討論:中華電信MOD

關於本條目的瀏覽量長期異常的解釋

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最近幾年，人們每天都能在中文維基百科首頁中看到中華電信MOD上榜動態熱門，人們百思不得其解。對此，維基媒體基金會的資料工程師Joseph Allemandou認為：異常的瀏覽量是由中華電信的電視機上盒（即本條目敘述的產品）造成的，目的為測試其網路連線是否正常。--118.218.250.75（留言） 2021年2月19日 (五) 07:25 (UTC)

我認為僅僅是測試網路連線是否正常的話，這點訪問量似乎遠遠不夠吧？--百無一用是書生 (☎) 2021年2月19日 (五) 07:37 (UTC)

加頻道LOGO的必要性與否

雖然且看過其他相關條目（如香港的電視服務商條目）在頻道列表上有放上LOGO，不過由於LOGO參差不齊，可能會影響觀瞻。故在此與大家提問是否有必要性的看法。青雉（留言） 2014年7月9日 (三) 18:03 (UTC)

301～392 頻道

中華電信 MOD 官方網站的頻道清單中並無 301 以後的中國大陸節目頻道，請編輯者列出來源。 Wayne Su 2014年12月3日 (三) 08:22 (UTC)

中華電信MOD條目被人惡搞

一堆用戶加入有線電視和香港的頻道，還說要停播轉型有線--John123521 (留言-貢獻) RA 2016年4月14日 (四) 12:34 (UTC)

升級HD訊號

Smart知識台（CH 031）已於7/4升級HD訊號（305頻道） 36.226.139.111（留言） 2017年7月25日 (二) 04:34 (UTC)

各區塊

電影

CH 600 視納華仁紀實台，601 影迷數位紀實台，610 美亞電影台。 J7729（留言） 2019年3月23日 (六) 12:58 (UTC)

CH 611 龍華電影（HD），612 星衛HD電影台，628 壹電視電影台（HD） J7729（留言） 2019年3月23日 (六) 12:59 (UTC)

CH 626：CatchPlay電影 CH 627：CinemaWorld（HD） J7729（留言） 2022年4月17日 (日) 11:04 (UTC)

新聞

CH500 中視新聞台 501 寰宇新聞台 502 寰宇新聞台灣台 J7729（留言） 2022年12月16日 (五) 16:11 (UTC)

外語頻道

CNN International（CH 550），CH 750 TV5MONDE，CH 753 VTV4 J7729（留言） 2018年8月9日 (四) 00:23 (UTC)

頻道一覽

維基百科不是原始資料的備份，讀者想看頻道一覽表可以自己到中華電信官網查，其他條目有一覽表不代表本條目要重蹈覆轍。 -KRF（留言） 2017年9月6日 (三) 07:22 (UTC)

(－)反對

「公有領域或其他資源。一些只有在原來狀態、不經修改才有意義的資料，例如整部書籍或源代碼、原歷史文獻、信件、法律、宣言或其他原始資料，都不適合直接加入維基百科。」

目前MOD頻道表屬於快速變動的狀態列表，不符合「一些只有在原來狀態、不經修改才有意義的資料」定義。青雉（留言） 2017年9月7日 (四) 18:47 (UTC)

這列表又不是公有領域，你這是那壺不開提那壺。中華電信MOD官網已經有相關資訊了，那維基百科就沒必要把那些內容剪貼過來。你既然都知道這是經常變動的列表，那就更不該以短視的角度去新增這類資訊，維基百科也沒必要收這些會頻繁變動的內容。-KRF（留言） 2017年9月8日 (五) 05:48 (UTC)

頻道表並沒有在「維基百科不是原始資料的備份」的定義中提及，或是引用錯誤。青雉（留言） 2017年9月11日 (一) 16:32 (UTC)

(～)補充：若覺得這不應該出現在維基百科，那麼建議您可以將所有維基百科的電視服務中所有頻道列表刪除，並將頻道中的頻道號碼資訊移除，予以一視同仁。青雉（留言） 2017年9月11日 (一) 16:35 (UTC)

