討論:庚子俄難
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新條目推薦討論
- 1900年,在哪場事件中,俄羅斯帝國藉口義和團破壞東清鐵路,屠殺海蘭泡和江東六十四屯共7000名中國居民?
- 自開始寫,到寫完這個條目,我心情一直很沉重,哀同胞之多災多難,為2014年7月17日庚子俄難114周年的遇害同胞以祭此文。周子儀※浪漫謊言 2014年5月10日 (六) 15:17 (UTC)
- (+)支持--凡(留言) 2014年5月10日 (六) 16:57 (UTC)
- (+)支持--Y814756748--留言 2014年5月11日 (日) 07:18 (UTC)
- (+)支持,毛子比美帝壞一萬倍!——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年5月11日 (日) 07:35 (UTC)
- (+)支持這我很贊同。--劉嘉(留言) 2014年5月13日 (二) 14:07 (UTC)
- (+)支持,無條件支持歷史條目。--門可羅雀的霧島診所歡迎光臨神社的羽毛飄啊飄 2014年5月11日 (日) 08:49 (UTC)
- (+)支持:辛苦。貌似英文無對應條目?要是能譯成英文就更好了。--Kou Dou Talk Contrib 2014年5月11日 (日) 12:42 (UTC)
- (+)支持:--A. S 2014年5月11日 (日) 13:16 (UTC)
- (+)支持--SSR2000(留言) 2014年5月11日 (日) 16:15 (UTC)
- (+)支持。--Walter Grassroot (♬) 2014年5月12日 (一) 01:22 (UTC)
- (+)支持,外東北也賣了給「最好的朋友」。--Iflwlou [ M { 2014年5月12日 (一) 13:36 (UTC)
- (+)支持。另建議將條目江東六十四屯慘案重定向至庚子俄難#江東六十四屯慘案--DukeAnt(留言) 2014年5月14日 (三) 15:14 (UTC)
- Sorry, I think, this foto does not refer to July 1900. This is winters russian military uniforms. Here http://www.letscorp.net/lynn/wp-content/uploads/2014/12/3.jpeg uniforms looks like summers. Ansky(留言) 2015年6月13日 (六) 01:11 (UTC)
優良條目候選
- 投票期:2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC) 至 2014年5月20日 (二) 13:06 (UTC)
- 符合優良條目標準:條目經過本人的創建和編寫,已經符合優良條目的條件,歡迎各位批評指正。即將到來的2014年7月17日是庚子俄難114周年,願以此文祭奠我遇難同胞。--周子儀※浪漫謊言 2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC)
- 符合優良條目標準:無條件支持歷史條目。--門可羅雀的霧島診所歡迎光臨神社的羽毛飄啊飄 2014年5月13日 (二) 17:00 (UTC)
- (!)意見:導言有點短。「江東六十四屯概況」一節中的「江東六十屯」似筆誤。「《中俄北京條約》又重申了這一規定,但卻明顯地弱化了清政府在江東六十四屯的權利」,可不可以更具體一些,是如何弱化的呢?「十月革命後,中國當局又和蘇聯政府進行過多次交涉」也最好具體一些,是北洋政府交涉,還是國民政府交涉,還是共產黨交涉?文章的引用來源也有問題,估計會有評審來質疑「參考資料過度翻譯」。不過,我猜閣下引的那些資料閣下並未親眼看過,而是轉引([1])。例如「列奧·多伊奇. 《在西伯利亞十六年》」、「謝苗諾夫主編《美麗的俄羅斯》第12卷第2冊,1895年聖彼得堡俄文版」等等,大概是來自薛銜天「江東六十四屯慘案研究」(從知網下載,或見[2])(或別的中文文獻)中的注釋。英文維基指引中有en:WP:SAYWHEREYOUGOTIT,規範轉引行為。中文維基沒有對應的規範,所以如果我所猜不錯,如此引用並未違反規範。但是如果以嚴謹的學術態度來對待這個問題,那應該註明是轉引。如果我猜錯了,請閣下提供那些書刊的英文或俄文原名。--如沐西風(留言) 2014年5月14日 (三) 01:59 (UTC)
- 導言部分已經擴充,筆誤已經修正。「《中俄北京條約》又重申了這一規定,但卻明顯地弱化了清政府在江東六十四屯的權利」,我查找了那篇論文,這方面沒有具體說明。《中俄北京條約》規定:遇有中國人住之處及中國人所占漁獵之地,俄國均不得占,仍准由中國人照常漁獵。而《璦琿條約》規定的是:黑龍江左岸,由精奇里河以南至豁爾莫勒津屯,原住之滿洲人等,照舊准其各在所住屯中永遠居住,仍著滿洲國大臣官員管理,俄羅斯人等和好,不得侵犯。對比一下,管理權和居留權沒有寫在《北京條約》上。十月革命後的交涉,我也會補充。另外,關於參考資料的問題,我想說,中文維基沒有規定二次引用的問題,但不等於這樣引用就是錯誤。謝苗諾夫主編《美麗的俄羅斯》第12卷第2冊的內容在許多著作中都有引用:[[3]],此外還有一篇專門的論文[[4]],本人會按照您的要求提供給您相關的圖書資料的。周子儀※浪漫謊言 2014年5月14日 (三) 03:45 (UTC)
