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討論:黑色五月暴動

由Happyseeu在話題關於該事件前夕的抗議和示威活動上作出的最新留言：3 年前
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Part in English: en:Indonesian 1998 Revolution#Demonstrations and riots.--Isnow 17:59 2005年9月22日 (UTC) Riot - Who Did It?

Where

最新留言：7 年前4則留言4個人參與討論

1999年，中國大陸海軍南下援助泰國，名為泰方邀請，實為威懾印尼。2001年，以漁船被截擊為理由，「打擊海盜行動」將1艘「不明國籍」的武裝護衛艇級軍艦擊沉。2003年，印尼政府迫於中國大陸官方壓力，對當年參與排華事件相關的軍隊、警察等涉案人員進行了秘密抓捕。

基本是意淫， 那裡的消息?

影響 where are the videos?

強烈聲討這樣的事件，8年後居然還沒有得到任何對暴徒的任何追究，天理何容？--涓生 22:48 2006年5月14日 (UTC)

確實沒什麼好聲討的，反正台灣人「一個」都沒死，台灣人在東南亞「從來」沒有被排斥，台灣在世界各地「廣受」歡迎，但是麻煩你們以後撤僑不尋求中國領事館庇護，好不好。一邊一國嘛。

本來就是一邊一國，該是你叫你的政府放棄一個支.那原則跟追求統一，只要是個人都不想跟你們混在一起。122.118.226.7（留言） 2012年10月18日 (四) 16:06 (UTC)回覆

老天！華人被這樣子攻擊你竟然也可以說出這種話！ 真難想像我在台灣竟然跟這種敗類生活了這麼久！老天難道你不是華人！你這樣的言論根本就跟當時印尼施暴的暴徒一樣！連基本的道德觀都沒有！！ 照你的論調我必須說：台灣人因為你而可悲！真是不可理喻的可恥！110.83.72.21（留言） 2012年11月5日 (一) 18:06 (UTC)Jeffen 02:06 2012/11/6回覆

老天啊，你跟一堆中國人到現在還不知道印尼排華的真正原因，就是因為中華人民共和國暗中操控印尼共產黨發動軍事政變，才導致後來處死大量華人的報復行為，而且這種報復行為本就是是合理的，就連中國不久前踢個足球都要迫害自己境內的日本人，不肯融入當地的外來移民，死了也是白死。你說你住台灣，那好我問你，假設有一堆移民台灣的日本僑民，在日本政府暗中策動之下發起軍事政變想取代中華民國結果被鎮壓，難道你還是會覺得這些日本僑民不該死？如果是的話，像你這樣的聖母婊才真的是沒有道德觀，華人因為涉及當地國家政變而死，你身為嫌疑犯的同族，本就該更加謹言慎行才對，而不是無恥的無條件包庇。125.230.154.21（留言） 2017年1月16日 (一) 19:30 (UTC)回覆

老天，福建電信發點繁體評論就變成台灣人了，我可算是是見識了。 98.232.20.40（留言） 2013年5月2日 (四) 12:57 (UTC)回覆

為什麼對此事關注的人這麼少?相反,關注六四的就多了

最新留言：14 年前4則留言4個人參與討論

按我的理解是，雖然同為官方媒體緘默，但64事件發生在國內，很多國民都有切身體會，而印尼排華事件發生在一個跟大陸交往並不頻繁的國家，國內的人實在很難對這件事有深刻印象。而且，我不覺得在大陸有多少人還關注64事件。怪怪物 2007年6月15日 (五) 16:23 (UTC)回覆