「維基百科不是原始資料的備份」不是負面表列，所以沒有提及不代表可以放，維基百科不是目錄，理所當然不收頻道一覽表（目錄和一覽表是同樣的玩意）。你不能因為其他條目不合規範，就跟著闖紅燈，然後怨我怎麼抓這個不抓那個，我不過就是剛好路過這一頁罷了。維基百科並沒有規定必須要將同樣的條目一併處理，你如果把那些收了一覽表的條目都列出來，我倒是可以去把它們刪掉，但我沒那個閒去那些頻道供應商的條目一條一條翻著看，哪天我見了別的頻道一覽表，會如你所願一視同仁。-KRF（留言） 2017年9月18日 (一) 04:24 (UTC)

(－)反對

• Now TV
• 香港有線電視

這些都有頻道指引；此外，依照您的觀點，所有電視頻道頁面中的頻道號碼資訊（如TVBS新聞台、三立都會台右上方的介紹欄下面，不論各種語言皆有這現象）也應一併處理。我個人不樂見如頻道表這種在商業性質不大的內容中，進行過度干涉條目編輯的行為，因為該規則只是建議，而非規範，用「闖紅燈」來形容實在過於武斷。青雉（留言） 2017年9月18日 (一) 14:23 (UTC)

「中華電信MOD」該條目該保留或去除頻道表？

討論內容

在中華電信MOD條目中，有用戶引用「維基百科不是原始資料的備份」該項，認為該條目不該加入頻道表，然而如香港等其他地區的電視服務，對應條目則有並且沒有太多疑義。而頻道表算不算原始資料備份這點似乎也有爭議，希望大家可以給一些意見。青雉（留言） 2017年9月6日 (三) 17:51 (UTC)

頻道一覽部分完全可以在官方網站查到，讀者想看自己去官網看，在維基百科同步更新這些內容根本沒有做為百科的意義。香港等其他地區的條目有列表，不代表這個條目要照做，別跟著闖紅燈。 -KRF（留言） 2017年9月14日 (四) 15:35 (UTC)

維基百科不是目錄之第四條：「目錄、目錄項目、電子節目指南、或經商資源。例如，電視（廣播）台不應該列出未來活動、當前宣傳、當前節目表等，不過重大活動、宣傳、或歷史意義節目的清單或時程表或許是可以接受的。同樣地，企業條目不應該包含全部專利申請的清單。此外條目討論頁不是用來談論條目主題的商業經營。」-- Willy1018（留言） 2017年9月17日 (日) 01:42 (UTC)

筆者認為以該條為由刪去該部分過於牽強並有過度干涉之虞，一來頻道表的商業性質不高，二來其他頁面不被刪除表示這部分對其他用戶而言無太多疑義，也代表沒有必要緊縮可以接受範圍。若此例一決定，代表其他頁面（包含各個頻道介紹中的頻道指引資訊）也必須要一併處理，茲事體大。青雉（留言） 2017年9月17日 (日) 18:36 (UTC)

一、頻道一覽表的商業性質不高的理據是什麼？二、你老是說其他頁面也要一併處理，卻從來沒見你具體舉過有哪些頁面需要處理，還麻煩你一條一條列出來。 -KRF（留言） 2017年9月18日 (一) 07:26 (UTC)

(－)反對

• Now TV
• 香港有線電視

這些都有頻道指引；此外，依照您的觀點，所有電視頻道頁面中的頻道資訊（如TVBS新聞台、三立都會台右上方的介紹欄下面，不論各種語言皆有這現象）也應一併處理。我個人不樂見如頻道表這種在商業性質不大的內容中，進行過度干涉條目編輯的行為。青雉（留言） 2017年9月18日 (一) 14:17 (UTC)

你怎麼把系統業者和電視頻道混為一談？-KRF（留言） 2017年9月19日 (二) 18:21 (UTC)

所有電視頻道頁面中的頻道資訊，這點也是頻道指引的延伸。依照閣下的這種尺度，這方面也該一併處理。青雉（留言） 2017年9月20日 (三) 15:22 (UTC)

我們談的明明是系統業者，你別扯到電視台去 -KRF（留言） 2017年9月21日 (四) 11:24 (UTC)

