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由8045889a在話題電視劇是否有必要列出收視率上作出的最新留言：5 年前

本條目是由Wikipedia:日本動漫遊戲條目指導建議改寫而成，請因應實際情況編輯及完善。--Gakmo (Talk) 20:41 2006年6月15日 (UTC)

修改建議

在通用程度上，用google搜查相信只適用中文名稱；因為用英文，無論加"XX"或是只搜中文網頁，也能查找大量無關的結果。
下為個人意見
基於電視頻道的條目較為特別，我建議先選該電視台的原文名稱，除非譯名或其他名稱較通用。以下為選名的建議次序。
1. 常用的原文名稱（指該公司或頻道的目標地區語言）
2. 常用的中文名稱
3. 常用的外文名稱
4. 官方的中文名稱
5. 官方的外文名稱（放最後，因為若不通用，很難理解該原文的意思）
建議取消正式名稱，因為與日本動漫的情況不同。
另外，連結到個別地區的目錄應該用該區通用的名稱。 列舉數個例子：
一、TVBS：沒有常用原文名稱/沒有常用中文名稱（根據Wikijoiner的釋義）-->使用常用外文名稱-->TVBS （註：連結至香港的目錄及條目則使用首選-->常用的中文名稱）
二、NHK：常用的原文名稱為日本放送協会，但由於用漢語讀法，故用中文漢字-->日本放送協會（註：連結至香港的目錄及條目只能使用第三選-->常用的外文名稱NHK）
三、TVB：有常用的原文名稱-->無綫電視
四、CNN：有常用的原文名稱-->CNN
TThk 07:07 2006年6月16日 (UTC)

以tvb為例 (1) 無綫電視 ;(2) 無綫電視; (3) TVB; (4) 電視廣播有限公司; (5) Television Broadcasts Limited 故TThk建議使用無綫電視。至於TVBS, 可能要請教台灣的朋友，看看有沒有"常用的原文名稱"。--Gakmo (Talk) 19:10 2006年6月16日 (UTC)
還有，應少用{T標題轉換}，請參閱[1]。--Gakmo (Talk) 19:41 2006年6月16日 (UTC)

看到我提議的意見已獲接納，要是這樣，以下條目須更名：
1. 英國廣播公司世界頻道-->BBC World
2. 英國廣播公司第一臺-->BBC One
3. 英國廣播公司第二台-->BBC Two
4. 英國廣播公司-->BBC
5. #彭博電視-->Bloomberg Television
6. （建議）彭博通訊社-->Bloomberg
7. #CNN國際新聞網絡-->CNN International
8. 探索頻道-->Discovery Channel
9. #音樂電視網-->MTV
10. 美國廣播公司-->American Broadcasting Company（免歧義）
11. 福克斯廣播公司-->Fox Network
12. 全國廣播公司-->NBC
13. 哥倫比亞廣播公司-->CBS
14. 探索通信-->Discovery Communications Inc.

  1. 為應優先處理

想請問大家有沒有其他意見，若沒有，希望管理員能幫忙轉移條目 TThk 06:33 2006年6月17日 (UTC)

我同意你提出的建議應用在中文地區的電視頻道，但當問題出在外國頻度時，則仍需要討論。這裡始終是中文維基，若本身存在官方譯名，則應避免使用英文全稱如Discovery Communications Inc.。另，請在未有共識前停止就tvbs等條目的名稱展開爭議。--Gakmo (Talk) 17:36 2006年6月18日 (UTC)

這個正是問題所在，但是根據以前用戶Srr和Wikijoiner的釋義，不應使用任何官方譯名為標準，只計算常用性。除我只外，當時並沒有其他人反對，故作大多數人認同，因此應更改，若認為仍然不當，建議先修改優先處理條目，作提出討論。另外，用戶Srr並未到此版討論（可能尚未參閱），便更改條目關於名稱的資料，而最初引發爭論的是Srr，所以不希望條目維持尚未討論完成而更名的名稱太久，故加回地區性常用標籤，現先回復有關設置，再作討論。TThk 19:41 2006年6月18日 (UTC)

對不起，我沒有仔細看Wikipedia:命名常規，根據此方針，命名時應盡量：
  1. 使用中文慣例：除非原文比中文翻譯在中文中更加常用，請使用中文來對條目進行命名，並將外文原文附在條目的首行。
  2. 使用事物的常用名稱：慣例：儘量使用人或物最常見的名稱，但是不要和其他的人或物的名稱衝突。
在google只搜尋中文網頁，
  • Bloomberg Television有11.8萬結果 < 彭博電視有67.2萬結果；
  • CNN International有932 < CNN國際新聞網絡有6870。
  • Discovery Channel有27.6萬 < 探索頻道有69.5萬。

--Gakmo (Talk) 17:29 2006年6月19日 (UTC)

有關TVBS的條目香港通用名稱

由於在此建議應用在中文地區的電視頻道獲同意，香港通用名稱方面只需常用的原文名稱（指該公司或頻道的目標地區語言），則不須考慮常用的外文名稱，相信提出的論據（每日均出現在電視媒體上）已足夠證明其常用性，故我並沒有否定TVBS跟無線衛星電視台同樣常用或誰較常用的問題。另外，Srr兄是否已認為無線衛星新聞台跟亞洲台適合，因看見閣下沒有提出大量論據，若是，則可減少討論範圍。TThk 19:49 2006年6月18日 (UTC)

另提一點，常用的外文名稱已可以連結至該條目，非常清晰。TThk 19:56 2006年6月18日 (UTC)

不盡不實的證據，反反覆覆的立場，最終還是會站不住腳的，請參閱talk:TVBS。Srr 09:58 2006年6月19日 (UTC)
請依照管理員的指示在此討論，請留意最新訂定的電視條目指導建議，歡迎閣下提議方案修訂，但不要執著在此不完全適用的Wikipedia:命名常規，管理員已因應需開閣特別指導建議，若沒有意見提出，請遵守。TThk 10:08 2006年6月19日 (UTC)
請遵守共識的是閣下，現時根本沒有任何新共識，有的只是你的個人認識，Wikipedia:命名常規仍然適用。Srr 10:33 2006年6月19日 (UTC)
本頁是一項提議中的維基百科的方針、指引或者流程。這項提議可能仍需要進一步完善，需要更多討論，需要進一步獲得社群的共識來確立。請不要在引用或者連結中把本頁描述為一項正式的方針。Srr 10:35 2006年6月19日 (UTC)
若閣下有詳細閱讀討論，不適用的是外國頻道（非大中華區），共識在於參與此討論的人，看見閣下參與此討論已久，常未提出任何意見，閣下是否贊成此建議？暫時未見有反對意見TThk 10:41 2006年6月19日 (UTC)
有多人曾討論過？何來共識？Srr 10:46 2006年6月19日 (UTC)
就只有我跟開始此版管理員討論過，關心此類條目的人不多，閣下又沒有意見，自然達成共識。TThk 10:48 2006年6月19日 (UTC)
謊謬，這個所謂「共識」有多少人參與？人數極少，時間有多久？這也算共識？可笑。你要反對，好，如你所願。
關於此類條目，關心的人的確不多，而本導議是趕緊用於閣下認為討論已久的條目，當然算共識，我並未有要求閣下反對，而是要求閣下提出任何此建議不當的地方，以免閣下不認同此導議，作出大量修改。TThk 11:06 2006年6月19日 (UTC)

討論仍是開放的，仍未達成任何共識。對於TVBS的名稱，根據Wikipedia:命名常規： 

除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。

據我理解，TVBS是"比中文翻譯在中文中更加常用"，故應以此為條目名稱。--Gakmo (Talk) 17:03 2006年6月19日 (UTC)

對於是否應用{T標籤}，Help:中文維基百科的繁簡處理說得很清楚： 

有时一篇文章的标题裡，可能含有各地區認知不同或翻譯方式差異很大的辭彙，
但因為某些理由不適合透過修改转换表來達成自动转换的目的，通常是因為一些常用字。
如果冒然修改轉換表，可能會造成更多地方產生錯誤。

當因為某些理由不適合透過修改轉換表來達成自動轉換的目的，才應使用{T}，請到Wikipedia:繁簡體轉換請求提出。在TVBS的例子看不到如果冒然修改轉換表，可能會造成更多地方產生錯誤。--Gakmo (Talk) 17:13 2006年6月19日 (UTC)

反對是項討論

我不是反對建議，我是反對整個指導的設立，因為根本沒有需要，現行命名常規已經足夠。Srr 11:03 2006年6月19日 (UTC)

我反對「反對是項討論」的建議，因為電視條目的指導是需要的，現行命名常規在中文英文上沒有特別介定，在全世界不同類別、語言頻道和節目存在的情況下，是有需要的。TThk 11:34 2006年6月19日 (UTC)

現行命名常規已指出以「最多中文用戶常用、沒有歧義」為依歸，無論不同語言，都以「最多中文用戶常用、沒有歧義」為準，命名是為全體用戶為主，不是個人口味。而個別命名指導都不應違反適用所有條目都通用的「命名常規」。Srr 12:00 2006年6月19日 (UTC)

並沒有違規，只是中英均常用，則先選原文，再按次序。Tthk203.218.21.226 12:38 2006年6月19日 (UTC)

命名問題分歧詢問

移自Wikipedia:互助客栈/方针段落，討論時間為6月14日-6月16日

發問原因與起因

發問原因
1. 雖然在上面的相關討論提出過類似問題，但是上面的用戶主要集中討論命名常規修訂；我對此暫無意見，也不打算提出任何方案，因此在這裏重新整理後，發問我仍查在的疑問。
2. 上面的標題主要為修訂與討論，在此發問的主要性質為詢問，故另起標題。
3. 上面的討論提出者用戶Srr希望暫停討論，故不希望煩憂該用戶。
發問起因
初期 初進維基 約2006年3月
立場：支持以常用英語作為命名標題
當時初進維基進行編輯工作，正打算重新編寫有線電視新聞網及新增相關條目有線電視新聞網國際新聞網絡。因為尚是新手，於是參閱Wikipedia:命名常規命名題目，發現CNN較適合有線電視新聞網為命名、另BBC較適合英國廣播公司。最初打算英漢合用，經管理員指導後則建議單用英語；但是管理員回覆仍是不適合，詳細回覆如下：
「有官方譯名者，則建議以官方譯名為名字。IBM是你所說的引用原文的一例。但考慮到大陸的情況，「英國廣播公司」和「有線電視新聞網」就不同了，因為官方在引用這兩家企業的名字時，是在儘量迴避用英文。同理有「CBS」的例子。--Douglasfrankfort (talk to me) 14:12 2006年3月29日 (UTC)」
由於管理員認為中文翻譯比較適合，於是便根據此從身編寫題目。
編寫期 用中文翻譯命名 2006年3月尾至約2006年5月尾
立場：除了考慮管理員所提出的因素，也考慮中文維基應該用中文命名，故支持採用中文為標題
後來用此原則編寫大量條目，包括新增無線衛星電視台系列、英國廣播公司世界頻道、有線電視新聞網國際新聞網絡、編訂衛視體育台、音樂電視網等條目。
混淆期 前命名常規的釋義被否定 約2006年6月
立場：雖然支持採用中文為標題，但更支持大多數用戶的決定
用戶Srr將原聯意製作有限公司的條目（後改為聯意製作、再改為無線衛星電視台）轉為英文命名TVBS，並表示由於常用英文官方釋稱，不應用中文官方釋稱，並因此引起有線電視新聞網及有線電視新聞網國際新聞網絡的更名，更提起電視廣播有限公司應轉為TVB的強烈建議。這些更名又正好推翻先前管理員所作出的命名常規釋義，因此感到非常疑感，故在此發問。
命名統一的重要性
1.經過多次更名，出現很多雙重定向問題，若不出現統一釋義，其他用戶（特別為新用戶）更會不斷更改條目命名，造成非常的混亂的局面。
2.在編輯時不清楚用甚麼名字才合乎常規，做成編輯困難，及後又被用戶更名，需要大量時間更改用字，影響編輯工作。

兩種方案的分歧

若根據管理員在3月的釋義，在上面關於條訂草案中的名稱需要更名；若根據Srr的釋義，則以上編輯期提及的條目、日本電氣股份有限公司、日本放送協會（此為用戶Srr根據他的釋義而認為需要更名的條目）、彭博電視等條目需要更名。
至於公司與品牌方面，只要翻查公司目錄，即可翻查以公司及品牌條目均有大量。