  • 我倒是覺得主要原因不是官方媒體緘默，而是被害者多為華人，具有印尼國籍並不具有中華人民共和國國籍故大陸政府無法發出聲明對其保護。至多是對「人道主義災難表示關注」—湯圓 2007年6月30日 (六) 16:52 (UTC)回覆
  • 六四是反共分子攻擊共產黨的把柄
  • 我的理解是，從照片來看，很多的「華裔少女遭強姦」的照片可能有問題，因為從長相來看，許多被殺或者被強姦的人不像華裔，而是印尼本地人，而且由於許多受害者都蒙著臉，所以也無法肯定他們或者她們是華裔。從英文和法文的WIKI來看，他們就是這樣說的。印尼內戰一直在持續，爆發此類事件，不僅僅有華裔受害者，而是印地各地都司空見慣、隨時都在發生的人間慘劇，許多印尼當地人也深受其害，而且事件爆發後至今，也很難尋找暴力事件的證據。但是，有那麼多人為了幾個大學生的而炒得不亦樂乎，在印尼每年都在發生的慘絕人寰的事情，全世界政府卻極少有抗議，這確實相當的令人遺憾。—祝你天天生日快樂 2007年12月26日 (三) 23:54 (UTC)

六四 是一個外來的極權政府對中國人的屠殺

  • 個人認為大陸對有些很敏感,所以大部分人不了解,我也不了解,反華事件在我的朋友中有著一致的看法:種族主義是政治活動的延伸.而六四不是,也不能簡單的說是政治活動.

六四本來是一場混亂，民運+暴徒運動，沒太大意義。 -60.190.146.34 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:13 (UTC)回覆

  • 這個其實很容易理解：談六四有人給錢（請參考柴玲、烏爾凱西），談印尼騷亂沒有，而且可能會激起西方民眾對中國人的同情之心，甚至會認為中國政府應該干預印尼內政。這個怎麼可以呢？ Hackers on steroids (留言) 2010年4月30日 (五) 07:04 (UTC)回覆

華人被迫害事件

最新留言：12 年前4則留言4個人參與討論

此事在youtube上看到過視頻，被震撼了，很心痛……

  • 中國政府過於強調自己的政權的正統而忽視了中華民族作為一個民族的重要性。
  • 原因極可能是為了避台灣的嫌，畢竟那時台灣發言了。但是這種愚蠢而消極的行為沒有必要。
  • 十多年後再看此事，不知現在的中國政府是否有所覺悟 --小睡 (留言) 2009年2月19日 (四) 21:19 (UTC)回覆

當時了解的人不多。如果當時有網際網路，情況會完全不一樣。 -60.190.146.34 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:13 (UTC) 馬列共產洋奴黨，漢奸黨，對我華裔同胞遭受的災難置若罔聞。當時是江澤民當政。見死不救的縮頭烏龜，必遭天譴。 -60.190.146.34 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:06 (UTC)回覆

  • 98年還沒有網際網路？不要搞笑，雖然當時受撥號上網網速所限，但新聞站討論區聊天室已經開始發展起來了。另外中國政府當時也沒辦法，要撤的早在60年代就撤回來了，留下的很多人是「寧死不受匪援」。出過通告和開放領館給他們避難，但他們一轉身就去當地政府那裡表忠心，稱「中共挑撥華人與當地的關係」。


這次有軍方煽動的因素。荷蘭殖民時期，也曾發生過屠殺華人的暴行。當時是基督教傳教士煽動屠殺華人，說屠殺華人是「上帝的意志」。將近一萬華人被殺，血流成河，印尼華人還記得紅溪（Kali Angke）的來歷。荷蘭殖民政府還按被屠殺的華人的數量獎勵那些暴徒。 -圖一文 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:29 (UTC)回覆


以下是網上流傳的中國政府內部文件，如果屬實的話，印尼的華人自己也有責任。 「一、不要提及反華。印尼黑五月屬於印尼內政。在印尼3722名持中華人民共和國護照 的華僑均在五月十二日前撤入我駐印尼使領館。 二、注意印尼留學生的言論，尤其是華裔留學生的言論。近期在河北師範大學、河北大 學均發現有印尼華裔留學生指責我駐印尼外交機構不作為。現已查清有部分留學生屬於 台灣情報機構外圍成員。現已做退學，驅逐處境處理。包括***、**、***·*****、***