- 謝苗諾夫:Семёнов-Тян-Шанский, Пётр Петрович 美麗的俄羅斯:Живописная Россия (издание),在俄文維基百科均有。
- 列奧 多伊奇:Lev Grigor'evich 在西伯利亞十六年:Sixteen Years in Siberia: Some Experiences of a Russian Revolutionist 如有疑問,歡迎提出,謝謝。周子儀※浪漫謊言 2014年5月14日 (三) 04:26 (UTC)
- 已經將所有內容補充好,歡迎再次指正,謝謝。周子儀※浪漫謊言 2014年5月14日 (三) 08:10 (UTC)
- 看到了,點讚。我後面說的其實是「轉引」的問題。舉《在西伯利亞十六年》為例。如果親眼看了此書,自可以引《在西伯利亞十六年》。如果只是看了一篇引用此書的論文,卻沒看過此書,按學術規範應該註明轉引出處。例子可見[5]。既然中文維基沒有對應的方針,也就不強求了。不過,整理資料、原創條目殊為不易,值得投 符合優良條目標準。--如沐西風(留言) 2014年5月14日 (三) 08:21 (UTC)
- 已經將所有內容補充好,歡迎再次指正,謝謝。周子儀※浪漫謊言 2014年5月14日 (三) 08:10 (UTC)
- 符合優良條目標準:史料充足,內容詳盡,堪稱典範。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年5月14日 (三) 06:22 (UTC)
- 符合優良條目標準:內容全面詳盡,參考資料充足。(!)意見:「黑龍江事件」一節開頭使用「俄里」為單位,沒有註明折合國際標準制(公里)的長度。—Snorri(留言) 2014年5月15日 (四) 09:27 (UTC)
- 已經將俄里換算為公里,增加了部分內容,謝謝。周子儀※浪漫謊言 2014年5月15日 (四) 11:50 (UTC)
之前已經提醒:首段最後一句話沒有主語。--劉嘉(留言) 2014年5月15日 (四) 10:00 (UTC)
- 已經重新修改。周子儀※浪漫謊言 2014年5月15日 (四) 11:51 (UTC)
- 符合優良條目標準:太棒了。--Misaka Mikoto粉絲信箱久經沙場的戰績 2014年5月15日 (三) 12:04 (UTC)
- 符合優良條目標準:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡,一把手槍的人就是國王(謝絕廢話|戰鬥記錄) 2014年5月16日 (五) 14:42 (UTC)
- 符合優良條目標準:很好的一個條目,支持!--A. S 2014年5月17日 (六) 01:51 (UTC)
- 符合優良條目標準,讓更多人了解一段悲劇歷史。--Huandy618(留言) 2014年5月20日 (二) 05:50 (UTC)
- 符合優良條目標準:感謝您,很棒的條目!--FlipTable(留言) 2014年5月20日 (二) 07:19 (UTC)
是否需要將「海蘭泡慘案」和「江東六十四屯慘案」加粗?
這兩個歷史事件還是比較重大的,但是關於它們主要的介紹都在此條目內,所以我覺得有必要摘要部分對這兩個名稱進行加粗以方便閱讀(對於通過重定向轉至此條目的讀者尤其如此)。不過由於有用戶回退此加粗操作,所以在此發起討論以便達成共識。--侧耳倾听 2014年8月11日 (一) 02:08 (UTC)
請編輯說明
MercenarY 1973閣下似乎鮮有編輯,而最新編輯亦毫無緣由,更有可能不合維基禮儀與其他常規,懇請閣下說明最新編輯活動的觀點意見。——約克客(留言) 2020年3月29日 (日) 08:10 (UTC)
關於配圖的描述及其他
「俄軍綁縛中國人準備屠殺」的描述根本就是無稽之談,圖片拍攝於日俄戰爭時期,俄軍在滿洲絞刑間諜,距離所謂的庚子俄難相差至少五年。 這個條目文獻來源單一,絲毫沒有參考俄方的文獻和資料,作者周子儀甚至表明不喜歡俄羅斯,其條目難道會有一絲中立性可言?為什麼這個條目還會被稱為優良? 資料出處-1 https://and110.ucoz.ru/war/39/sam05.html (圖書名滿洲利亞:日俄戰爭;第四頁出版地址和日期;25頁和26頁俄法雙語說明處決中國間諜) 資料出處-2 https://new.runivers.ru/upload/iblock/617/Istoriya%20Russko-yaponskoy%20voiny_ch%202.pdf (書名日俄戰爭歷史第二卷,pdf的159頁,俄語說明處決間諜) 大陸新聞網站也提到過 http://mp.163.com/v2/article/detail/DO2NFU6E052382HK.html https://www.sohu.com/a/111067638_105641
「慘案發生前位於海蘭泡的貧民窟」的配圖其實只是當時大清移民自己建立的唐人街,下面網址已經說明地址了,請自行對照 https://asn24.ru/news/culture/25334/—以上未簽名的留言由Mykeless(對話|貢獻)於2020年5月17日 (日) 14:07 (UTC)加入。