發問內容

部分I 中文與英語
1a.題目命名應用常用英語名稱或是中文名稱？（此處指中文條目/大中華公司/業務）
1b.題目命名應用常用英語名稱或是中文名稱？（此處指原英文條目/外國公司/業務）
A. 常用英語名稱 （請往問題2）B. 中文官方名稱 （請往問題3）
2. 請問怎樣才稱之為常用？
A. 全華語區均使用 B. 只需要部份（約半）地區使用 C. 官方使用 D. 其他（請說明）-部份I完-
3. 那種情況才使用英語？
A. 沒有中文釋稱之下 B. 英語較中文常用時（請回題目2） C. 沒有中文官方釋稱之下 D. 英語較中文常用及中文官方釋稱的情況下（請回題目2） E. 其他 （請說明） -部份I完-
部份II 公司與品牌
1.如條目的公司業務與品牌業務相同，應採用公司名稱或品牌名稱？
A. 公司名稱 B.品牌名稱
2.何時才使用品牌/公司名稱？
A. 條目的公司業務與品牌業務不相同 B. 其他（請說明）-部份II完-
請各資深用戶及管理員解答小弟問題，歡迎其他用戶討論。先謝TThk 15:09 2006年6月14日 (UTC)

補充

我不便再提意見，但有關本人的言論，我要澄清和補充：

  1. 我沒有「強烈建議」電視廣播有限公司應轉為TVB，我的處理方法與TVBS不同。我沒有直接找管理員移動，就是希望經過討論，除TVB外，我亦提供多個選擇供討論，包括「中文名」，例如「無綫電視(公司)」，TTHK2006的說法，不是事實的全部。而「TVBS」是這個條目最初最初最初最初的名稱（條目不是我創建的），加上各方面都乎合命名常規，詳細考慮得出的結論，而不是「為改而改」或者只考慮一個因素。
  2. 聯意製作有限公司、聯意製作和無線衛星電視台都不是本人更名。
  3. 「CNN」易名爭議不是我引起的，是TThk2006和另外兩位管理員先討論，我是後期是因為TVBS的問題才加入討論，亦無申請、執著於改變該條目命名。在此附上該條目的改名記錄：
2004年2月13日 Wing CNN 移動到 "有線電視新聞網"
2006年3月25日 Tthk2006 有線電視新聞網已移動到CNN 有線電視新聞網
2006年3月25日 Tthk2006 有線電視新聞網已移動到Cable News Network
2006年3月25日 Itsminecookies Cable News Network已移動到有線電視新聞網
2006年3月26日 Tthk2006 有線電視新聞網已移動到CNN 新聞集團
2006年3月28日 Tonync CNN 新聞集團已移動到有線電視新聞網
2006年6月6日 Gakmo 小 有線電視新聞網已移動到CNN新聞集團
2006年6月9日 Gakmo 小 CNN新聞集團已移動到CNN <---這是本人提議的
這個條目在兩日間被移動四次，其中三次為同一日。Srr 16:22 2006年6月14日 (UTC)

理解用戶Srr的誤會。
1.我用強烈建議的說法，是因為閣下建議多個名稱，而特別支持用TVB命名，如搜集數據證明TVB的Google搜尋結果比其他閣下自己提出的命名較多等。
2.由於TVBS的命名，我仍在困感當中，不而解答。
3.感謝闊下提出這個更名紀綠，這個正是我與管理員討論的原因，最初建議英漢合稱，後詳閱命名常規後，建議使用英語為命名，而被否決，原因已於上列。另外，上面只提及TVBS的更名，引起其他條目的更名，並非指閣下要求。
相信經過閣下的解釋，有助各位明白發問起因。TThk 17:47 2006年6月14日 (UTC)

建議開設專題

這個問題確實很大，也確實造成各位的困擾。我想提出一個優點在於非常務實，缺點可能是見樹但不見林的解決方法，就是成立一個廣播、電視的專題，在這個專題之中以廣播、電視公司、頻道為範圍，參酌中文維基的命名常規的各項原則，制定出這個領域的條目命名規則。

在過去，與此相類似的還有ACG專題（其下還有鋼彈／高達專題）。我想Srr與Tthk2006等人在命名的討論過程中，應該已經思索過一些解決辦法，而之所以維基社群多數人無法提出意見的原因，一方面是對於這個領域專精者有限，另一方面也是因為這個命名常規討論的涵蓋範圍太廣所致，一旦涵蓋範圍過廣，大家就不免多所斟酌，碰到人名怎麼辦、公司名怎麼辦、地名怎麼辦、科技名詞怎麼辦，從而將具體情況抽象化成為規範的過程就困難許多。

我因此建議，把影響層面縮小，在限定範圍內，參酌命名常規的意旨，訂定出大家都可以接受的條目命名規則。謹致。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 03:36 2006年6月15日 (UTC)

造成困擾的原因是某些人考慮的因素過多。實際上，Wikipedia:命名常規對一般命名明列的考慮因素大致只有中外文、常用、全稱。而有人非要把官方、專業性等命名常規中不要求的因素攪和進去，自然就把簡單的問題複雜化了。--Wikijoiner 05:08 2006年6月15日 (UTC)
Wikijoiner先生所指的「某些人」看來就是在說我了？那麼請您注意，實際上電視頻道命名這個話題我一直在迴避，而不是在積極捲入；因為我對此幾乎沒有了解。我非常厭惡管理員班門弄斧，在自己毫不了解的領域插手的行為。我最早捲入CNN的原因是它被移動到了「CNN 有線電視新聞網」這種中英混合方式。如果您或者Srr認為我是搞亂這個問題的關鍵，建議諸位先去看看我和TThk的留言內容再說話，否則我也會認為自己受到了污衊。至於電視專題的問題，我也早就向TThk建議過了，見[2]，但當時沒想到真會引起這麼大的爭議，看來這個專題是有必要建立的。對於這次爭論的中心TVBS，我不認為自己有什麼發言的權利。我不想再捲入此事。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:10 2006年6月15日 (UTC)

看來Wikijoiner先生對這方面頗有研究，那能否為小弟解開兩個疑難？
一、 題目命名應用常用英語名稱或是固有中文名稱？（可細節分為大中華的條目和外語翻譯條目）
二、 請問怎樣才稱之為常用？
沒有任何選擇，應可不用考慮其他甚麼官方、非官方因素。TThk 09:24 2006年6月15日 (UTC)

請不要再要求別人針對通盤的命名常規發表意見了，好嗎？趕快去成立電視專題，把這個命名規則給訂出來。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 09:36 2006年6月15日 (UTC)
相信應該也看過發問起因吧，如果這兩個疑問尚未解決，怎樣把命名規則給訂出來，把詢問放在互助客棧，是為了達成一個共識。若成立電視專題，在沒有資深用戶和管理員加入的情況下，最終可能只有數人、其至兩個人討論，是沒法達成共識。因此，希望成在此解決兩個重要的詢問，再作考慮。據Wikijoiner先生之前所說，現有問題已可解決，但未有詳細說明，因此特別在賜請教。TThk 10:31 2006年6月15日 (UTC)

Wikipedia:命名常規說「除非原文比中文翻譯在中文中更加常用，請使用中文來對條目進行命名」。也就是說，在原文比中文翻譯在中文中更加常用的情況下，應使用原文；否則使用中文。「常用」是指人們在指稱同一事物時使用率最高的名稱。你可以提供這方面的證據，在對方無法提供比你更有說服力證據的情況下，你的關於「常用」的證據就可以被採信。--Wikijoiner 05:13 2006年6月16日 (UTC)

感謝Wikijoiner先生的詳細解釋。TThk 07:09 2006年6月16日 (UTC)
想請教：
  1. Google的搜尋數字，算不算有力証據？
  2. 像TVBS、CNN、電視廣播有限公司那樣使用「T標簽」顯示中文名稱，有沒有違反「T標簽」的使用方針？
Srr 05:50 2006年6月16日 (UTC)

「有力」是相對的，如果對方無法提供比google更有力的證據，google就可以採信。T標籤用於各地常用名稱不同的情況。--Wikijoiner 05:00 2006年6月17日 (UTC)

例如這個情況Talk:TVBS，誰更「有力」？Srr 09:13 2006年6月19日 (UTC)
提醒一點，討論已搭入專題指導階段，Wikipedia:命名常規將不再完全適用，要按照電視條目指引編寫，誰有力已不重要。TThk 09:16 2006年6月19日 (UTC)
甚麼叫「將不再完全適用」，有新共識了嗎？還沒有的話，就請跟隨現有共識，到你的提議獲得批准後，再依照你的意見再改。Srr 09:32 2006年6月19日 (UTC)
我請求你將所有你「個人風格」的編輯通通收回，直至新「風格」獲得共識，請尊重這個討論和現行的方針。Srr 09:37 2006年6月19日 (UTC)

對於是不是有必要為電視節目設立特殊命名規則，並沒有達成共識。所以討論並不必要局限在如何為電視節目設立特殊命名規則。關於TVBS，一方的統計對象是google能檢索的所有網頁，另一方的統計對象只是一部分報刊。因為google的統計基礎更廣泛，統計結果更趨近真實的使用率分布，因此google的結果更有說服力。-Wikijoiner 04:34 2006年6月20日 (UTC)

其實user:Tthk2006已經將「中文命名」的使用範圍收窄到「香港」，他已經認同「TVBS」在各地中文區的常用性。我所列舉的報刊統計，幾乎包括全香港所有中文報章。而佔去香港報章銷量80%的《蘋果日報》、《東方日報》、《太陽報》，他們的標題和內文都用上「TVBS」。
而google的搜尋結果就更是明顯，有目共睹，都是「TVBS」以主。我更認為「TVBS」這個條目的命名爭議不應跟Wikipedia:電視條目指導建議綑綁在一起，因為，這跟我想修改整個常規的原意有一些出入。這就是我一直不太想表態的真正原因，希望Gakmo也明白。另感謝Gakmo關於nocc的指導。
既然「TVBS」已經被保護，就讓它安靜一陣子吧，為了等待user:Tthk2006。Srr 16:43 2006年6月21日 (UTC)


移自Wikipedia:互助客栈/方针段落

歡迎移駕

wikia中文台，專門以中文收錄所有電視相關文章的wiki，尚無管理員(歡迎申請成為管理員)，命名規定也尚未建立(歡迎自由建立命名常規)。以上對於命名有任何問題的使用者，都歡迎直接把你想要命名的方式在這個wiki上實踐，或是實驗心目中的命名是否可行。--KJ(悄悄話) 19:05 2006年6月15日 (UTC)

也可到Wikipedia_talk:電視條目指導建議討論，或參閱新設的Portal:電視。--Gakmo (Talk) 20:46 2006年6月15日 (UTC)
移動完畢

大家好

考試後歸來了，在此回覆。
有關 「除非原文比中文翻譯在中文中更加常用，請使用中文來對條目進行命名，並將外文原文附在條目的首行。」
其實此處並無規定要常用就要用外文；只是若不常用，便不能用外文的意思。
有關「{T標籤}」
其實其他條目也在常用名稱不同情況下使用，如一筆out消，可參考。
意見
互助客棧正討論中國中央電視臺各頻道的命名，我建議根據結果訂定電視頻道條目指導建議。若結果決定使用1. 官方中文全稱，此處也應跟隨；若決定使用中文/英文跟隨，則在此詳細指導。希望這次可以統一所有電視頻道名稱格式。
TThk 15:57 2006年7月6日 (UTC)

新劇集條目建立時間

最新留言：12 年前5則留言5個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板。執行者：HW論 獻 抗議SOPA 2012年2月11日 (六) 02:52 (UTC)。

中文維基百科有很多熱心香港電視條目的編者，不過他們當中有些人似乎喜歡「鬥快」建立新劇集條目，而這些新劇集往往未被電視台正式落實，更甚者就是傳媒從來沒有提及過。我建議以「試造型」作為分水嶺，「試造型」完成後才可為新劇集建立獨立條目，而「試造型」進行前則只能在翡翠台電視劇集列表及無綫節目巡禮（如適用）的表格內提及有關內容。以「試造型」作為分水嶺的原因，是因為在試造型之前劇集是否落實仍有變數，而「試造型」即等同劇集將會開拍。不知大家有甚麼意見？--Hargau (留言) 2011年10月20日 (四) 11:56 (UTC)

