討論:以習近平同志為核心的黨中央
由神秘悟饭在話題「以習近平同志為核心的黨中央」不等於「中華人民共和國第五代中央領導集體」上作出的最新留言:10 個月前
頁面以習近平同志為核心的黨中央的內容已併入且重新導向至習近平體制。可在併入源的歷史頁面查閱其貢獻歷史和舊版本。 |
請求習李體制與以習近平同志為核心的黨中央合併為習近平體制
正如胡溫新政之於胡溫體制,只是2002-03年媒體對胡溫的期許,並非反映事實,習李體制之於習近平體制類似,只是2012-14年國內外媒體的期許,2014年之後鮮少在國內官媒使用,亦遭到國外媒體質疑是否反映真實狀況,習李共治存續時間之短可能不足以支撐如此之長的條目。習李體制條目內容對於終止時間劃綫至今,不符合公認事實。 --神秘悟飯 2022年9月7日 (三) 02:54 (UTC)
- 無意見以合併論。--神秘悟飯 2022年9月11日 (日) 13:36 (UTC)
- 留待2022年10月中共二十大後,習近平再次連任才合併,內容因應習近平打破任期制也需要更新。--維基意識(留言) 2022年9月12日 (一) 23:59 (UTC)
- 習近平體制是可以統括習李體制和習近平核心體制的總稱,只要以習近平為黨首就能使用,有如安倍政權、拜登政府、卓慧思內閣等。--神秘悟飯 2022年9月23日 (五) 01:12 (UTC)
習李體制
用戶神秘悟飯,在未經討論達成共識的情況下將條目習李體制合併移動到習近平體制,個人認為不妥當。--Kethyga(留言) 2022年9月12日 (一) 00:52 (UTC)
- 根據WP:合併,無需討論。但念及可能的爭議,根據WP:合併請求在習李體制和以習近平同志為核心的黨中央二條目的討論頁發起討論、提議合併:「正如胡溫新政之於胡溫體制,只是2002-03年媒體對胡溫的期許,並非反映事實,習李體制之於習近平體制類似,只是2012-14年國內外媒體的期許,2014年之後鮮少在國內官媒使用,亦遭到國外媒體質疑是否反映真實狀況,習李共治存續時間之短可能不足以支撐如此之長的條目。」此前的討論已有不少人提及此合併討論,該頁此前大多數討論都是有關此合併;相關討論中,五分之四的人都支持二者合併或「建立一個習體制條目」或「以習近平同志為核心的黨中央確實可以考慮頁面存廢,或是合併到習近平的某個條目」,與此合併主旨相通。剩餘一人,即剩餘的五分之一,認爲「習核心中央」有關黨的領導,「習李體制」關於國家政治領導,我對此人回復:習李體制條目的習近平作爲大多以總書記或小組長等黨職身份作出,或有關黨的領導,例如以下原「習李體制」有關黨的領導的章節:
- 1. 819講話:「意識形態工作是黨的一項極端重要的工作」;
- 2. 治黨;
- 3. 政府紀律:「在中共中央政治局會議上提出了關於「改進工作作風」及「密切聯繫群眾」的中央八項規定(習八條),加強黨風建設」;
- 4. 法治:「堅持黨總攬全局、協調各方的領導核心作用……善於使黨的主張通過法定程序成為國家意志,善於使黨組織推薦的人選成為國家政權機關的領導人員,善於通過國家政權機關實施黨對國家和社會的領導……黨的政策和國家法律「都是人民根本意志的反映,在本質上是一致的」,提出黨的政策是國家法律的先導和指引,是立法的依據和執法司法的重要指導。主張「要善於通過法定程序使黨的主張成為國家意志、形成法律,通過法律保障黨的政策有效實施,確保黨發揮總攬全局、協調各方的領導核心作用。」「黨的政策成為國家法律後,實施法律就是貫徹黨的意志,依法辦事就是執行黨的政策」;等等。
- 可見「習李體制」將篇幅短小的「以習近平同志為核心的黨中央」併入,只是將原有三四成「黨的領導」的內容增加到四五成,完全可以兼容。對此討論也無回復。於是按照WP:合併請求:「或是一段時間都無其他意見,您或是任何有意願的維基人,都可以參考Wikipedia:合併和移動頁面直接將重複條目合併」加以合併。--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 01:29 (UTC)
- 明顯會引起爭議的條目,也未與任何人討論,且把常見標題合併到非常見標題,這個不禮貌吧。--Kethyga(留言) 2022年9月12日 (一) 02:06 (UTC)
- 正如我之前所説,支持合併的佔壓倒性的多數觀點,隔空延時討論也算討論。第一個提議的無人回復,第二個提議的相隔一年多才有人回復,第三個提議的一天之內就有人回復,此次討論已有幾日,無需再等。「習李體制」的常見,只是一時熱話,恐不符合維基百科收錄標準。而習近平體制對應日文的「習近平政權」當今較常見,甚至於「習近平政權」此日語借詞在近期中文語境比「習李體制」更爲常見;而後者在近五六年都是以被否定的語境出現。如果「習李體制」條目繼續存在,終止時間定在哪裏?爲什麽2014年之後的內容幾乎沒有更新?此合併不針對個人,無禮貌一説;如有,事前發起請求,不能不算有禮貌。--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 02:29 (UTC)
- (!)意見:習李體制對應Xi-Li Administration,以習近平同志為核心的黨中央對應Xi Jinping Administration,我以為移動應該慎重--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 03:50 (UTC)
- 若論英文維基百科,Xi Core Administration是Xi Jinping Administration的一個重定向,才是比較對應「以習近平同志為核心的黨中央」的標題。而且Xi-Li Administration的模板沒有寫明終止之時,但有橫槓,即示意延續至今,卻寫明了繼任是Xi Core Administration,似乎自相矛盾。英文維基這三個標題及模板內容本身就處理得不好,無需以其為宗。--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 03:59 (UTC)