(＋)同意KRF的觀點，這有什麼必要討論，本身就不該列進去，你再怎麼解釋，解釋得多對都不行（更何況你辯解得一點也不對）。另譴責某些管理員對這種問題所進行的全保護行為。--10³（留言） 2017年9月24日 (日) 03:04 (UTC)

(＋)同意:頻道一覽部分應由使用者自行查閱官網，另外電視頻道與系統業者分屬不同系統，建議不要混為一談。--🍫｜📖留言 2017年10月3日 (二) 06:21 (UTC)

(～)補充

我認為此例一開會開始限縮可以放入的東西，因為KRF大引用的該條為一種指引方向。我認為若真的不妥，必須連同相關條目的編輯者一起討論比較合理。也建議中華電信MOD的編輯者一併加入討論。另外個人認為KRF在處理該項較為粗暴，導致編輯者不滿，即便認為得依照新的規定，也必須再行討論為宜，主動砍除爭議的部分容易造成衝突。青雉（留言） 2017年10月3日 (二) 19:25 (UTC)

(：)回應這討論都快一個月了，若有什麼高見，早該發表出來了，我想是別再拖下去，如果後面還有人有意見，那可以重新討論。還有注意對事不對人，我不過就是把列表刪了，竟然也配得上用粗暴這詞，未免太小題大作。-KRF（留言） 2017年10月4日 (三) 09:58 (UTC)

(：)回應：事實是此編輯行為已經引發其他編輯者的不滿（見編輯紀錄），雖亦有不當發言，然而引發不滿這點也是存在的，望KRF日後應謹慎處理爭議部分。另本人認為既然是爭議項目，宜待更多討論方可結案，結案前不應貿然處理。青雉（留言） 2017年10月4日 (三) 16:56 (UTC)

支持保留頻道表，請尊重其他編輯的編輯，望KRF日後應謹慎處理，不是你不喜歡就自己把別人的編輯刪除。-220.141.17.194（留言） 2017年10月17日 (二) 00:13 (UTC)

(～)補充

「固執己見：一些用戶不能或不願同別人達成共識，甚至不顧其他所有人的反對，頑固地進行編輯。」

請注意，在獲得更多共識前，擅自大幅度更改都被視為惡意更改。--青雉（留言） 2017年10月17日 (二) 04:26 (UTC)

已從9月6日討論到現在，你要拖到何年何月？先前的共識就是不該列一覽表，現在不顧其他所有人（我、Karta0800900及Dimuowosm）反對執意加入一覽表的人是你自己，請不要再固執己見。 -KRF（留言） 2017年10月17日 (二) 04:39 (UTC)

我對你們的討論無意見，但上面那個220.141.17.19是Wikipedia:持續出沒的破壞者/User:Jessechi。—以上未簽名的留言由Outlookxp（對話｜貢獻）於2017年10月18日 (三) 00:08 (UTC)加入。

(～)補充

目前僅有透過公開討論進行諮詢，然而除了KRF先生以及您所提的其他2位同意者，並沒有其他本頁面常駐編輯者加入討論，本人認為只有這些人同意而進行修改亦是相當獨斷。此外，自本條目進行「處分」後，至今為止並沒有對於我於上述所提的2個頁面進行修改，是否有刻意針對本條目之嫌？青雉（留言） 2017年10月23日 (一) 12:09 (UTC)

一，我不是什麼先生；二、維基百科從來不存在所謂的「常駐編輯者」；三、已有他人同意的行為不能稱為獨斷；四、編輯就是編輯，少用處分這種帶有立場的詞彙；五、系統業者和電視台完全是兩回事 -KRF（留言） 2017年10月23日 (一) 13:18 (UTC)

(：)回應

1. 「Now TV、香港有線電視」前述這兩這是系統業者而非電視台，至今仍保留頻道一覽的內容，表示實際上為可以接受的內容。
2. 這段期間雖有諮詢其他使用者的意見，但討論度嚴重不足（僅有3人支持），但也不該為了盡快結案而不顧其他反對意見。青雉（留言） 2017年10月23日 (一) 15:52 (UTC)