  • (＋)支持，就算造型前各種消息證實會開拍，但造型前根本不能作準，包括劇名、角色、演員等詳細內容（要知道tvb的劇本現在基本上全都是「飛紙仔」的，開拍前可能只得幾集劇本，演員知道的也只是劇本/角色的大方向）。（我改回一個正常的簽名了，嘻嘻！）--I am who I am 2011年10月20日 (四) 15:21 (UTC)
  • 通常新劇試造型翌日都會有報章提及，可作為條目的參考來源，故以上的建議是合理的。 -- Kevinhksouth (Talk) 2011年10月22日 (六) 01:49 (UTC)
    • (：)回應，對，而且演員名單可以在當時確認。 --I am who I am 2011年10月25日 (二) 17:51 (UTC)
  • 翡翠台電視劇集列表及無綫節目巡禮也不應將未試造型的劇名變成連結，以免引人犯罪。--Tvbosco (留言) 2011年10月27日 (四) 10:37 (UTC)

劇集條目主角次序指引草案

最新留言：12 年前24則留言9個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。

香港TVB劇集條目列出的幾名主角，其演員次序引起了不少編輯戰及回退戰，情況持續多個月而且一直未有改善。雖然我從來沒有參與其中，但看到條目慘不忍睹的編輯歷史，我實在再難以容忍下去了。我動議建立一個劇集條目主角次序指引，以後次序排列必須跟隨指引，否則作視作破壞處理。

以上是我草議的初稿，歡迎大家討論修改，修改後如無異議則成為最終方案。--Tvbosco (留言) 2012年1月31日 (二) 03:04 (UTC)

多謝tvbosco提出這個動議。首先，我懷疑是不是要擴大範圍至所有影視/戲劇作品條目。無可否認，tvb劇集現在愈來愈多「雙生雙旦」甚至是「多生多旦」的劇集，撇除一些故意破壞的編者，這一情況是現時亂象的遠因。所以，我認為如要切實制定指引或方針，應把目標條目的範圍擴大，以解決「第n男女主角」所衍生的演員排位問題。回應tvbosco提出的三點：
  1. 對已有網站的劇集條目不成問題，但這不是中文維基編者的固有做法，現時是按海報排位，以官方網站次序我也同意。
  2. 「官方刊物或宣傳品」是指印刷品吧？若是則沒問題，但要注意根據海報的話可能會有編者說「這是一張照片根本沒排位」，這是我親身經歷的。另外也建議加入影碟封套的演員排位，這能顧及對只發行影碟的影視作品。
  3. 正常情況下應該不會遇到，遇到的話這樣做我也同意。
  4. 最後，建議禁止根據活動通告等屬簡述性質且沒甚麼可靠性的排位。

以上。--途人 2012年1月31日 (二) 10:35 (UTC)

(＋)支持這一提議。--哪位維基人能夠一下打死五個？ 2012年1月31日 (二) 11:56 (UTC)
為什麼網站為第一來源？烏拉跨氪 2012年1月31日 (二) 12:01 (UTC)
(：)回應途人：「按海報排位」是否指按海報上演員樣貌的位置？我認為這樣很容易會出現歧義，例如與敵同行，兩名男主角都在前排位置，一左一右，根本無法從中判斷誰應該排最前。所以我認為應該盡可能按有演員名稱次序的文字來源排位。(：)回應烏拉：因為官方網站是最容易查證的可靠來源（相對於印刷品）。另外，由於目前編輯戰僅限於TVB劇集，如果有人認為以上建議不適合套用於其他地區的劇集及影視作品，我不反對只在TVB劇集實施以上建議。--Tvbosco (留言) 2012年1月31日 (二) 16:22 (UTC)
嗯，演員排位根據白紙黑字整齊排列的來源也可以。另外，翡翠台電視劇集列表 (2010年代)中的「計劃中」該怎麼排？--途人 2012年1月31日 (二) 16:50 (UTC)

(！)意見：同意按官方網站的次序，但有時候官方網站的次序是不正確的，例如公主嫁到。如果是這個情況的話，怎樣做呢？至於按海報排位，就的確容易會出現歧義，除演員名單印在海報上，例如On Call 36小時（通常只是TVBI的海報，而不是官方網站裡面的電腦壁紙）。所以我意見次序指引改成以下：

這樣大家認為如何？--小鏡子～（留言） 2012年1月31日 (二) 23:16 (UTC)

  囧rz……連官網也有偏差…… 海報的話好像也不盡準確，參考talk:翡翠台電視劇集列表 (2010年代)。順便一說，多主角的劇集條目中，戲份相約的主角現在似乎有按年齡排位的趨勢。如官網和海報取決的優先次序最後沒達成共識，這解決方法大家要不要考慮下…… --途人 2012年2月1日 (三) 02:59 (UTC)
(：)回應如果能製訂方針出來做為以後依循的方向當然很好，無論最終結果是依官方網站或海報來決定排位我都沒意見。想說的是據我的觀察，會造成劇集條目其演員次序引起了不少編輯戰及回退戰，而讓其有慘不忍睹的編輯歷史，其實有很大的原因是因為出現了大量的傀儡用戶，這些傀儡用戶一出現編輯的就是演員排序，不說以前的（太多了），就提最近十天的確認為傀儡而被封禁的用戶就好，參考[3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17]就有如此之多，更別提以前被封禁的、到現在還沒被封禁的、且陸續在創建中的傀儡用戶，讓有心維護此亂象的人心有未逮，無法應付這大量的傀儡用戶，當排位方針出來後這些傀儡用戶是否會遵循還是一個疑問（居然有傀儡用戶所持排位理由是：幕後工作人員表示楊怡係第一女主角，戲份由頭帶到尾[18]），所以我認為解決這問題的根本在如何解決在TVB劇集中出現的大量傀儡用戶。--繁花落葉 (留言) 2012年2月1日 (三) 04:02 (UTC)
(：)回應：官網、海報也不盡準確，我無眼看啦。但按年齡排位肯定不是一件好事。至於傀儡用戶，大部分是同一位唐小姐的粉絲整蠱做怪，看得出那人亦超級喜歡楊怡，並討厭李詩韻、胡杏兒及陳法拉。--小鏡子～（留言） 2012年2月1日 (三) 15:54 (UTC)
這正是我們糾結的地方，唉…… 現在於普通溫馨小品條目裏連男一女一男二女二的次序也有人改來改去的囧…… 無論如何，我認為此時此刻怎麼樣也得制定點東西出來，看情況是按官網比較靠譜。——途人 2012年2月2日 (四) 11:31 (UTC)
選擇一個來源作為第一來源總要有個理由吧？要不然即使定了這個標準，以後也會有十萬個為什麼出現。烏拉跨氪 2012年2月3日 (五) 03:56 (UTC)
大致上不反對小鏡子的擴充，不過如果將TVBI官方海報列為最優先來源，可能需要在條目討論頁中補上海報連結，以便大家查證。--Tvbosco (留言) 2012年2月3日 (五) 03:31 (UTC)
其實按照海報排位有多一個好處，就是不用觸碰以前的條目。我也贊成在討論頁提供海報連結。--途人 2012年2月6日 (一) 08:41 (UTC)
我也(＋)贊成！--小鏡子～（留言） 2012年2月7日 (二) 15:52 (UTC)
列表的組織屬於觀點，除非是沒有爭議，否則沒有什麼第一來源這回事，維基百科應該公正描述各方觀點而不是支持一方。不過拿海報來決定角色次序屬於原創研究，對海報上的次序的理解（例如左邊重要還是右邊重要，或者按人物所占面積大小排序）是沒有公開發表的。官網的列表顯然可以查證，如果說明是官網的列表方式則也滿足中立條件。其他的列表組織方式則需要證明1 不是極少數人的觀點，而且需要可供查證，也就是說列表的包含或者排除，按照什麼條件排序等等需要可供查證的可靠來源（我們不需要按照名字的最後一個字的姓氏筆畫排序或者首名編輯者自行決定的這樣的沒有關注度的列表，即使列表的入選條件和排序標準是中立的），而且被列入的列表需要來源中至少要有少數媒體支持，比如幕後人員版，如果流傳不廣，則不需要列入。2 對列表的描述需要按照中立原則，不應有不合理的篇幅或者語氣，把少數派觀點描寫得比多數派觀點重要。--Skyfiler (留言) 2012年2月14日 (二) 23:58 (UTC)
按照海報排列可能有爭議，正如Skyfiler所言，排位可能導致不同解讀，距離遠近也較難測準，引起爭議。按官網的演員名單排列應該比較明確實在，同時也適用於所有電視劇（不單止是無綫電視劇）。--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 08:34 (UTC)

另外，建議參照en:Wikipedia:Manual of Style/Television為中文維基建立維基百科:格式手冊/電視--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 08:34 (UTC)

我要重申，對於以海報作為參考來源，我只支持依演員名單（文字資料）來排列，而反對主觀地依演員頭像位置來排列。--Tvbosco (留言) 2012年2月16日 (四) 08:50 (UTC)
對，海報的話要依照演員表名字的排列而非按照頭像的前後大小。順便一說，我個人是主張官方網頁作第一來源的，因除了未必有演員排名的官方刊物外，官方網頁有最全面的介紹，而且和其他來源比起來，官網以宣傳作最大目的這個情況相對較小，一般可以相信其演員排位比較貼近真實。當然，按海報排位我也同意的，因海報始終是代表影視作品的一個最普遍形式。——途人 2012年2月18日 (六) 15:38 (UTC)

(：)回應：我再加多一個來源，劇集片頭出現主要演員的次序，可以列為A裡面的第6來源。還有，看起來有一些誤解，我說的TVBI官方海報不是官方網站裡面的電腦壁紙，TVBI海報通常有演員名單印在海報上，例如On Call 36小時，所以並不需要研究左邊重要還是右邊重要的問題。有時，TVBI海報上的名單是不正確的，那時我們可以參考第2來源。這就是劇集官方網站的演員名單，如果這也不正確的話,就參考第3來源等等。怎樣才能知道不正確的？很簡單，如果來源與其他來源的名單相差太遠，就可以確認是不正確的。

例如公主嫁到，我們看看來源的演員次序:

  • 來源1（TVBI海報）：佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 陳法拉 馬國明 關菊英 李香琴 阮兆祥 李詩韻 陳敏之
  • 來源2（官方網站）：李香琴 李國麟 李詩韻 阮兆祥 佘詩曼 馬國明 陳法拉 陳敏之 陳豪 惠英紅 黃浩然 楊卓娜 蔣志光
  • 來源3（TVB周刊）: 佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 陳法拉 馬國明 關菊英 李香琴 阮兆祥 李詩韻 陳敏之
  • 來源4（劇集DVD）：佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 陳法拉 馬國明 關菊英 李香琴
  • 來源5（劇集官方刊物或宣傳品）
  • 來源6（劇集片頭）:佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 關菊英 李香琴 陳法拉 馬國明 阮兆祥 李詩韻 韓馬利 李國麟

可以明顯看到來源2（官方網站）不正確的。--小鏡子～（留言） 2012年2月18日 (六) 16:29 (UTC)

en:WP:MOSTV

When organizing the cast section, please keep in mind that "main" cast status is determined by the series producers, not by popularity or screen time.

