名，而影响台湾本岛与澎湖列屿、钓鱼台列屿、绿岛、东沙岛等台湾省统治区域时则按惯例标明台湾。另外，台湾气象机构的部分，不得称之“台湾交通部中央气象局”，以避免产生“中华民国是台湾”之嫌。若有其他两岸争议时，应遵照WP:BIAS_POLITICS的两岸方针。卡达 留言 2017年8月12日 (六) 01:45 (UTC)

避免出现“蛋糕三分法”，应遵从习惯区划

最新留言：在6年前发布5条留言5人参与讨论

热带气旋直扑某地时会出现些状况，相信是因为有些用户对于当地区划方式不甚熟悉的缘故。例如台风苏迪罗 (2015年)这个条目曾经有用户编写“预测苏迪罗会横过台湾中部至南部一带，只有少数官方部门维持预测苏迪罗会横过台湾北部”，但是台湾中部和南部并不包含花莲县和台东县，这二县时常受热带气旋侵袭，由于城乡发展、民族文化以及历史脉络等因素，所以被划为东部而非中部和南部，当然如果预计侵袭秀姑峦溪、台东县附近一带，按照政府、民间、媒体的常见用法，也能说是直扑“台湾东南部”。另外如果是区划较为模糊不明的地区则可从宽认定区域，例如同样时常受热带气旋侵袭的宜兰县，虽然被台湾中央气象局列在东部，但是中华民国经建会（今国发会）将其列在北部，政府、民间和媒体甚至更常用“东北部”一称，所以宜兰一带可以列在东部、东北部抑或北部。

除此之外，类似情况亦可能出现在中国的一些省份。例如将闽东说是“福建北部”、粤东说是“广东北部”（会和粤北这个地理概念有所冲突）等，身为编者应留意各地习惯区划。-- 　天秤P　　留言　 2017年5月13日 (六) 10:19 (UTC)

  总结：通过。--🍫｜留҉言҉ 2018年2月3日 (六) 14:06 (UTC)

热带气旋条目格式争议

最新留言：在7年前发布40条留言18人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2017年9月15日 (五) 16:42 (UTC)。

 
本页面需要精通或熟悉相关主题的编者参与及协助编辑。
请邀请适合的人士改善本页面。更多的细节与详情请参见讨论页。

标题格式争议

台风奥鹿 (2017年)移动纪录如下：

但是很多飓风条目的命名是年份在前，举例如下：

因为如此，创造台风奥鹿的多次移动，而在太平洋台风季是第一次或很少遇到这样的格式，我原先站在年份在前的立场，后来就偏向(＝)中立，也请其他移动页面者@RIGHTXD、Typhoon Lionrock、0716pyhao、B dash：参与讨论。学生会会员申请加入 天蓬大元帅※开心过夏天 2017年7月23日 (日) 13:57 (UTC)

  • (～)补充，刚刚出现的第十次移动：

User:Tenbeens (对话 | 贡献) 已移动页面 台风奥鹿 (2017年) 至 2017年台风奥鹿 并覆盖原有重新导向 (没有讨论出共识，强行换掉标题格式有损主编的编辑自由，在讨论出结果前先维持这样吧，要讨论请到此条目讨论页，或是太平洋台风季专题讨论。)学生会会员申请加入 天蓬大元帅※开心过夏天 2017年7月23日 (日) 14:00 (UTC)

点票(第一次-2017年8月24日08:01 (UTC+0))：
对先到先得(＋)支持票数：3票
对先到先得(－)反对票数：4票
对先到先得(＝)中立票数：1票
(＋)支持年份在前票数：0票
(＋)支持年份在后票数：2票
对年份前后(＝)中立票数：4票



总结：
大部分人(－)反对先到先得，对年份前后(＝)中立。

--Psyduck buab (留言|签到)(破坏用户页) 2017年8月24日 (四) 08:32 (UTC)

点票(第二次-2017年8月30日11:18 (UTC+0))：
对先到先得(＋)支持票数：3票
对先到先得(－)反对票数：7票
对先到先得(＝)中立票数：1票
(＋)支持年份在前票数：1票
(＋)支持年份在后票数：5票
对年份前后(＝)中立票数：4票



总结：
大部分人(－)反对先到先得，(＋)支持年份在后。

--Psyduck buab (留言|签到)(破坏用户页) 2017年8月30日 (三) 11:20 (UTC)

(请在这里继续投票)—以上未签名的留言由Asdfugil（对话｜贡献）于2017年8月26日 (六) 12:14 (UTC)加入。

(－)反对先到先得，(＋)支持年分在后，能较容易搜寻，更统一。Wetit🐷0 💬🏆 2017年9月5日 (二) 08:53 (UTC)

译名和转换争议

在下认为此议题和热带气旋条目议题息息相关，所以放在这里讨论。于此在下要对那些主张“中港澳译名独大”的某些用户表达强烈不满，他们将台湾译名硬是改成中港澳译名，以为这样才是“国际认可且普世通用的中文译名”？