  • ·****（漢名***）四人。當時我駐印尼大使館公使銜一等參贊在向國內請示後，迅速

的前去拜會當時的華人社團（注意，這是當時印尼華人的總組織），但被拒之門外。此 後又經大使上門拜訪，但華人社團未與理睬。……華人社團在大使離開後向印尼外交部 報告中華人民共和國駐印尼大使意圖干涉印尼內政。……暴亂發生後，……駐印尼大使 館再次迅速向華人社團提出建議：撤入中華人民共和國駐印尼大使館區，但華人社團拒 絕理睬，並向印尼警方和台灣駐雅加達辦事處求救。印尼警方僅向華人社團大佬們的住 宅派出部分警力，台灣駐雅加達辦事處並未做出任何有效反應（僅向印尼外交部抗議， 但被印尼外交部以沒有外交關係為由退回）。」

  • 「網上流傳的中國政府內部文件」？想也知道是鐵血那幫弱智編出來的，用腦子想想，命都快沒了，還不理救助的？至於所謂「特嫌」，更是鐵血糞青慣用的栽贓招數，請注意，當時的台灣早已經沒有什麼「反攻大陸」的心了，煽動民族情緒對他有一分錢的好處嗎？
    • 不好意思，真僞先不論，這個是先從「軍網最黃，黃網最軍」那裏流出來的，而不是什麽鉄血。
  • 92年海灣戰爭即將爆發的時候大陸接回了在海灣地區的華人，在98年之前還有60年代的一次印尼人對華人的大肆屠殺，那一次完全是華人的內鬥。基本情況是這樣的，當時在印尼的華人分為台灣派、大陸派。台灣派的不承認大陸中華人民共和國政權，大陸派不承認台灣的國民黨政權。加上60年代的時候還是一個意識形態影響到角角落落的年代，就這樣，當時在台灣派在台灣政府的調唆下，開始慫恿印尼土著居民屠殺大陸派華人。當時政府派了大規模救援隊伍去營救被「台灣派」和印尼土著屠殺的華人。這些營救回來的華人都被安排在福建。可以說，60年代的那場慘不忍睹的事件之後，留在印尼的華人都是概不承認大陸政府的華人，而且這些人也正是60年代大肆屠殺同胞的狗雜碎們的後代。98年的印尼排華事件剛發生的時候這些人並沒有前去大陸駐印尼大使館求助，相反的是他們去求助台灣，結果可想而知，這些人已經被台灣政府利用完畢了，根本沒人管他們，後來他們才開始求助大陸大使館，而在印尼排華事件之前，呂秀蓮去了印尼一次，當時印尼華人是大肆歡迎，總的來說，這些華人是贊成台灣獨立，對大陸有著深深敵意的華人。
    • 98年訪問印尼的是唐家璇，不是呂秀蓮，呂秀蓮98年時還只是一個小人物而已，怎麼可能受邀訪問印尼？直到02年她當副總統，才用度假的方式出訪印尼，反而是唐家璇走沒幾個月就發生排華暴動，為什麼中國一直不敢對印尼排華有明顯反應，因為早年印尼的叛亂份子就是中國在背後指使的，甚至讓當時印尼憤而改向台灣建交，可以想見，98年中國的唐家璇肯定在印尼又幹了什麼骯髒事，才又讓印尼再度屠殺華人，而網路上中國人最常誤傳的就是把02年呂訪印尼移到98年去張冠李帶，然後把被屠殺的華人通通算成台獨來逃避責任。122.118.226.7（留言） 2012年10月18日 (四) 16:30 (UTC)回覆

，

可否查證？

「該次事件受到中國輿論廣泛譴責，全球華人對中國政府的反應表示不滿。」具體有什麼輿論報道？需要參考條目。


中華人民共和國派遣船隻撤僑的可信度有多高？

最新留言：11 年前1則留言1個人參與討論

中華人民共和國派遣船隻撤僑的可信度有多高？我在網上google英文和中文，包括googlebook資料上面也找不到相關資料，奉勸某些人還是不要再亂添加進去了，中華人民共和國政府一貫支持不干涉他國內政的原則，這主要是為了制止世界各國對新疆、西藏暴動的干政，比如達賴，中國政府也不喜歡他國領導與他見面，這侵犯了中華人民共和國的「本國內政」，所以這也是中國一貫支持不干涉他國內政的原則的主要原因，因此中華人民共和國派遣船隻撤當地華人可信度，可以說幾乎為0。42.61.135.65（留言） 2013年6月7日 (五) 05:41 (UTC)回覆