，直接套用這一句到中文維基百科就不適用了。——途人 2012年2月18日 (六) 18:16 (UTC)

電視劇的編寫守則

最新留言：12 年前20則留言8個人參與討論

大家好，延續條目探討電視劇的問題，想到了一些，我寫的可能不夠詳細，請指導。 電視劇的編寫守則

  • 1.只要有首播的資訊就可以了。重播、精華播出的內容不用寫出來。
  • 2.劇中人物，也就是演員列表，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容，在某集是生是死，不用寫出來，只要介紹該人物的角色就可以了。
  • 舉例：錯誤的：張三在第100集出場。張三在第251集因病死亡。
  • 舉例：正確的：張三是李四的爸爸。
  • 也就是說，第xxx集做了什麼不用寫。
  • 3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
  • 舉例：張三開BMW，李四開豐田。
  • 4.相關新聞的連結也不用寫出來。
  • 舉例：新聞報導指出，xxx電視劇今天有見面會，歡迎大家前往。
  • 5.收視率這個要討論一下。

Wikipedia:維基百科不是什麼，請一定要先看這個方針，感謝。 小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 07:53 (UTC)

  • 第2點我有點意見，人物死亡屬於基本資料，尤其是對於重要角色，「只要介紹該人物的角色就可以了」這句也模糊了點……第4點如果沒有「歡迎大家前往」這句怎麼樣？—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月25日 (五) 09:19 (UTC)
  • 第一點重播可以寫出來，但精華播出不需要編輯上去。第2點人物介紹，角色基本介紹可以簡單介紹，但介紹要用自己的話來打，不要複製官網的。關於第五點收視率的部分，我覺得可以編輯在條目上，其他項目我沒意見。—Su Zhe （留言）2012年5月25日 (五) 18:57 (UTC)
  • 你好！小鬍子，應邀，談談我的看法。我認為：

第一，針對首播資訊，我采完全贊同的態度。重播和精華版容易造成重複，而且具有不確定性，亦容易忽略及完善，因此可以不寫。 第二，針對劇中人物，我也基本贊同。我覺得職業和關係要點出；生死可以寫也可以不寫；昵稱倒是有點感覺可以不寫（因為可能會有沒意義或者不文明的稱呼，這個和維基的要求不符合吧？！）。還有，第N集做了什麽，這個的確也不用寫（占太大篇幅了吧？還有描述不準確以及利用廣告宣傳之嫌！） 第三，針對使用物品，完全贊同。完全不必寫！理由如第二點，不再贅述~ 第四，新聞報導，分情況吧~有廣告、娛樂之嫌的，（見面會，歡迎大家前往，等等字眼，）刪！如果是有利於讀者進一步瞭解演員的劇中背景，例如邊拍邊播的長壽劇，常常會有演員「失蹤」，或因疾病、或因生活，這塊可以編寫出處或簡單摘要。個人意見。 第五，收視率，也分情況吧~客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪~ 補充我個人一點： 工作團隊中，應當儘量包涵導演、編劇、主要演員（包涵飾演的劇中角色）、主題曲等等簡單的羅列，以體現該條目的完整性，也尊重該劇的著作權。（點名主要的即可，也不提倡過多重複或沒意義的編寫） 歡迎探討！謝謝~ 王桑 - (對話) 2012年5月25日 (五) 19:53 (UTC)

回天真傻子網友，角色介紹，我認為比較好的介紹是包青天_(2008年電視劇)裡面的演員的包拯，簡單明瞭，清清楚楚。至於你說的第四點我不太懂你的意思。其他的就看其他網友有沒有建議，慢慢來。小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 12:59 (UTC)

英文好像有寫電視相關的FA條目，那邊寫百科的經驗豐富，可以參考一下體例。--鐵鐵的火大了（留言） 2012年5月27日 (日) 07:22 (UTC)

我也認同，H50有人就添加啦什麼時候掛的信息，我看過就無所謂沒看過就悲劇了。Qa003qa003（留言） 2012年5月27日 (日) 07:49 (UTC)

Re 小鬍子，對於偵探/查案類劇集，像包青天 (2008年電視劇)這樣寫我是贊同的。不過對於其他類型的影視作品，這樣也會產生「哪位人物應該寫簡介哪些不能」的問題。20集劇集甚或單元劇還好點，遇到大量人物有自己獨立故事線的、每每過百集的處境劇該怎麼辦？第四點說的就是，你是指「此劇演員於某年某月某日到某地宣傳」這類「記事」要完全避免嗎？另，我反對為避免劇透而禁止加入生死的資料，原因和廢除spoiler模板一樣。—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月27日 (日) 07:57 (UTC)

大家好，我將目前討論的結合一下，寫不好，請指導。
   1.首播資訊：要有。
     重播資訊：暫無共識，繼續討論。
     精華播出：不要有。
   2.收視率：放入王桑的內容。
     客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪。
   3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
   舉例：張三開BMW，李四開豐田。
以下是我的補充：
4.劇中人物的介紹，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容。
不用將第xxx集做了什麼寫出來。舉例：第100集張三生了男生。第150集李四背叛了張三。類似這樣的內容不用寫出來。不要寫流水帳。是在介紹角色，不是在介紹角色在該集做了甚麼，用了甚麼，吃了甚麼。
5.相關新聞的連結也不用寫出來。可以將新聞當作資料來源，介紹該劇的大綱，但是不要直接將新聞連結直接放入條目裡面，當作外部連結。
請問我第四點，第五點這樣解釋可以嗎？小鬍子 - (對話) 2012年5月30日 (三) 13:15 (UTC)

多謝Aplay發起「電視劇的編寫守則」的討論。我想我們可以作一個「應避免的內容」列表，列出不應載入的條目。--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

應避免的內容：
  • 精華播出
  • 備註其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，有惡性競爭打擊的嫌疑，須刪除
  • 過於瑣碎的內容，如劇中人物所使用的物品，不用寫出來（除非有特別需要）

p.s.請問什麼是「精華播出」？--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

範例來了，愛上巧克力，請看播出時間。小鬍子 - (對話) 2012年6月1日 (五) 14:52 (UTC)

我覺得劇中人物的介紹侵犯版權這部分管制的太過嚴謹,有些人他用自己的話打,卻被認為是侵犯版權。而且...有些人的可能會複製維基百科的內容到自己的部落格上或者有些可能是部落格的的版主自行來維基百科編輯,然後再複製到部落格上,卻是這裡侵犯到那個部落格而被刪除。不過目前用戶編輯多半都是複製官網的,但有少數是像我前面敘述的那樣。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

如果文字都和官網的一字不差，一定是侵權。那如果是部落格，只能看時間來判斷了。回到正題，目前好像都沒有其他意見了？小鬍子 - (對話) 2012年6月2日 (六) 12:52 (UTC)
恩，謝謝。沒有其他意見和問題了。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

電視劇的編寫守則的共識要不要公佈出來給其他編輯者知道？其他編輯者不曉得這些守則還是會貼上去。Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)

請問你認為公佈在哪裡可以讓其他編輯者知道呢？小鬍子 - (對話) 2012年6月4日 (一) 09:35 (UTC)
這部份還在想，希望大家能提供一些意見，如果把守則新增在條目上應該不適合，可以參考這個成語百科 Wiki:編輯守則，不過這好像跟維基百科是不同的= =Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)
新聞部分，我認為一個劇在社會上引起的影響回嚮，其重要性不低於戲劇本身，所以新聞當然要刪選，但有些部分的反而很重要。ffaarr (talk) 2012年6月4日 (一) 09:46 (UTC)

建議加入到維基百科:格式手冊 (電視)中，現時此格式手冊仍有待擴充，請大家多多在此討論，將有共識的內容移到格式手冊。大家可參考一下英語版的內容，較為全面。--Gakmo（留言） 2012年6月4日 (一) 11:24 (UTC)

電視劇的編寫守則

最新留言：12 年前20則留言8個人參與討論

大家好，延續條目探討電視劇的問題，想到了一些，我寫的可能不夠詳細，請指導。 電視劇的編寫守則

  • 1.只要有首播的資訊就可以了。重播、精華播出的內容不用寫出來。
  • 2.劇中人物，也就是演員列表，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容，在某集是生是死，不用寫出來，只要介紹該人物的角色就可以了。
  • 舉例：錯誤的：張三在第100集出場。張三在第251集因病死亡。
  • 舉例：正確的：張三是李四的爸爸。
  • 也就是說，第xxx集做了什麼不用寫。
  • 3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
  • 舉例：張三開BMW，李四開豐田。
  • 4.相關新聞的連結也不用寫出來。
  • 舉例：新聞報導指出，xxx電視劇今天有見面會，歡迎大家前往。
  • 5.收視率這個要討論一下。

Wikipedia:維基百科不是什麼，請一定要先看這個方針，感謝。 小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 07:53 (UTC)

  • 第2點我有點意見，人物死亡屬於基本資料，尤其是對於重要角色，「只要介紹該人物的角色就可以了」這句也模糊了點……第4點如果沒有「歡迎大家前往」這句怎麼樣？—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月25日 (五) 09:19 (UTC)
  • 第一點重播可以寫出來，但精華播出不需要編輯上去。第2點人物介紹，角色基本介紹可以簡單介紹，但介紹要用自己的話來打，不要複製官網的。關於第五點收視率的部分，我覺得可以編輯在條目上，其他項目我沒意見。—Su Zhe （留言）2012年5月25日 (五) 18:57 (UTC)
  • 你好！小鬍子，應邀，談談我的看法。我認為：

第一，針對首播資訊，我采完全贊同的態度。重播和精華版容易造成重複，而且具有不確定性，亦容易忽略及完善，因此可以不寫。 第二，針對劇中人物，我也基本贊同。我覺得職業和關係要點出；生死可以寫也可以不寫；昵稱倒是有點感覺可以不寫（因為可能會有沒意義或者不文明的稱呼，這個和維基的要求不符合吧？！）。還有，第N集做了什麽，這個的確也不用寫（占太大篇幅了吧？還有描述不準確以及利用廣告宣傳之嫌！） 第三，針對使用物品，完全贊同。完全不必寫！理由如第二點，不再贅述~ 第四，新聞報導，分情況吧~有廣告、娛樂之嫌的，（見面會，歡迎大家前往，等等字眼，）刪！如果是有利於讀者進一步瞭解演員的劇中背景，例如邊拍邊播的長壽劇，常常會有演員「失蹤」，或因疾病、或因生活，這塊可以編寫出處或簡單摘要。個人意見。 第五，收視率，也分情況吧~客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪~ 補充我個人一點： 工作團隊中，應當儘量包涵導演、編劇、主要演員（包涵飾演的劇中角色）、主題曲等等簡單的羅列，以體現該條目的完整性，也尊重該劇的著作權。（點名主要的即可，也不提倡過多重複或沒意義的編寫） 歡迎探討！謝謝~ 王桑 - (對話) 2012年5月25日 (五) 19:53 (UTC)

回天真傻子網友，角色介紹，我認為比較好的介紹是包青天_(2008年電視劇)裡面的演員的包拯，簡單明瞭，清清楚楚。至於你說的第四點我不太懂你的意思。其他的就看其他網友有沒有建議，慢慢來。小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 12:59 (UTC)

英文好像有寫電視相關的FA條目，那邊寫百科的經驗豐富，可以參考一下體例。--鐵鐵的火大了（留言） 2012年5月27日 (日) 07:22 (UTC)

我也認同，H50有人就添加啦什麼時候掛的信息，我看過就無所謂沒看過就悲劇了。Qa003qa003（留言） 2012年5月27日 (日) 07:49 (UTC)

Re 小鬍子，對於偵探/查案類劇集，像包青天 (2008年電視劇)這樣寫我是贊同的。不過對於其他類型的影視作品，這樣也會產生「哪位人物應該寫簡介哪些不能」的問題。20集劇集甚或單元劇還好點，遇到大量人物有自己獨立故事線的、每每過百集的處境劇該怎麼辦？第四點說的就是，你是指「此劇演員於某年某月某日到某地宣傳」這類「記事」要完全避免嗎？另，我反對為避免劇透而禁止加入生死的資料，原因和廢除spoiler模板一樣。—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月27日 (日) 07:57 (UTC)

大家好，我將目前討論的結合一下，寫不好，請指導。
   1.首播資訊：要有。
     重播資訊：暫無共識，繼續討論。
     精華播出：不要有。
   2.收視率：放入王桑的內容。
     客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪。
   3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
   舉例：張三開BMW，李四開豐田。
以下是我的補充：
4.劇中人物的介紹，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容。
不用將第xxx集做了什麼寫出來。舉例：第100集張三生了男生。第150集李四背叛了張三。類似這樣的內容不用寫出來。不要寫流水帳。是在介紹角色，不是在介紹角色在該集做了甚麼，用了甚麼，吃了甚麼。
5.相關新聞的連結也不用寫出來。可以將新聞當作資料來源，介紹該劇的大綱，但是不要直接將新聞連結直接放入條目裡面，當作外部連結。
請問我第四點，第五點這樣解釋可以嗎？小鬍子 - (對話) 2012年5月30日 (三) 13:15 (UTC)

多謝Aplay發起「電視劇的編寫守則」的討論。我想我們可以作一個「應避免的內容」列表，列出不應載入的條目。--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

應避免的內容：
  • 精華播出
  • 備註其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，有惡性競爭打擊的嫌疑，須刪除
  • 過於瑣碎的內容，如劇中人物所使用的物品，不用寫出來（除非有特別需要）

p.s.請問什麼是「精華播出」？--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

範例來了，愛上巧克力，請看播出時間。小鬍子 - (對話) 2012年6月1日 (五) 14:52 (UTC)

我覺得劇中人物的介紹侵犯版權這部分管制的太過嚴謹,有些人他用自己的話打,卻被認為是侵犯版權。而且...有些人的可能會複製維基百科的內容到自己的部落格上或者有些可能是部落格的的版主自行來維基百科編輯,然後再複製到部落格上,卻是這裡侵犯到那個部落格而被刪除。不過目前用戶編輯多半都是複製官網的,但有少數是像我前面敘述的那樣。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

如果文字都和官網的一字不差，一定是侵權。那如果是部落格，只能看時間來判斷了。回到正題，目前好像都沒有其他意見了？小鬍子 - (對話) 2012年6月2日 (六) 12:52 (UTC)
恩，謝謝。沒有其他意見和問題了。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

