分類討論:種族滅絕加害者

有關於「種族滅絕加害者」的分類

我也是從成吉思汗、阿提拉的條目底下，看到了他們歸於這個分類。同樣的道理，我想到努爾哈赤直接領導了明末針對遼東漢人的屠殺，以及在江南地區針對漢人的屠殺中，多爾袞起到的領導作用，還有多鐸在實際執行中起到的關鍵作用，把他們父子兄弟三人歸於這個分類。方才發現被@Shizhao 無理由回退，故發起此貼探討。成吉思汗和阿提拉算是種族滅絕加害者，然而努爾哈赤、多爾袞和多鐸不算，請問是什麼道理呢？--Asbtrl361442（留言） 2024年5月24日 (五) 03:11 (UTC)

我覺得政治屠殺與種族滅絕並不是一回事，張獻忠等亦在四川進行較大規模屠殺，但被歸於Category:政治屠殺參與者分類而非Category:種族滅絕加害者。而以成吉思汗為例，他確實在某些地區採取了真正意義上的種族滅絕政策（意圖徹底消滅一個族群那種，比如在阿富汗）。兩者並不相同。多爾袞等領導的屠殺更傾向於政治屠殺而非種族滅絕。--Wengier（留言） 2024年5月24日 (五) 03:20 (UTC)

我同意你所說的這是政治屠殺的表述，但是種族滅絕不僅僅包括徹底消滅，哪怕是屠殺一部分也算的。請參考我給另一個人的回覆。--Asbtrl361442（留言） 2024年5月30日 (四) 11:48 (UTC)

種族滅絕在歷史上顯然有不同的定義，如果按照「屠殺一部分也算」的最寬泛定義，努爾哈赤之流也許的確算得上，但這樣的話問題就來了：歷史上是否只要屠過城或搞過屠殺的人都算「種族滅絕加害者」？秦始皇？項羽？曹操？這樣的例子實在太多了，就不一一列舉了，且均有史料為證。--Wengier（留言） 2024年5月30日 (四) 13:47 (UTC)

可靠來源怎麼定義的？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月24日 (五) 06:25 (UTC)

努爾哈赤針對遼東漢人的屠殺屬於種族清洗，目標是特定地區的種族。如果目標是消滅整個種族，才是種族滅絕。--歡顏展卷（留言） 2024年5月30日 (四) 00:25 (UTC)

然而，聯合國防止及懲治滅絕種族罪公約對種族滅絕的定義寫道，蓄意全部或局部消滅某一民族、人種、種族或宗教團體。維基百科相關詞條也採用了這種說法。--Asbtrl361442（留言） 2024年5月30日 (四) 11:46 (UTC)

屠城在古代太常見了，至少應該限定在近代。而且這定義有問題啊，我到維基國蓄意把烏有先生殺了，是不是也算是局部消滅維基民族，不是的話如果多殺了子虛先生算嗎，第三個人呢 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年5月30日 (四) 14:05 (UTC)

這個近代的時間點怎麼定義的？為何要限定於近代呢？僅僅因為在古代屠殺普遍，那麼近代也普遍的話是不是要局限於現代？--newerdrawn（留言） 2024年6月2日 (日) 08:25 (UTC)

古代大規模屠殺的記錄海了去了，要這麼玩所有王侯將相都不乾淨。

我想如果某個分類的二級分類幾乎包括所有人，那麼這個二級分類就是無意義的，在這個例子中是「古代政治軍事人物」和「種族滅絕加害者」。

儘管我的確認為上述是一種「屠殺」或者「滅絕」，但「種族滅絕加害者」這個概念最好是評價近代人物比較好，即便近代以來屠殺還是很多，但人們至少有意識認為這樣是反人類而不文明的。--The Puki desu（留言） 2024年6月3日 (一) 21:13 (UTC)

先看看可靠來源是怎麼定義的，至少先去en:List of genocides找找有沒有。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月8日 (六) 01:37 (UTC)