認為本條目中立性有爭議的人，請指明爭議何在

最新留言：9 年前7則留言4個人參與討論

以便改善本條目 NPOV。

如果沒有人請指出爭議何在，POV 模板就該拿掉。 Happyseeu（留言） 2013年10月9日 (三) 01:20 (UTC)回覆

在描述中華民國政府的態度時，只選擇報紙的部分內容，而對當時相同報紙中報導政府表示不撤僑、不到撤僑時候的新聞卻視而不見，類似「報喜不報憂」的做法有中立性爭議之嫌。 --Alexchen4836（留言） 2013年10月10日 (四) 02:28 (UTC)回覆

歡迎引用來源改進本條目。

此處引用的英文學術著作是正面評價中華民國政府的態度。一般來說，學術著作的評價比新聞更重要。 Happyseeu（留言） 2013年10月10日 (四) 19:49 (UTC)回覆

  • 中文維基百科的這篇條目亦然是大陸網民對此次事件作正確認識的最重要的一個窗口了。原條目中立性問題個人認為就在條目中直接稱中國政府稱「不干涉印尼內政」，現在Happyseeu找到了來源。當然我還是按照原文做了點修改，資料中直接提到「not interfere」是在唐訪問印尼時提到的；雖然是中國政府訪問印尼，但是我們很難找到唐同蘇哈托會晤的內容，提到此次事件的那更是不可能找到了，由於缺乏此次會晤的一手資料，我在那段文字前加上了「有資料稱」；7月外交部發言人答記者問的全文來源中，外交部發言人沒有提到「不干涉內政」，所以我將那段話去掉了。其實我個人有意在中國大使館撤僑那段里加上「但部分親台華僑並未接受中國大使館幫助撤僑」，這段在中國時報新聞資料里有提到：「他說，中共的大使館有效率多了，張開雙臂歡迎當地的華僑撤回大陸，『不過，像我們這種親台灣的華僑，就是不願意啊....。』」--SyaNHs 2013年10月12日 (六) 07:49 (UTC)回覆

IPS Aug 19,1998新聞也提到中國原先「不干涉印尼內政」的態度 "Two months later, Beijing seems to have abandoned its public policy of 『non-interference’ in the affairs of other countries. Happyseeu（留言） 2013年10月13日 (日) 07:54 (UTC)回覆

中國在六十年代對外輸出革命，支持印尼共產黨擴張，印尼1965年屠殺就是標榜反共。華僑除非決心不回印尼，否則為了自保，與中華人民共和國保持距離，以免以後被指為共黨分子，是可以理解的。中華人民共和國官方自然不會宣傳:因為過去支持了印尼共產黨，又有反共屠殺，造成華僑恐共。海外華僑重視中華文化，中華人民共和國文革摧毀中華文化，連子女鬥父母這種違反孝道的事都曾提倡，也讓老僑反感。

東協成立的一個原則，就是「不干涉內政」。中國雖然不是東協成員，1998年正在醞釀東協+3，使東協與中國關係更密切。

這也是為什麼中華人民共和國官方當時要表示「不干涉內政」，不輸出革命了。胡錦濤時外交上不折騰。 Happyseeu（留言） 2013年10月14日 (一) 18:50 (UTC)回覆

Vxxholic（留言） 2015年9月8日 (二) 13:38 (UTC)：我就直接從「中文維基百科方針」里複製粘貼好了回覆

中立方針要求，當同一主題存在多個或相互牴觸的觀點時，它們中的每一個都應被平等表達。不應讓某一個觀點具有不合理的比重，或聲稱它被判定為「真理」

地域中心是一個很容易觸犯且往往不易被發覺的毛病，又現時的中文維基用戶大多為華人，地域也集中在其居住地，所以常不自覺地變得以自己所在的地區為中心，看起來好像是客觀的文字卻可能已經包含了主觀的意念，而這正與維基百科中立觀點的政策相悖。