電視劇的編寫守則的共識要不要公佈出來給其他編輯者知道？其他編輯者不曉得這些守則還是會貼上去。Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)

請問你認為公佈在哪裡可以讓其他編輯者知道呢？小鬍子 - (對話) 2012年6月4日 (一) 09:35 (UTC)
這部份還在想，希望大家能提供一些意見，如果把守則新增在條目上應該不適合，可以參考這個成語百科 Wiki:編輯守則，不過這好像跟維基百科是不同的= =Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)
新聞部分，我認為一個劇在社會上引起的影響回嚮，其重要性不低於戲劇本身，所以新聞當然要刪選，但有些部分的反而很重要。ffaarr (talk) 2012年6月4日 (一) 09:46 (UTC)

建議加入到維基百科:格式手冊 (電視)中，現時此格式手冊仍有待擴充，請大家多多在此討論，將有共識的內容移到格式手冊。大家可參考一下英語版的內容，較為全面。--Gakmo（留言） 2012年6月4日 (一) 11:24 (UTC)

演員作品列表中的第一二三四主角配角資料應否也明確禁止？

最新留言：6 年前9則留言7個人參與討論

如題。從來也就只有主角配角，誰來定第一二三四五六七八九，這些絕對是巧立名目的宣傳手法。—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年6月12日 (二) 07:03 (UTC)

把有問題的條目連結提供一下吧，大家也好幫忙看看是啥狀況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年6月12日 (二) 09:28 (UTC)
適合將討論結果寫入維基百科:格式手冊 (電視)嗎？感謝。小鬍子 - (對話) 2012年6月12日 (二) 12:04 (UTC)
我建議連「合作演員」都不必寫進去。如王祖賢、劉德華、任達華……等。幾乎港星的條目都特別喜歡列出這一欄。-- Marcus Hsu  talk  2012年6月15日 (五) 05:26 (UTC)
(＋)同意，同意樓上所說，其實之前就有共識了，合作演員不要寫。小鬍子 - (對話) 2012年6月15日 (五) 08:09 (UTC)
(＋)支持：無論是奇怪的主角配角順位，或是『合作演員』這種沒有意義的氾濫列表，全都應該嚴格限制並且放在格式手冊中。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年6月19日 (二) 17:35 (UTC)
同意，不應加入「合作演員」。另外，原先說的「第N男/女主角」問題，請提供連結，讓大家討論。--Gakmo（留言） 2012年6月27日 (三) 05:41 (UTC)
反對禁止性質，一般劇集海報明確指出誰是男一男二、女一女二，如果不列性質，又如何知道他是主角或配角?還有如果有共識禁止性質，為甚麼黃智雯、李佳芯、蔡思貝、甚至張可頤等等等等大部份演員可以有性質?如果無人執行就不要立這規則。—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月12日 (二) 05:58 (UTC)加入。
(！)意見：就那幾個人對吧？這事我早說過，三年前已經有共識，屬於嚴格禁止項目(第X男女主角這種)，你們去查討論存檔，應該在條目討論？妙詩人是發起人。很好找。
我一直說，你要寫，OK，你把620揪出來(針對TVB)，讓她親口說，XX(演員)在XXX(劇集)中是第X男/女主角，做不到就免談--我是火星の石榴（留言） 2012年6月27日 (三) 06:11 (UTC)

登場集數

最新留言：8 年前27則留言6個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年4月11日 (一) 16:42 (UTC)。

  • 這些東西與劇情或人物介紹一樣，來源是戲劇本身，所以有戲劇條目就一定有來源，講來源根本討論似乎沒啥關係。個別條目討論也不對，我現在講的是，對所有戲劇條目來說，到底這些登場集數有沒有收錄的必要。而我認為沒必要，理由上面已說明--Liaon98 我是廢物 2016年3月15日 (二) 17:31 (UTC)
戲劇本身當然不能算，除非有第三方來源，否則沒有必要。—Chiefwei（論 - 編 - 歷） 2016年3月16日 (三) 01:13 (UTC)
我覺得要看情況，如果是一個禮拜播一次、30集以下的戲劇的客串角色，就不算瑣碎，畢竟總集數不多且他也只登場兩三集而已。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月16日 (三) 12:29 (UTC)
該加入的東西就算多也該加入，不該加入的東西就算少也不該加入。因為集數少就覺得登場集數不多可以加入，這麼想法很奇怪的。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 08:31 (UTC)
物以稀為貴嘛！若我已經把全劇看完，而我就是僅僅想溫習吳尊在遇見幸福300天的帥樣，而不想看陳怡蓉呢？要看陳怡蓉，每一集都有吧！而且這有循環定義的問題：為什麼登場集數一定是不該加入的東西？因為你是小偷，所以東西是你偷的；那為什麼我是小偷？因為你偷東西。同樣的，「因為登場集數是不該加入的東西，所以不該加入登場集數」也是循環定義。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 09:22 (UTC)
不想跟你玩文字遊戲（上面看你跟K大玩文字遊戲就覺得你很煩，一直鑽牛角尖在無聊細節），「該加入的東西就算多也該加入，不該加入的東西就算少也不該加入」是表示一個概念，該句話是在說東西的多寡跟是否放入沒有絕對相關性，跟本次討論的登場集數無關。另外你前面說的，不正是愛好者想法？那這些東西很可能就是愛好者內容。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 09:28 (UTC)
另外我甚至覺得客串角色是否有必要放入人物列表都感覺疑惑，如果一些配角不影響了解劇情，我是認為根本連放入都沒必要。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 09:30 (UTC)
說我玩文字遊戲、很煩、鑽牛角尖，是否有些人身攻擊？我明明是大致贊同你的，你在甘味人生用<!--.........-->隱藏文字指令洋洋灑灑寫的一大串編輯注意事項我有反對你嗎？如今甘味人生仍然成為這副你不喜歡的樣子也不是我造成的，我根本懶得追這部劇。請你不要對我生氣。
另外我也覺得若我偶然在電視劇上看到某個似曾相識卻想不起是誰的演員，維基是知道他究竟是誰最快最好的工具。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 10:30 (UTC)
甘味人生頭洗下去了，不然我真的想直接放生那個條目了，根本無限鬼打牆（另外有些註解是喜小羊羊寫的）。華人界感覺沒有建Wikia的習慣，我覺得很多愛好者向的內容，明明放在相關Wikia會更好（事實上也有電視劇wikia存在）。閣下說的查詢演員功能，雖然維基百科可做到這件事，但是這也不一定要成為維基把客串演員加入的理由吧？--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 10:45 (UTC)
後來又想到，對於Liaon98君您而言，電視劇就算有該加入的東西，其內容想必也不會多，所以根本不存在「該加入的東西就算多也該加入」這件事，這對於您而言是矛盾而不會存在、不必考慮的。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 12:14 (UTC)
那倒不一定，有些東西該寫的一寫就很長，那也無法。當然，所謂的「多」該怎麼定義也沒講清楚，過多？相對多？bytes數很多？也許要看看條目的長度。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 12:48 (UTC)
那麼究竟什麼東西該寫？你的想法裡，甘味人生也有該寫的東西嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 13:37 (UTC)
雖然總覺得我們離題了但我還是回答你吧。甘味人生相較世間情已經好一些，至少有一些歷史；至於還有什麼該寫，可多著了，就像我註解寫的《怪醫豪斯》，比起來就知道少了很多製作過程，還有評論；整體而言人物列表佔了不合理的比重--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 13:54 (UTC)
總之您認為登場集數一定是不該加入的東西？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月20日 (日) 10:42 (UTC)
像Ch大說的，如果沒有第三方特別介紹，那登場集數沒什麼加入的必要。而且第三方介紹，我想通常會提到集數大概也是用於評價或製作章節吧？--Liaon98 我是廢物 2016年3月20日 (日) 10:51 (UTC)
維基百科的指引、格式手冊都只能給予建議性質的，所以沒有所謂「一定」，頂多就是「不建議加入」，或是像上面說的但書式「若有第三方來源，則可加入」，指引跟格式手冊沒法「禁止加入」。糾結在指引或格式手冊頁上的文字，會變成WP:維基律師--Liaon98 我是廢物 2016年3月20日 (日) 10:53 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘可是我明明看你強烈反對加入登場集數，現在又說沒有所謂「一定」？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月20日 (日) 11:09 (UTC)

我可以強烈表達我的意見，這和指引、格式手冊無關；我可以覺得登場集數不該加入，但若是最後寫入格式手冊，也只能寫成「不建議加入」，跟人討論時我也只能說「我反對加入，格式手冊也不建議加入」。當然也可能會演變成編輯戰，就像下面的銷量加入問題--Liaon98 我是廢物 2016年3月20日 (日) 11:13 (UTC)
那我也要表達我的意見：我認為登場4集以下可以加入，這跟(我所同意的)「不該加入的東西雖少也不該加入」不違背，我說過這是循環定義的問題，登場集數未必是不該加入的東西。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月20日 (日) 11:26 (UTC)
提醒一下，第三方獨立來源是用來驗證事務正確性與知名度的規則，與這類內容該不該於條目內撰寫的判斷無關。--泅水大象™ 訐譙☎ 2016年3月30日 (三) 12:38 (UTC)
需要正確性和知名度證明的主題或內容（例如關注度、條目內的評論）需要第三方獨立來源，不是第三方獨立來源只是用於證明正確性和知名度。第三方獨立來源並沒有說不能拿來檢查內容收錄，不然只要靠一手來源，一個條目想撐多大多胖都沒問題。--Liaon98 我是廢物 2016年4月1日 (五) 14:16 (UTC)

無共識--Liaon98 我是廢物 2016年4月12日 (二) 13:32 (UTC)

關於電視劇收視排名模板

最新留言：8 年前12則留言7個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年4月25日 (一) 16:42 (UTC)。

請問類似Template:2016年韓國電視劇平均收視率排名、Template:2015年韓國電視劇平均收視率排名、Template:2013年台灣電視劇收視率排名等記錄電視劇收視率的模板是符合分針的嗎？－hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年4月10日 (日) 12:52 (UTC)

傾向於應該刪除。--Kuailong™ 2016年4月10日 (日) 17:53 (UTC)
中文維基上的電視劇類條目目前是無政府狀態，幾乎都是新進、IP使用者在編輯，沒有專題或資深維護者，各種愛好者內容堆積。然後嘗試去改善，基本上不到幾小時就有IP使用者改回來，然後這些IP使用者又人數眾多...改幾次失敗就放棄了--Liaon98 我是廢物 2016年4月11日 (一) 02:11 (UTC)
這樣情況下已屬破壞行為，可以申請半保護保護條目。－日月星辰【留言簿】 2016年4月11日 (一) 09:17 (UTC)
沒有用啦，基本上沒有永久保護，一解保護他們馬上蜂擁而入；更有趣的還有被移除加不回去，乾脆就在使用者頁面下開草稿給IP使用者改--Liaon98 我是廢物 2016年4月11日 (一) 09:37 (UTC)
把保護期限延長至半年至一年，待熱度過後（已經播放完）就不會有蜂擁而入狀況出現，但真的需要有人長期監察和執行，如果情況嚴重（長期破壞）就執行永久半保護，總之一定有能解決的方法。－日月星辰【留言簿】 2016年4月11日 (一) 13:24 (UTC)
那小弟就提刪了：Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2016/04/12。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年4月12日 (二) 02:58 (UTC)
那些數據是官方的. 收視排名模板 被刪, 那所有模板也該被刪, 如明星或其他專題. --Pedrotangtang（留言） 2016年4月13日 (三) 01:31 (UTC)
如果閣下將「排名模板」先改成不帶導航功能的「排名列表」，那還有一些討論空間。還有「數據是官方的」跟「維基百科應該記錄這些數據」是兩回事，詳見Wikipedia:維基百科不是什麼：維基百科不是不經篩選的資訊收集處。另外，請閣下指出哪些模板跟這些「收視排名模板」有相似之處。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年4月13日 (三) 15:50 (UTC)
針對2013年台灣模板，我認為合適。但2015年及16年韓國模板，那比較接近是一個條目多於一個模板，建議將表格部分分出來另立條目，模板則需重寫。 激仔 2016年4月14日 (四) 13:54 (UTC)
基本上收視排行根本不應用模板，而是作條目列表，其實收視排行維基百科應否收錄也需討論。－日月星辰【留言簿】 2016年4月15日 (五) 14:32 (UTC)