- 即便如此,習李體製作為中國的國家權力核心,就算存在時間只有1個月(甚至比如假設這樣的場景,胡錦濤把政治局交接給習李以後1小時內李克強突然被奧巴馬派來的阿薩辛暗殺成功),那習李體制也可以存在--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 10:26 (UTC)
- 是可以存在,但既然習近平體制能夠統合習李體制和習近平核心體制,還能解決曖昧不清的二者時間定點問題,爲什麽不合併呢?還讓習李體制的讀者產生習近平到現在還不是核心的錯覺?--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 11:09 (UTC)
- 即便如此,習李體製作為中國的國家權力核心,就算存在時間只有1個月(甚至比如假設這樣的場景,胡錦濤把政治局交接給習李以後1小時內李克強突然被奧巴馬派來的阿薩辛暗殺成功),那習李體制也可以存在--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 10:26 (UTC)
- 若論英文維基百科,Xi Core Administration是Xi Jinping Administration的一個重定向,才是比較對應「以習近平同志為核心的黨中央」的標題。而且Xi-Li Administration的模板沒有寫明終止之時,但有橫槓,即示意延續至今,卻寫明了繼任是Xi Core Administration,似乎自相矛盾。英文維基這三個標題及模板內容本身就處理得不好,無需以其為宗。--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 03:59 (UTC)
- (-)強烈反對閣下以共識的名義,在未取得共識且(既往討論至今)支持合併多於分立的情況下竟單方面撤銷合併,極爲不當。--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 11:17 (UTC)
- 啥是共識,我怎麼沒見到共識合併,在進行有爭議編輯之前難道不需要討論嗎?----Cat on the Mars 2022年9月12日 (一) 13:19 (UTC)
- 一、Talk:習李體制有過不同相通提議,合併佔絕對多數,是爲討論;二、重啓討論,無人回復;三、WP:合併請求:「或是一段時間都無其他意見,您或是任何有意願的維基人,都可以參考Wikipedia:合併和移動頁面直接將重複條目合併」,合併完全合乎要求;四、我沒有以共識為名作出舉動,反而@User:Kethyga以共識為名作出非共識的舉動。--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 13:37 (UTC)
- 這種程度的爭議話題,我認為取得共識至少應該經過一輪投票(雖然投票不能代替討論),而不是靠無人回應強行認為達成共識--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 18:42 (UTC)
- 那就要修改WP:合併請求,尤其是加粗文字請記得至該條目之討論頁發起合併建議,勿在此頁面進行任何討論。--神秘悟飯 2022年9月13日 (二) 00:45 (UTC)
- 這種程度的爭議話題,我認為取得共識至少應該經過一輪投票(雖然投票不能代替討論),而不是靠無人回應強行認為達成共識--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 18:42 (UTC)
- 一、Talk:習李體制有過不同相通提議,合併佔絕對多數,是爲討論;二、重啓討論,無人回復;三、WP:合併請求:「或是一段時間都無其他意見,您或是任何有意願的維基人,都可以參考Wikipedia:合併和移動頁面直接將重複條目合併」,合併完全合乎要求;四、我沒有以共識為名作出舉動,反而@User:Kethyga以共識為名作出非共識的舉動。--神秘悟飯 2022年9月12日 (一) 13:37 (UTC)
- 啥是共識,我怎麼沒見到共識合併,在進行有爭議編輯之前難道不需要討論嗎?----Cat on the Mars 2022年9月12日 (一) 13:19 (UTC)
- 習李體制應該是習近平為主李克強為輔的體制,而習近平體制則是習近平本人定於一尊的體制,怎麽可以合併?--🎋🍣 2022年9月15日 (四) 02:05 (UTC)
- (?)疑問:「習近平體制」一詞是否存在有效介紹?Fire Ice 2022年9月15日 (四) 06:44 (UTC)
- 個人以爲習近平體制是可以統括習李體制和習近平核心體制的總稱,只要以習近平為黨首就能使用。而定於一尊是相較於核心更上一層樓的説法,相較於習近平體制更是上了兩層樓。--神秘悟飯 2022年9月15日 (四) 10:39 (UTC)
- 有如安倍政權、拜登政府、卓慧思內閣等,並不定於一尊。--神秘悟飯 2022年9月15日 (四) 10:49 (UTC)
- (?)疑問:「習李體制」一詞是否存在有效介紹?Fire Ice 2022年9月15日 (四) 06:42 (UTC)
「以習近平同志為核心的黨中央」不等於「中華人民共和國第五代中央領導集體」
「以習近平同志為核心的黨中央」是從2016年出現的,只是「中華人民共和國第五代中央領導集體」的一部分。近期移入本條目的內容有很多是2016年習近平核心出現前的,這些內容並非本條目的重點。其實不妨以中華人民共和國第五代中央領導集體條目作為主條目,而本條目主要介紹「以習近平同志為核心的黨中央」這個政治術語或概念。—2607:FEA8:63A0:9790:FC6C:148E:45A5:8996(留言) 2023年3月29日 (三) 21:33 (UTC)
- 的確如此,完全亂來。--— Gohan 2024年1月15日 (一) 10:20 (UTC)