都是早就回答過的老問題了，一、別跟著闖紅燈。二、一個半月並不算快 -KRF（留言） 2017年10月23日 (一) 16:00 (UTC)

(：)回應:是否有其他妥協方案或建議？--青雉（留言） 2017年10月23日 (一) 16:15 (UTC)

敝人對各位而言是新面孔，並非此條目的常態編輯者，但支持保留頻道表；然日前發現此條目還是被搞得不是我印象中的「中華電信MOD」，備感不耐，決定出面發表言論。在下最忌諱斷章取義、以偏概全、蓄意扭曲抹黑，以下凡請諸位務必全部看完。

在此給個最能兩全其美的方案：維持頻道總覽部分但獨立出去，命名為〈中華電信MOD頻道列表〉，用以列出目前所有頻道，同時記錄過往迄今個別頻道的頻號異動、上下架資訊；因中華電信MOD依舊存在，身分定為動態列表。母條目〈中華電信MOD〉仍以其整體資訊、經緯為優先即可。相較於留在母條目的爭議、限制多多，因〈……列表〉條件較為寬鬆，如此顯示更能符合百科方針，讓兩邊趨向接受。

失禮了發個牢騷：若管理員還要要求編寫條目時抱持著「這裡沒必要再寫出上官網等某處就能查到的部分資訊」的指示（這也是大多編輯人士、管理員的通病），那別說這條目，整個維基百科乾脆就無需存在了，一切歸零。但事實證明不行，現在這個世界人人未必都有充裕時間，誰也不想當「上網找資料找到天昏地暗、天荒地老還無法如願」的人，若認為無所謂還可能被罵到死，畢竟眼下已經沒有一處公開的地方能比維基百科更能跨時空、整理得井井有條了。

抱歉，敝人眼下還有其他欲做之事，不願耗太多時間在這裡，所以在此把個人提議一次講完，然後退出；以後各位若還要再拉我回來，我大概會不予回應了。敬請見諒。以上。--Ckbubutp（留言） 2017年11月16日 (四) 09:50 (UTC)

真固執啊。僅有3人支持？只有這些人同意而進行修改亦是相當獨斷？那你又何嘗不獨斷？幸好我還不像別人，恢復那個頻道表再說KRF是什麼無賴編輯，達成共識？幸好某些管理員關心你們，3RR可是你們的救命稻草哦。--10³（留言） 2017年12月9日 (六) 09:49 (UTC)

鑑於青雉事後還在KRF的討論頁不斷繞彎，既然都存檔了，在那回復怕再打擾人家KRF，特將其經典語句逐一列出供大家「欣賞」：

“ 什麼是破壞？我認為過激的整肅只是讓更多的用戶讓編輯者失去信心。百科需要整理但不是一言堂，而近日的行動，顯然現在已經把這裡推往一言堂。

有些編輯不見得全是破壞，過激編輯只會扼殺那些新人的舞台，你們可以嘗試教導但沒必要用粗劣的手段。

很抱歉打擾您，不過近期您的編輯在百科中引起不少騷動，很好奇您對於編輯百科的風格和原則為何？
（附回覆：我不知道你指的是什麼，請具體說明 -KRF）

先前提出的問題過於含糊，於是今日重新發問一次，敬請見諒：

印象中和您對話的時間大約是中華電信MOD那時的編輯戰，然而我在搜尋過您在維基百科的活動紀錄後發現，有不少用戶反映您的編輯讓不少用戶造成困擾或反感。或許是基於「維護維基百科品質」的原則進行編輯，不過由於很多人反應，加上日前編輯戰的強硬態度，使我對您的風格產生好奇。然而在您個人頁面也無從得知您的編輯風格，因此對您提出這個疑問。若有用詞不當還請多指教。

”

這位的話，不正是在說青雉自己嗎？您既然有那麼多馬後炮，幹嘛不當時就說呢？我看您可說的多得是呢。既然有疑惑，這裡就正經回覆一次。今後會對此位舉動做適時關注，並在此立此存照，以此作為反對青雉競選任何維基職務/參評任何維基榮譽之憑據：