關於分集信息

最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

我覺得分集信息擺出來很囉嗦(尤其是動輒幾十集的劇)，完全可以去掉分集信息，不知道有沒有人贊同。英文維基對分集信息採取了一定程度的容許(規定每集介紹不能超過200詞，劇情能分季介紹就不要分集介紹，分季的話各季也不應多於500詞)，但我覺得還是不夠嚴格。分集信息一般是專門的影視信息網站收錄的內容，不像是百科全書類的網站應該展示的內容。有一些人寫外語劇集條目就一股腦地去翻譯外文維基的分集劇情段落了，明顯最重要的製作和評價部分反而少有人去擴充，恐怕這會形成惡性循環，鼓勵愛好者都去更新劇情細節、忽略搬運真正有價值的東西。

另外，我覺得角色列表沒必要列太長，一部劇最多提及10來個角色就足夠了，配角列太多看著很亂。百科不是專為劇迷而服務的，重點不是由哪個菩薩來演，而是說明劇中哪些角色塑造得比較成功並且是因為什麼而給觀眾留下深刻印象，而這些應該在劇集的反響章節加以體現。記敘影視劇的重點不是為了展示演員陣容或劇情細節，而是展現它的文化價值。一時出名的演員們可能過幾十年就無人問津了，後來的人多半只會關心一部流行過的老劇當初是憑藉什麼吸引到觀眾或影響到後世作品的。--Giggle2005（留言） 2017年12月4日 (一) 15:59 (UTC)

TVB條目/角色性質等項

最新留言：6 年前49則留言12個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：--J.Wong 2018年7月15日 (日) 05:17 (UTC)。

已通過及修訂：
經公示，已通過，已將段落「演員及角色資料」加入《格式手冊（電視）》並確立為指引，特別提醒除非有多個可靠來源佐證，否則不應標記角色性質，例如第一男主角、第二男主角、第一女主角等。--J.Wong 2018年7月12日 (四) 05:13 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

開頭我先問一句，第1(2/3/4)男(女)主(配)角，這事什麼時候解禁變成允許這麼幹了？

提案1：是時候強化編輯指引了（我記得之前就是了）嚴格執行，平時派出機器人巡視。

我不想被IP用戶問，為什麼一堆條目可以，就個別條目不行？（不行是因為我在人力看著，還認為我很空閒(看來我現在挨個解釋還是對你們太好了哈？)，為什麼不把全wiki打掃一遍，我不用干其他事情了？我現在還需要刷編輯數據嗎？）否則我只能提案把全部TVB條目升級到長期半保護了（這點人力優惠還是算了，帶來的麻煩遠大於收穫的人力）

替代方案1：參照日文wiki，日劇方面。禁止使用性質，改用備註，允許標註主演（注意不是主角），而且日文只標註第一主演，比如doctor-x只有一個人，其他劇集也一樣。

替代方案2：在滿足一定條件下，可以有條件接受寫上第一男(女)主角。

以 再創世紀 隨便舉例吧，想在郭晉安那邊寫上第一男主角，可以，首先作為監製的關樹明，必須有一篇書面訪問（或同等內容），裡面必須白紙黑字的寫明：在這部劇里，郭晉安是男一號。

要求就是有一條就要寫一條ref，而且內容必須明確寫明白。並且不接受第三方媒體，比如新浪娛樂記者寫出來的報道。監製=官方表態，如果官方表態了，我認為是可以接受的。

其實據我所知，大部分劇集是根本達不到這種要求的，所以我一直支持全部清理。我的態度很明確，如果你可以滿足上面的要求，OK，wiki可以接受，沒問題。

方案1&2 同時執行。

我是希望，這次提案之後，稍微重視一下，把老問題也根治一下，前前後後都十幾年了。

---分割線---

提案2：香港永久居留權=香港永久居民，二者是基本可以等同的。但是，特區政府如果沒有中央政府的授權，是不可能發出證明的。因此，藝人模板的永久居留權欄位，填入  中華人民共和國（香港）才是正確的，使用  香港會造成不必要的問題。

PS：我每天還在看新聞，知道最近法院是怎麼判的。我不認為本土派會成功。首先先沒有敏感日(上周 都懂)、wiki沒有被gfw再說，而且退一萬步講，即使這事解決了，我看香港的事情還是不會變，香港不是國家。我都開始懷疑，是不是有些人現實中沒辦法，到wiki來過乾癮？ --我是火星の石榴（留言） 2018年6月12日 (二) 05:31 (UTC)

反對禁止性質，一般劇集海報明確指出誰是男一男二、女一女二，如果不列性質，又如何知道他是主角或配角?還有如果有共識禁止性質，為甚麼黃智雯、李佳芯、蔡思貝、甚至張可頤等等等等大部份演員可以有性質?如果無人執行就不要立這規則。—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月12日 (二) 05:58 (UTC)加入。

  • @Red16：「不接受第三方媒體」有違WP:GNG。永久居留權欄位的  香港肯定全都要替換成  中華人民共和國（香港）的，這不是一個問題，改成  香港的人可以視同破壞。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月12日 (二) 10:37 (UTC)
    • @Sanmosa： 我只是說，在這件事情上，需要進一步提高收錄標準。因為在這件事上，狗仔隊並不可靠，更多是他們自己的主觀觀點。否則你就會看到，有人拿著報道說，蘋果說某某是男一號，新浪說某某是女二號（同一部劇），所謂編輯戰就是這麼打出來的。wiki不是腦殘粉的遊樂園，想玩去百度，沒人阻止。我已經說了，我不認為能夠達到代替方案2這個門檻要求的劇集內容會有很多。讓官方人員（監製）接受第三方媒體採訪的時候，親口說出來，白紙黑字的寫下來，我認為這是合適的。或者說，你認為我的提議有什麼不合適的地方？我只是說，這事必須解決了，還是打算再拖10年，隔三差五就這麼亂糟糟的？
因為方案2門檻要求高，所以我參照日文版，提供了普通的方案1作為平衡代替的選擇。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月13日 (三) 06:57 (UTC)
永久居留權用  香港倒是沒有問題，但是國籍就應該用  中華人民共和國（香港）（假如是中國籍）。--【和平至上】💬📝 2018年6月14日 (四) 06:06 (UTC)

TVB條目/角色性質等項（二次）

前一段太亂，重開。

感謝google大神，

以下全文引用，含簽名，格式可能不對，麻煩誰幫忙處理一下。

 

這是對你的唯一警告。
如閣下再次破壞維基百科，閣下將被禁止編輯維基百科。請閣下注意︰2009年3月時於互助客棧（求助）有一個關於藝員演出列表的討論，且就此達成共識，藝員演出列表不應載有角色性質及同劇演員等資料，蓋有違於維基百科不是不經篩選的資料收集處。如閣下對此共識有所不滿，請至互助客棧發起討論推翻該共識，否則請閣下尊重該共識。本人就此作出最後警告，倘再違之，本人會積極考慮對閣下施予長期封禁。--J.Wong 2009年8月25日 (二) 09:32 (UTC)

這是當年J.Wong自己發出的通告，於用戶buddy的討論頁，（早已被封禁 陪kellymok去了）有時間戳，也不用我多說。

我現在想聽聽還有誰說討論共識不存在的？或者J.Wong你有打算把自己當年的話給吞下去？

這次之後，我希望 1.永久置頂，哪年再來一個IP用戶，我是絕對吃不消了。2.出動機器人協助清理。

有人認為需要重啟討論，歡迎ping，以上。

沒事我就先撤了，晚上還要通宵4場球。

PS：我自認這10年，身體各方面機能差了不少，結果還是比你們都好...（哭笑不得）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 07:07 (UTC)

  • 首先，個人並非詢問「角色性質」共識在哪。其次，此乃可謂舊提案通病，經常不了了之，而沒有正式收入方針指引。此警告都已經幾近十年了。現在考記性麼？個人未曾完全否定閣下是否有共識為據，所以一直等待閣下把討論列出來。好等作出進一步處理及判斷。而且共識可變，就算九年前確實通過共識，不代表無可質疑。例如︰過去討論未周，有所未曾論及，今時有新觀點，亦不足為奇。角色性質個人沒有太大意見。就此留言而言，個人意見仍然如上，除非有可靠來源，否則不應於相關欄位加入資料，更遑論引起多場編輯戰。「不寫只怕是不行，沒有國籍等於黑戶了，這世界哪有700萬人全部黑戶的？」寧缺毋濫，一位歌手國籍或居留權如何，根本並非重點。「不要給人任何維基百科替香港本土派背書的印象。」這個亦不應該是本社群需要考量。在下對於該兩個欄位應該寫什麼，個人並無任何立場。不過見到「特區政府是因為得到了中央政府的授權，它才能發出永久居留證明，沒有這個授權」似乎未能夠說服其他編者。如果先前未曾討論過，建議展開正式討論。--J.Wong 2018年6月16日 (六) 10:00 (UTC)
    來來，咱們厘釐清，這次兩件事，所謂3RR和永久居留權。所謂3RR的原因就是因為永久居留權+角色性質，這兩件事都有份就是了，無關嗎？
我對3RR的態度不變，這次不是我去主動向別人發動3RR，我完全在被動狀態下，所以這次必須說說清，是不是不用管反破壞了？不用管破壞了，所謂3RR根本不存在任何可能性。
你自己上下看看，有多少人說這個共識根本不存在的？還加粗了，非得我自己一個個給你圈出來？
我第一次在編輯注釋中就說明了，你165.84.176.62去客棧找存檔記錄，之前的存檔裡面肯定有，共識是存在的。他在幹什麼？我不知道。
我看到的是，他是最堅決的說共識不存在的其中一人。而你在通告板那邊，他在投訴里上一句說共識不存在，你回他說直到我把存檔連結找出來為止。這什麼意思？看來我中文確實爛到家了。(如果不是google大神，看來今天是要討論把一干長期出沒的放出來？因為理據的共識根本不存在啊)
wiki很多事情都不了了之，這次能不能不要再不了了之了？ 經常這麼玩，呵呵了。難道9成的討論最後還是以不了了之結局？這樣還討論什麼？10年前如此，現今如此，再過10年會改變？
我當然知道共識可改，放心，我來重啟，我準備好了（這次肯定是最後一次）
你先清楚，這次本來國籍這邊完全沒事，最近很清靜。
在5.17有IP首先動手之前，我還不知道藝人模板又被改了(被加入了永久居留權)，我還等著有人告訴我，這次到底是誰改了？(這種精密模板，還是高風險保護，能動的人本來就不多) 這次改動之前誰又仔細討論過了？(反正我說了，我沒收到任何討論通知) 這種改動一下，受影響的條目數以千萬計的，哪怕是一丁點小修改，能不經過仔細討論麼？誰有權限的，腦袋一熱，一拍，想改，然後就直接動手改掉了？就這麼完了？呵。
藝人模板從創立至今差不多10年，歷次改版，又有幾次經歷過仔細討論了？(我至少最近5年，沒見過任何有關修改此模板的討論，但顯然模板還在改版，那麼是誰做的？) 就說一點，三圍一欄，本來說的是，除了選美相關出身的，其他人就算有ref也應該拿掉，OK，那就這樣吧，但是大概4月份？這條又不知道被誰給廢掉了...操作的人清楚所有相關的歷次討論的共識麼？對一個大型精密模板都能這麼隨意...
特區政府授權這一項，肯定不是在wiki，而是外部看過某些資料。其實有一個動作已經很好的證明了這一點，特區政府的宣誓，特區政府必須向中央政府的正國級領導人宣誓-監誓之後才能正式成立，還有什麼人需要詳細討論該項嗎？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)
那他們用什麼？好像又沒有某雪山這種旗子...97之前的嗎？那是英國政府所有，都說了自己是本土了，用別人家的東西幹什麼？你不會告訴我是什麼黃龍旗吧？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)

TVB條目/角色性質等項（提案）

重新整理

原則上禁止角色性質，原因是防止無謂編輯戰，除非有人向我拍胸脯保證，絕對不會發生任何此類編輯戰（完全不可能的事情）

我說了，在已經被找出來的前次共識中，除了我，其他人基本同意一律禁止角色性質，以上。

替代方案：

1.參照日文wiki，日劇方面。禁止使用性質，改用備註，允許標註主演（注意不是主角），而且日文只標註第一主演，比如doctor-x只有一個人，其他劇集也一樣。

2.在滿足一定條件下，可以有條件接受寫上第一男(女)主角。

以 再創世紀 隨便舉例吧，想在郭晉安那邊寫上第一男主角，可以，首先作為監製的關樹明，必須有一篇書面訪問（或同等內容），裡面必須白紙黑字的寫明：在這部劇里，郭晉安是男一號。