好久以前，那时候的编辑命名惯例是香港用户所订出来的，不知道那些用户是不是也想追求统一格式，原先的台湾译名都被迫改成中港澳译名（如：台风辛乐克 (2008年)、台风蔷薇 (2008年)、台风闪电 (2015年)），还有的不能改回来（如：台风蝎虎 (2004年)、台风罗莎 (2007年)），如此不尊重编者和阅读者权益的方针，是经过多年来的努力协商才获得改善，尽管现在还是有类似状况（像是之前有用户窜改尼伯特条目里，交通部中央气象局的机构名称被乱改，还有今年尼莎的台湾译名竟也被屡次改成中港澳译名），但至少跟那时候相较，台湾用户和中港澳用户之间不太会产生嫌隙。希望接下来不要再有类似情况发生，台湾用户也几乎不太碰港澳章节，请某些中港澳用户高抬贵手别再擅自更动台湾章节或是译名好吗？

就算有译名转换又如何？台湾用户想搜寻和921大地震同一时期的热带风暴凯姆 (1999年)却是红链，就连“搜寻结果”也找不到热带风暴锦雯 (1999年)这个条目，侵台台风都有这种状况（例如热带风暴康伯斯 (2004年)是红链，所以只能用热带风暴圆规 (2004年)去找）。请问这是要怎么一一解决？无可否认的是，中港澳用户的确对中文维基百科的热带气旋相关页面有做出莫大贡献，但不代表可以不尊重其他地方的编辑和读者，还请各位克制，将心比心。再三强调，请尊重主编的编辑自由，以及阅读者的阅读自主！-- 　天秤P　　留言　 2017年8月16日 (三) 12:05 (UTC)

  • (＋)支持，由于存在转换系统，可于视觉上统一，状况与年份不同，完全支持先到先得。—以上有签名的留言由R96340（对话）加入于 2017年8月16日 (三) 14:36 (UTC)
    • (：)回应：那这样强度的部分怎么办？保持JMA等级还是当地分级？还是也能“先到先得”？还有，要满足某些编者的视觉统一似乎还是有些困难的，不然就不会硬是改成中港澳译名吧。在此也请中港澳编者体谅在下的情绪，不是在针对特定地域，在下的重点一直都是“某些用户”，其中包括IP用户在内，至于有哪些人就自己心知肚明，觉得不是就不是，除非是恬不知耻。-- 　天秤P　　留言　 2017年8月16日 (三) 15:49 (UTC)

额，我想这里需要比管理员更高级的人来处理一下，究竟使用地区转换还是统一标准?Pigppp（留言） 2017年8月31日 (四) 15:13 (UTC)

JTWC编号争议

联合台风警报中心正式的热带气旋编号是由2个字母与6个数字所组成之，格式为“洋域代码+编号+公元年份”（以下称正式编号，范例：WP072017），如果仅写由2个数字+1个字母、格式为“编号+洋域代码”（以下称通用编号，范例：07W）会有些问题，因为几乎每年都会有01W、02W等热带气旋，而且明明有一个好好的正式编号弃而不用，为什么要使用通用编号？

在下知道一定会有些用户要说通用编号较为常见，的确如此，但这问题不也能套用在日本气象厅的编号上吗？日本人多称今年台风诺卢为“台风第5号”，但很少称“平成29年台风第5号”，但是为什么大家都是用1705？如果编号上没有年份，该编号便无专属性。总之，在下(＋)支持改革当前中文维基热带气旋条目当中，联合台风警报中心的热带气旋编号。-- 　天秤P　　留言　 2017年8月22日 (二) 07:44 (UTC)

  • 一个提案：
    • 于提到编号（动词）时，使用WP年份序号。“升格为热带性低气压WP201701号”
    • Infobox和除了菲律宾以外的热带气旋警告信号使用记录中，均使用WP年份序号
    • 在条目剩下的内文提及时，为求简短使用序号W。“热带性低气压14W迟迟未出现所预期的增强迹象”
    • 在风季条目中，因标题已有年份，段标使用序号W即可，但其余同上。
    • 个别条目标题暂时没有意见。但若上方讨论共识支持年份在前应使用WP年份序号，而若支持讨论在后则应使用简短的序号W。—以上有签名的留言由R96340（对话）加入于 2017年8月22日 (二) 08:54 (UTC)
      • WP201701后面毋须加上“号”这个字，描述日本气象厅给予国际编号的时候也没加这个字。
      • 内文提及时（但文首段落须使用正式编号）可以通用编号简称，如果遇到其他年份的热带气旋亦须提及其JTWC编号，则以正式编号唤之。-- 　天秤P　　留言　 2017年8月22日 (二) 10:36 (UTC)

在太平洋台风季条目中是否应该统一使用JMA之分级

最新留言：在7年前发布10条留言8人参与讨论

最近于条目2017年太平洋台风季中的“其他热带气旋”段落中发现标题“热带风暴27W”，但当时只被JTWC评级为TS，此情况已于TG讨论过而@R96340：并不赞同，认为使用JTWC的编号亦可使用JTWC之分级。此情况以往的确有曾发生过，如2009年太平洋台风季#热带风暴 25W、#热带风暴 28W，同亦为JTWC升为TS而JMA并没有，因此邀请台风季专题的参与者@Weather Synchronize、Typhoon Lionrock、Winter Moment、Karta0800900、Tenbeens、@B dash、林天蓬：讨论。--PatrollerAAAA（讨论|留名） 2017年10月20日 (五) 16:58 (UTC)


外部资料

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