然後再分別摘錄本詞條英文版本和中文版本的第一段

The May 1998 Riots of Indonesia (Indonesian: Kerusuhan Mei 1998)[1] were incidents of mass violence of a racial nature that occurred throughout Indonesia, mainly in Medan in the province of North Sumatra (4–8 May), the capital city of Jakarta (12–15 May), and Surakarta (also called Solo) in the province of Central Java (13–15 May). The riots were triggered by economic problems including food shortages and mass unemployment, and eventually led to the resignation of President Suharto and the fall of the New Order government. The main targets of the violence were ethnic Chinese, however, most of the people who died in the riots were the Javanese Indonesian looters who targeted the Chinese shops, not the Chinese themselves, since the looters were burnt to death in a massive fire.[2][3][4][5][6][7] Fake and unrelated photos of victims of other riots in Indonesia not related to the Chinese were circulated around the Chinese internet and falsely labelled as Chinese victims of Indonesian rioters.

1998年印尼排華事件（又稱黑色五月暴動）是指從1998年5月13日至16日發生在印度尼西亞棉蘭、巨港、楠榜、雅加達、梭羅和泗水等城市的由暴徒發動的一系列針對華裔社群之暴動。暴亂持續約三天，數萬名華裔受到有組織的虐待與殺害。印尼政府對此採取了默許的態度，亦有證據表明此次暴亂為印尼軍方所策劃。依據印尼官方調查機構「聯合實情調查團」發布的《五月騷亂真相調查報告》，印尼華人共計1250人死亡，24人受傷，85名婦女遭到強姦、輪姦和性騷擾。但這一數字受到了廣泛的質疑，依據一些人權組織的估計，遭到強姦的華裔婦女的數字應在千人以上。

正所謂旁觀者清，我想表達什麼，應該已經很明確了

真兇就是Pribumi 把紅旗插滿印尼 要Pribumi血債血還 Pribumi就是印度尼西亞民族

總之兩次事件是印尼當地人藉口反共進行種族屠殺

最新留言：4 年前2則留言2個人參與討論

總之兩次事件是印尼當地人藉口反共進行種族屠殺，希望海外華人在海外一致對外，不要這時候內鬥。Jg451（留言） 2016年4月28日 (四) 14:11 (UTC)回覆

死硬不肯融入當地被同化的移民，被排斥消滅也是必然的，我不會同情這種人，就比如一群日本人移民中國並且群居，還搞出一條「和人街」，街上只有日文招牌，在那裏沒人說中文，日常生活都是說日文，請問中國人，能夠忍受中國境內有這樣的地方嗎？不想被殺，就回自己該回去的地方。36.235.167.225（留言） 2020年9月19日 (六) 11:17 (UTC)回覆

有沒有當時正確華人受傷及死亡的統計報告書、數據?

最新留言：6 年前2則留言2個人參與討論

如題目有沒有類似的官方資料，當時正確華人受傷及死亡的統計報告書、數據?--61.231.165.237（留言） 2018年4月11日 (三) 09:46 (UTC)回覆

外部連結已修改

最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了黑色五月暴動中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2018年7月27日 (五) 21:39 (UTC)回覆

關於該事件前夕的抗議和示威活動

最新留言：3 年前2則留言2個人參與討論

該事件前夕印尼全國各地對蘇哈托當局已經強烈不滿，多地爆發抗議示威靜坐活動，該事件的前一天5月12日更是發生了軍人和警察開槍射殺抗議學生的情況，這些抗議和示威運動難道不應該寫入該條目的背景部分中嗎？來自Mayajoss的隨機擬合（留言） 2021年9月17日 (五) 23:20 (UTC)回覆

歡迎引用來源補充。--歡顏展卷（留言） 2021年9月18日 (六) 14:57 (UTC)回覆
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