要求就是有一條就要寫一條ref，而且內容必須明確寫明白。並且不接受第三方媒體，比如新浪娛樂記者寫出來的報道。監製=官方表態，如果官方表態了，我認為是可以接受的。

其實據我所知，大部分劇集是根本達不到這種要求的，所以我一直支持全部清理。我的態度很明確，如果你可以滿足上面的要求，OK，wiki可以接受，沒問題。

方案1&2 同時執行。

PS：補充說明，針對之前有IP用戶提到，海報的問題，如果官方海報上寫著：第一男主角 郭晉安。這種白紙黑字，等同官方效力，一樣認可。

2.這麼一改實際的影響是？被禁止的只是第1(2/3/4)男(女)主角 主角還是主角，一樣可以標註，並沒有任何變化。

3.這次之後，只要通過，要求正式收入方針指引。

以上，我說完了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:25 (UTC)

沒有一個提案能完全防止編輯戰的出現；如此提案有如放血療法一樣無效、無益。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月17日 (日) 10:02 (UTC)
我針對的只是這一部分編輯戰而已，消除一個可能性。這意思就這麼繼續循環下去？嘛，反正我無所謂。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
  • (－)反對：Red16不用開那麼多file,亂成咁係你做成，既然沒有十年前紀錄，即係無證據證明當時有禁止性質的共識，就算有,十年前有禁止共識不代表現時一樣立場，現時的海報比十年前詳細很多，不用浪費時間，再進行多一次投票應否禁止性質。暫時不見得有幾多人支持禁止性質—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月19日 (二) 05:58 (UTC)加入。
連結就在上面，不要真眼說瞎話行不行？你複製J.Wong的話是什麼意思？你自己不會講話麼？海報，別廢話了，現在大家都有智慧型手機吧？你去拍一個現在的上來，我要求很簡單，海報上白紙黑字寫著男一號：郭晉安就可以（都已經說了，主演當然可以用，就是不寫1234號而已（想保留去找監製發言去，自己打電話聯繫監製讓人家出來澄清這也是可以的），真有天大的影響？我都看見寫到12345號了，這不扯淡麼？按這麼寫，寫到20號都可以），在我這兒就PASS了。只要證明你的圖片不是PS的，就可以了。至於投票，你去開好了，我不反對，把連結發給我就可以。
  • (※)注意：提醒所有人，這種男1號之類的內容，如果沒有足夠且可靠的ref支持，不排除觸發了原創研究。（你現在寫的是第一男主角，光證明主演沒用，關鍵是那個第一，ref白紙黑字的寫出來，第一！）
  • 補充：以上只涉及限制演員條目，不涉及劇集條目本身。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
@Temp3600： 我記得早已應該成為TVB主題的一條獨立編輯指引，並非屬於現有某條的某個新條款，早就應該是開新條目編寫中應該注意的事項了。如J.Wong所說，一直沒有正式列入就是。（居然，難道我們還要再拖10年？）我現在只是要求你寫一條補充一條足夠的ref 這好像不過分吧？早年投票的wiki人，更傾向於全員禁止。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 01:56 (UTC)
  • (※)注意 再補充說明：
    • 1.某部劇中，演員A是男一號，演員B是女一號，這就是我們日常的說法，貼吧、論壇、群里，這根本無所謂。但實際上，沒有一個明確的ref支持「某部劇中，演員A是男一號，演員B是女一號」 這一說法。現在的做法是，在沒有明確的ref的前提下，男一號女一號已經被直接寫入演員本人的條目了。現在的要求是，明確堵上這一點，要有可以有，前提是你寫一條要有足夠且強力的ref支持這一點（注意，只針對1234號，主演一事，不需要證明）。
    • 2.考慮到寫第三方報道的娛樂版狗仔隊小編完全可能帶入日常的生活習慣，這是很正常的事情，所以，我要求在收錄1234號的時候，需要有更高的ref標準。我的要求是，ref僅限於官方STAFF人員的書面採訪，載體可能是報紙雜誌電視視頻網絡媒體等等（載體無所謂），或者其他同等效力的東西（這一點適度放寬），比如官方海報。但是要有明確的指明，白紙黑字寫明「演員A是男一號，演員B是女一號」。有人問，找不到怎麼辦？找不到的話就不寫1234號，參照日劇，只寫主演二字，這就是上面提出的折中方案，同時，用詞從性質改為備註即可。
    • 3.我隨便舉例，比如十萬噸情緣，這種根本主角僅限一對，再寫上1234號根本多餘。再有，男一號女一號這說法現在是否僅限於TVB劇相關？日劇早就只寫主演（且每部劇只有一個）美劇也沒聽說有官方的「二號」，大陸的國產劇早就改成了「領銜主演+聯合主演+主演」的格式，我上面說過，已經看到某些TVB劇，都寫到了男/女五號了，這還有完？這麼下去，寫到第20號都有可能，拜託了解一下什麼叫群像劇。而且，這種1234號極易引起粉絲編輯戰(事情都是IP用戶做的，每天擦屁股的倒都是我們自動確認用戶，本來人力就緊張，每天還有大量時間花在處理這種事情上)，同一部劇，鍾嘉欣是女一號還是楊怡是女一號這種爭論我見的太多，是時候結束了(本來應該是10年之前)。

二次補充完，歡迎繼續發問。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 03:00 (UTC)

@Temp3600： 上面J.Wong回復，本項十多年來，一直未被列入正式指引，雖然早就反覆討論過，然後我記得至少TVB主題那邊是列入指引了，很奇怪。雖然我不在主題那邊活動，我是單獨活動的。這次如果通過（也就是徹底明確規則），肯定是正式指引了，然後大家按新規矩來處理今後的事情。2.我沒發現有任何AF，AF這項我還要仔細研究，在我概念里，AF的設置與修改也是管理員權限層面的事情，我是肯定不夠啦，阻止同類行為是肯定的，目前因為沒有AF（有AF能自動阻止 是這樣吧），所以IP用戶是通行無阻的。按上面某IP用戶所說，全wiki現在只有我一個人人工處理這個問題，然後因為我人力有上限，於桑只能維護幾個條目，那幾個條目就成了異類，其他全部是野蠻生長狀態。因為10年前參與討論的管理員等，現在應該只有我一個人還處於半活躍狀態了。3.如果提案通過，要求出動機器人對同類條目進行大掃除（AF能自動對現存條目正文進行清理嗎？），無其他。我肯定忍受不了再有一個10年而不處理解決了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月21日 (四) 03:24 (UTC)
@Temp3600： 我能夠立刻想到的，有阿拉伯數字0-9，中文大寫的從一開始，至少到十，還包括壹 伍 陸 捌....等等，大家都是懂中文的，你也知道中國人真有心跟你玩文字遊戲摳字眼的話，有多麻煩。看河蟹就知道了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
@CopperSulfate： 您是全部禁止，還是有條件接受？（一如提案）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
@Red16：現在我(＝)中立（沒空仔細考慮）。--相信友誼就是魔法的User:萌得不能再萌CuSO4正在努力提高知識水平 2018年6月24日 (日) 09:30 (UTC)
@a2569875： 現在是野蠻生長，毫無規則。這次就是要徹底解決問題，所以現在在這裡。並：提案只要求有一條ref就允許收錄了  囧rz……... 例：同一篇文章，新浪網易騰訊各轉了一遍，這算幾條ref？且，比如現在的網易163，同一篇內容可能發兩次以上，僅僅只是標題不同，內文雷同率99%，這又算幾條？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
用常識也知是一條。SænmōsàI'll find a way, or I'll make one. 2018年6月24日 (日) 06:28 (UTC)

TVB條目/角色性質等項（二案）

重新整理

原則上禁止角色性質，原因是防止無謂編輯戰。

1.禁止使用性質，改用備註，允許標註主演（注意不是主角）以上參照日文wiki對日劇的處理原則。

2.在滿足一定條件下，可以有條件接受寫上第一男(女)主角。

具體條件為：有三條以上的可靠來源支持某角色的第1(2/3/4)男(女)主角的話，則予以收錄。

1&2 同時執行。

具體舉例：

通過並執行後，具體效果為：(以下取自 張可頤 條目)

首播 劇名 角色 性質
2003年 十萬噸情緣（於2002年海外發行，2003年翡翠台播映） 方雅文（Yama） 第一女主角

 N

首播 劇名 角色 備註
2003年 十萬噸情緣（於2002年海外發行，2003年翡翠台播映） 方雅文（Yama） 主演

 

@Temp3600、CopperSulfate、a2569875：


同時，根據之前的共識 2009.3，要求對同劇演員進行徹底清理（沒想到還有殘留 這個之前是出動機器人的）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月27日 (三) 07:30 (UTC)

修訂案

參考上列提案及英文版相關指引，整理出以下段落。請過目。建議將以下段落整個加入《格式手冊（電視）》，並立為指引。

演員及角色資料一般而言，電視劇條目之內，角色及演員資料會以角色表或演員表方式鋪陳。角色表段落會包含「演員」、「角色」及「角色扼要介紹」；可參考天與地 (無綫電視劇)。
依據格式手冊（文字格式），演員及角色不應用粗體或斜體標示。
另外，除非有多個可靠來源佐證，否則請勿標記角色性質，例如第一男主角、第二男主角、第一女主角等。至於演員條目內，如有參演電視劇列表，亦作類似安排，如無多個可靠來源佐證，請勿羅列角色性質，應以「主演」或「配角」代替。

  • 以上。--J.Wong 2018年6月28日 (四) 11:49 (UTC)
  • 「如無可靠來源，請勿羅列角色性質，應以「主演」或「配角」代替。」不懂，標主演和配角無需來源？「另外，除非有可靠來源佐證，否則請勿標記角色性質」仍會有上面提到的不同媒體表述不同，除非要求多條不重複可靠來源表述（如果有多組，可能需「或」），或者要求優先採用官方表述/第一手來源。--YFdyh000（留言） 2018年6月28日 (四) 16:08 (UTC)
    • 本來來源有衝突就應該是用戶於條目討論頁討論解決，不過已經將「可靠來源佐證」修改為「多個可靠來源佐證」及將「如無可靠來源佐證」修改為「如無多個可靠來源佐證」。至於「如無可靠來源，請勿羅列角色性質，應以「主演」或「配角」代替。」，在下僅在參照上列提案書寫。或者有勞Red16君解答一下。--J.Wong 2018年6月29日 (五) 04:34 (UTC)
    • @YFdyh000： 關於主演，是這樣子的（以下繼續參照日文wiki對日劇條目的部分處理規則），一部新劇要開機，必然要有報道，而跟著日文wiki的頁面會建立起來，你首先必須有一個來源證明這部劇確實存在，那就引用相關報道為ref，正式建立條目，這整個流程沒問題。而那篇初始報道，通過閱讀報道全文，已經可以很明確的知道，誰是主演。所以，主演問題也無需繼續重複要求ref了。這點Doctor-X是很明顯的。同時，日文不標註配角，而且一部只有一個主演。同樣，我在第一版草案中也沒要求允許配角，因為允許的話，問題繼續，第一女配角 第二女配角... 之前這邊好像也有部分條目已經出現過這種問題了。

來源部分，三條及以上的要求是由a2569875最先提出，我也基本同意（我讓步了，進一步放寬一點）。我第一版的意見是：「所以，我要求在收錄1234號的時候，需要有更高的ref標準。我的要求是，ref僅限於官方STAFF人員的書面採訪，載體可能是報紙雜誌電視視頻網絡媒體等等（載體無所謂），或者其他同等效力的東西（這一點適度放寬），比如官方海報。但是要有明確的指明，白紙黑字寫明「演員A是男一號，演員B是女一號」。有人問，找不到怎麼辦？找不到的話就不寫1234號，參照日劇，只寫主演二字，這就是上面提出的折中方案，同時，用詞從性質改為備註即可。」

我想，如果導演本人親口說了（電視劇是監製）這就是官方表態，毫無問題，也不需要三條及以上，一條就夠了。blog和推文一般來說並非可靠來源，但也不是完全絕對的，官方blog和官推當然例外了不是嗎？你不可能因為官方把公告發在官方blog上，就說因為這是一個blog，所以並非是一個可靠來源。

來源部分，我相信絕大多數條目達不到這個要求，所以，今後一般情況下理論上只可能出現主演兩個字，無其他。參照華語圈的實際情況，男女各2位主演還是可以接受的，再多，比如TVB一干台慶劇，創世紀這種，毫無疑問應該屬於現代的群像劇分類了，可能20年前沒有這麼分類明確。但，就像共識是可以改變的一樣。

同時，我要求嚴格執行上列的2009.3通過的共識，徹底清理同劇演員，因為之前找資料居然發現了漏網之魚。並，明確如果上列內容正式通過成為指引之後，現存內容如何清理以使到達符合指引要求？（堅持認為純人力清理不可行，負擔太大了）