1. 「我認為過激的整肅只是讓更多的用戶讓編輯者失去信心。」→既然是整肅，說明本來就有問題需要處理，不存在所謂過激/不過激，中文沒有這種搭配，純粹是青雉的自我發明。
2. 「百科需要整理但不是一言堂，而近日的行動，顯然現在已經把這裡推往一言堂。」→莫非還是誰說了算就依誰的？那些方針白寫了？本來就是共識的東西，共識上的其他共識和修改共識無異，所以就算你爭贏了，如果不修改既定共識也沒有任何作用，更何況你說的別人都有反駁，但你根本沒有回覆，只好認定「達成」共識了。
3. 「有些編輯不見得全是破壞，過激編輯只會扼殺那些新人的舞台，你們可以嘗試教導但沒必要用粗劣的手段。」→你可真的不是「新人」了，當然，加入維基十年的水平也就那樣，編輯水平（注意不是認知水平，但認知也恐怕不能叫特別深刻）爛的我見的多了去了，不差你一個。不過新人和新人之間編輯作風差距還無比巨大，優秀新人編輯的舞台也照樣搭得好好的，你怎麼不說？粗劣手段又是什麼呢，我覺得你們的「手段」可是比「我們」（估摸這位私以為站在KRF這一方的都是「們」中的一份子吶）還要「粗劣」的多。我再如何也不會先說人家無賴、說人家強硬、說人家固執的。
4. 印象中和您對話的時間大約是中華電信MOD那時的編輯戰，然而我在搜尋過您在維基百科的活動紀錄後發現，有不少用戶反映您的編輯讓不少用戶造成困擾或反感。→「過激的整肅」當然會惹人「反感」啦，而且那不少用戶不少用ip的，天知道裡面有多少重複的，說不準還是一個人換幾個地方編輯呢，有什麼證據證明我說的錯了歡迎指出。
5. 或許是基於「維護維基百科品質」的原則進行編輯→人家KRF多少優良條目，知道某些條目究竟什麼品質，所謂爭議的「產生地點」，基本上都是完全可以全刪重寫的「Start」/「Stub」條目，爭議焦點集中於「無論寫多少，依然對現有評級無任何影響」的內容。
6. 不過由於很多人反應，加上日前編輯戰的強硬態度，使我對您的風格產生好奇。然而在您個人頁面也無從得知您的編輯風格，因此對您提出這個疑問。→別解釋了唄？人家編輯風格不反常。

這位發言具有很強的迷惑性，基本手段就是在平靜如水的討論中，悄無聲息地給某人定性，等討論一段時間後對方已經被扣好幾個帽子了，倒也不能全怪人家管理員怎樣。
不得不說一點，既然要說問題別說半截話，推進啊，可惜過了一年依舊如此，114.47.37.213可謂是繼承了此位之大成。繼續看熱鬧吧，21世紀過了20年，但就這種發展趨勢，再過20年又如何？
--10³（留言） 2019年7月13日 (六) 16:55 (UTC)

廣告

我感覺優點這個章節既有廣告意味又無來源，不太必要。--Janee談笑風生 2018年1月24日 (三) 06:35 (UTC)

確實沒必要，不過連某表格的去留都要爭論大半天，誰在乎呢？--10³（留言） 2018年2月17日 (六) 13:21 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了中華電信MOD中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 https://yesmedia.com.tw/2017/07/07/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E9%9B%BB%E4%BF%A1mod%E5%85%AC%E5%91%8A%E7%8E%A9%E7%A9%BF%E8%B6%8A-%E7%B6%B2%E5%8F%8B%E6%8A%93%E5%8C%85%E7%AB%84%E6%94%B9%E6%97%A5%E6%9C%9F 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20170926173306/https://yesmedia.com.tw/2017/07/07/%e4%b8%ad%e8%8f%af%e9%9b%bb%e4%bf%a1mod%e5%85%ac%e5%91%8a%e7%8e%a9%e7%a9%bf%e8%b6%8a-%e7%b6%b2%e5%8f%8b%e6%8a%93%e5%8c%85%e7%ab%84%e6%94%b9%e6%97%a5%e6%9c%9f/

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2018年8月2日 (四) 07:36 (UTC)