以上。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月29日 (五) 06:32 (UTC)

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

電視劇是否有必要列出收視率

最新留言：5 年前33則留言10個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：B dash（留言） 2018年11月17日 (六) 03:03 (UTC)。

部分電視劇條目皆會列出收視率如延禧攻略與那年花開月正圓，請問有列出的必要嗎？還是可以用愛好者內容為由直接刪除內容。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月23日 (二) 18:07 (UTC)

其實日本電視劇條目也會列出收視率，有參考價值。--Wpcpey（留言） 2018年10月24日 (三) 12:13 (UTC)

@Wpcpey：參考價值是甚麼？專輯和遊戲也會列出銷量，但是用法會像是蜘蛛俠 (2018年遊戲)的「遊戲發售3天的銷售量達到了330萬套。打破了《戰神》五天銷售310萬的紀錄。」或者First Love (宇多田光專輯)「《First Love》同時也是全亞洲銷量最高的專輯，全球銷量總計約1,100萬張。」至於有收視率的日劇可以講名稱，我找了Legal High和HERO (日本電視劇)，沒有看到有收視率的條目。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月24日 (三) 17:24 (UTC)

在WP:NOT#INFO提到了「僅關於虛構作品情節的介紹」、「歌詞庫」、「過度統計清單」、「詳盡的軟體更新記錄」，收視率應該算在「過度統計清單」，擁有來源就算了，沒有來源且表達的只是最高和最低收視，那麼將內容放在評價(反響)章節一語帶過不就好了。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月24日 (三) 17:24 (UTC)

看看近期熱門的無法成為野獸的我們、以至早前不自然死因研究所和大叔的愛，也有列出收視率。而你說的HERO (日本電視劇)其實也有列出播出日程、收視率。--Wpcpey（留言） 2018年10月25日 (四) 00:33 (UTC)

@Wpcpey：所以參考價值是甚麼？HERO (日本電視劇)裡面提到的「是富士電視台平均收視率最高的連續劇」甚至沒有來源，四個條目一半沒有來源，有來源的甚至也看不出來收視率要應用在哪裡。大叔的愛中的「由於反應熱烈，故電視台定案拍攝7集的連續劇版本」，照理來說可以使用收視率對比同時間其他節目表示觀眾熱度，反而是後面7集加上不知道做甚麼的收視率，我問的是列出的必要，但很顯然除了HERO (日本電視劇)，其他根本看不出來其他條目的應用在哪裡。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 01:04 (UTC)
價值是成為faniste？--XL-028（留言） 2018年10月25日 (四) 01:27 (UTC)
這個應該是優質負面教材，畢竟都掛上愛好者專頁，話說回來這個模板:收視率表格是不是只有中劇在使用啊，感覺普及不高，其他戲劇和綜藝都很少看到這表格出現。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 02:14 (UTC)
電視劇好像中、日都有出現這類的收視率（即使不使用這些模板），一般情況如果不是沒有來源的話，就算了，如果能用於說明關注程度，例如以數量結合二次來源的描述，才是適合的，但畢竟現實很骨感。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月25日 (四) 08:59 (UTC)

(～)補充韓劇也有列舉收視率。

在有來源的前提下，節目的收視率或收視觀眾數量和書籍或專輯的銷量、電影的票房一樣，都直接反映該作品受到的關注程度，是相對於專業評論者的評論來說，比較接近世俗或社會大眾的「評論」（即「收視好=評價佳、銷量差=評價差」）。-KRF（留言） 2018年10月25日 (四) 12:19 (UTC)
所以除非擁有來源，收視率的存在是有目的的(用以表示作品熱度)，但是有需要每一集的收視率嗎?電視劇集數少還可以，但像飢餓遊戲_(電視節目)這樣長到要摺疊的就有理由刪除了吧。@8045889a：啊你延禧攻略的來源甚麼時候要補啊，User:Mirrorscale001都有補你還不補。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 15:08 (UTC)

(：)回應韓國日日劇、家庭劇、臺灣本土劇集數長，閣下怎麽不質疑這堆劇要不要記錄收視？還有延禧攻略之所以不補，是因爲我發現加了來源，看得眼花繚亂，打算等浙江播完後再重新添加--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 03:32 (UTC)

@cwek：大大曾經有討論過刀劍神域銷量列入問題[19]，收視率是不是也像銷量一樣屬於愛好者內容(除非擁有可靠來源)，畢竟作品條目不適合列出所有數據，要列也是單開一個條目(例如A歌手歌曲列表或是奧斯卡頒獎列表)。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 15:22 (UTC)

樓上這幾位，你們拿日劇沒有列舉收視來質疑列出收視的必要性，是不是太狹隘了？？？@Milkypine：韓劇條目幾乎都有收視率，閣下卻選擇性忽略，難道在閣下眼中，韓劇不是電視劇？--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 03:32 (UTC)

大叔的愛有列收視你要不要看仔細，我問Wpcpey參考價值是甚麼？就是要知道必要性是甚麼，其他大大也說，收視率可以表現出作品熱度，但是像飢餓遊戲_(電視節目)這樣長到要摺疊且還看不出來到底要表達甚麼那是不是應該處理，總之就是討論收視率要怎麼寫。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 04:11 (UTC)

收視率首先是有用的信息。如有應當提供。不過以列表形式提供每一集的收視率屬於羅列細節的點列敘述，不應使用。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月26日 (五) 03:50 (UTC)

@8045889a：「發現加了來源，看得眼花繚亂，打算等浙江播完後再重新添加」，那麼你怎麼不等到播完在把內容放上去，更何況上面香港條目我也新增來源欄位，覺得放太擠我們可以討論，自己喊冤但誰會知道你的苦衷。我說的是電視劇沒有隻針對中劇，只是我最有感的就是延禧攻略(畢竟吵了幾個月，先拿他當例子)，要他國綜藝也可以啊，我曾經編過的PRODUCE 48和Weekly Idol你覺得要不要刪，如果OK，那我和你就是同意要刪的人。

(：)回應別國綜藝和電視劇是否保留，閣下不要問我，請問當地編輯者，但是我可以告訴閣下，既然日韓劇一直有記錄收視率，那麽肯定有其必要存在性，至於陸劇，我可以明確告訴閣下，我是堅決反對閣下刪除收視率的行爲--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)

整串看下來，收視率的確有其必要，但是不用列表形式提供每一集的收視率。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 04:07 (UTC)

(：)回應請問閣下，您認爲用哪種形式來呈現收視率呢--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)
@Mint2005：請問大大覺得是否有需要以列表形式提供每一集的收視率？按照8045889a大的說法，夜市人生 (2009年電視劇)與那一年的幸福時光也需要清理。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 04:31 (UTC)

(：)回應@Milkypine：我什麽時候說要清理收視率，別在這隨意曲解我意思--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)

回應整理一下，請你看我上面的回應，不要列表形式提供每一集的收視率，延禧攻略裡面最好的例子就是「浙江衛視9月24日白天時段8集首播，9月25日白天4集連播。9月25日浙江衛視晚間時段播出。國慶期間，白天時段多集連播平均收視近0.7，最高實時收視達1.39，最高市佔率超過10%，各收視榜單第一名。10月5日浙江衛視白天時段首輪結束後循環播放。10月18號山東衛視下午5集連播。浙江衛視10月21日白天時段重播。」，因為用列表會眼花繚亂，而這個「眼花繚亂」不只是因為有增加來源，而是你列表表示就這麼亂。
反對也要有理由，然而我到現在還看不出來你的理由，來源不加的理由是「看得眼花繚亂」，那麼用列表表示全部告區域的收視率又是因為甚麼原因。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 07:50 (UTC)
此外，光是你不加來源就是砍掉的理由，你的編輯沒有可供查證的來源，要怎麼說服我把這些內容留下來？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 07:52 (UTC)
羅列數據的問題是，就算內容正確，對讀者也很不友好，讀者難以獲取有用信息，對於缺乏相關專業知識以及統計學知識的讀者來說還可能誤讀。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月26日 (五) 14:55 (UTC)
我認為「因為可能誤讀而不列出訊息」並不恰當，任何內容都可能因為讀者的認知與編者的認知不同，而產生理解上的差別，如果會誤讀，那反而應該寫清楚。-KRF（留言） 2018年10月26日 (五) 15:03 (UTC)
這樣不就屬於過度統計清單了嗎？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 19:27 (UTC)
要寫到多詳細才算是「過度」，正是我們現在在討論的。如果收視率是可以被列入的訊息，那麼與這份收視率有關的資料，例如收視率的計算方法和統計範圍，則應該在有來源的前提下被一併列入，作為這份數據的完整說明。就好比選舉列表或條目上不可能只寫候選人的得票率，一定還要寫該次選舉是採什麼制度、是相對/絕對多數、有無記名等。我認為這不達「過度統計」的界線。要給過度統計舉例的話，綜藝大集合裡記錄了哪位藝人出場次數最多、金家好媳婦裡記錄每個演員出演的集數，我認為那才算是過度統計。至於因為集數多導致列了收視率後讓內容看起來雜亂，應該先考慮如何重新排版，真的沒救再想別的方式處理。-KRF（留言） 2018年10月27日 (六) 01:09 (UTC)
在維基百科:電視劇專題裡面共有維基百科:電視劇專題/日劇範例與維基百科:專題/電視劇/香港劇集範例，兩個的收視率表格如下

，然而現在許多用多用戶使用的模板:收視率表格內容如下

  臺灣 華視 首播收視率 （AGB尼爾森）
集數 週數 播出日期 收視率 排名 備註
1-3 1 2012年3月20日 (2012-03-20)－2012年3月22日 (2012-03-22) 0.65 6
4-7 2 2012年3月26日 (2012-03-26)－2012年3月29日 (2012-03-29) 0.98 5
8-11 3 2012年4月2日 (2012-04-02)－2012年4月5日 (2012-04-05) 1.19 4
12-15 4 2012年4月9日 (2012-04-09)－2012年4月12日 (2012-04-12) 1.30 4
16-19 5 2012年4月16日 (2012-04-16)－2012年4月19日 (2012-04-19) 1.42 5
20-23 6 2012年4月23日 (2012-04-23)－2012年4月26日 (2012-04-26) 1.65 4
24-27 7 2012年4月30日 (2012-04-30)－2012年5月3日 (2012-05-03) 1.78 4
28-32 8 2012年5月7日 (2012-05-07)－2012年5月11日 (2012-05-11) 2.02 4 5月7日起，延長為週一至週五播出
33-37 9 2012年5月14日 (2012-05-14)－2012年5月18日 (2012-05-18) 2.52 3
38 10 2012年5月21日 (2012-05-21) 2.97 3 破華視八點檔多年收視率紀錄，單集贏過中視

《穆桂英掛帥》2.87%、《宮》2.58%和《美人心計》2.41%

平均收視 1.64 -
  1. 同時段或交叉時段主要節目：

《七俠五義人間道》

  1. 數據由AGB尼爾森調查，調查範圍是四歲以上收看電視之觀眾。
  2. 資料來源：中時娛樂

@Dumbbirdvip：@Dabao qian：兩位大大當初在製作模板:收視率表格是決定放甚麼內容？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 05:28 (UTC)

  • (：)回應@Milkypine：，台灣使用的是尼爾森，每週才出一次收視，長度已經算好了，如果是每日收視，那才叫冗長。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 09:06 (UTC)
  • (：)回應@Milkypine：，hello，好久沒來維基百科了，其實如果你們覺得收視率冗長的話，可以考慮默認摺疊那個表格，我沒記錯的話，可以調整參數設置稱默認摺疊的狀態的。至於當初製作這個模版，也是根據當初主要流行的收視率表格為參考進行設計的，目的主要是為了統一各種收視率表格的版式，讓他們看起來更專業整齊一些。Dumbbirdvip（留言） 2018年11月4日 (日) 14:53 (UTC)
  • (：)回應@Dumbbirdvip：冗長的是台灣本土劇，但閣下製作的模版的目的僅僅是為了統一陸劇的收視表格問題，要不是有台灣用戶編輯《大軍師司馬懿》台灣收視，都不知道台灣用戶原來早就棄用閣下設計的模板了，是後來我向該用戶提建議現在的台灣偶像劇才使用閣下設計的模板。--D7689（留言） 2018年11月22日 (四) 15:45 (UTC)

收視率是一演藝作品是否受歡迎之重要指標，就如Reception一節是應有之數據。當然每週收視比每日收視易看，濃縮數據成句子亦可。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月4日 (日) 21:39 (UTC)

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