Talk:納粹大屠殺

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为什么世界上的战争和屠杀不断呢?是不是只有当世界上在没有利益的时候才能停止呢?我是一个初二的学生,学习了<<亲爱的爸爸妈妈>>一文,我能明白战争待给人们的灾难.但面对当初的大屠杀,西德作家明赫白能去请求人们大的宽恕,但日本人却是为自己找借口,这究竟是为什么啊?

對於日本和德國面對歷史的話題,本人十分推薦Ian Buruma的《The Wages of Guilt》。看了這本書後令我對日本和德國對過去的態度的看法有些啓視。Bourquie (留言) 2008年4月17日 (四) 09:25 (UTC)回复

为什么这个条目这么短啊?

英语的和德语的都很长啊

不算短了

有一句話叫作「各人自掃門前雪,莫管他人瓦上霜」,這個猶太人問題,講難聽一點其實是他們(白人世界)自己的問題,我們只要叮嚀自己不去侵害到猶太人的人權就好了。再者,就拿[第二次世界大戰]這個條目來說好了,在“中國戰場”犧牲的戰士、百姓不比歐美少,憑什麼在英文版的條目裡有關“中國戰場”的敘述就只有幾行字簡略帶過,而且還把“中國戰場”用“Second Sino-Japanese War”這個詞取代,企圖把中國在二戰中的貢獻邊緣化成“區域性衝突” --Spencer Ko 03:11 2006年6月17日 (UTC)Spencer Ko

关于中立性的问题

要是维基真的的力求中立,为什么不把犹太人大屠杀条目改为“犹太人非正常死亡事件”呢? (沒有簽名)

維基要求的不是中立,而是中立觀點。—Kittyhawk2(談♥) 2008年8月30日 (六) 07:32 (UTC)回复

跨语言提删通告

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未通过的新条目推荐讨论

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建議改名:“猶太人大屠殺”→“纳粹大屠杀”

猶太人大屠殺” → “纳粹大屠杀”:在汉语环境里面(至少是在中国大陆的汉语环境里面), 提起二战中的大屠杀往往指的是对犹太人以及吉普赛人、残疾人等的大屠杀,犹太人只是受害者之一,死了600万,但是吉普赛人、波兰族、残疾人也死了不下300万,所以本条目更名为“纳粹大屠杀”更合适。--MacArthur1945留言2015年1月27日 (二) 03:04 (UTC)回复

关于条目命名问题

不知为何管理员会仅凭一人之言便将条目更名……对于“The Holocaust”这一概念的客体问题,在史学界存在一定程度的争议。英语、法语、德语、日语、西语、荷兰语维基百科均明确指定其客体为犹太人(均有来源支持——英文维基对此用法提供了10个来源);意大利语和波兰语维基百科称犹太人为主要目标(“此外”亦包括任何不受欢迎者)。在本条目的“字源”章节亦提及该词用于“特指纳粹对犹太人的种族灭绝行为”,且在开篇即定义其为“系统化种族灭绝”,原则上不应将共产党人、同性恋者、战俘及异议人士等归入客体。英语维基百科亦提及了广义定义,即对于500万非犹太人的屠杀,但其被置于狭义定义之后。

在中文语境中“大屠杀”的指代对象亦主要为犹太人,而非之前一位维基人称的广义概念。根据Google搜索结果(可靠性有待查证),“犹太人大屠杀”返回719,000个结果,而“纳粹大屠杀”只返回498,000个结果——且在这些结果中多数提及的首要目标仍旧为犹太人。在外文语境中,《哥伦比亚百科全书》将此词定义为对欧洲犹太人的屠杀,牛津字典和Encarta亦采用类似定义;《大英百科全书》将此词定义为“纳粹德国及其协作者在第二次世界大战期间对六百万犹太男性、女性及儿童的系统性屠杀,以及对数百万其他族群的屠杀”,此后延展说明“包括罗姆人:其为除犹太人之外唯一受到系统性屠杀的族群”。对于罗姆人的屠杀有其专门概念与条目,即吞灭,但该条目仍有待扩充。

个人建议将此条目重新更名为“犹太人大屠杀”——当然,如其他维基条目一般,对于其他群体的屠杀亦应当在条目主体中提及。

--Dvl007-TheRaven留言2016年5月29日 (日) 17:45 (UTC)回复

建議改名:“納粹大屠殺”→“犹太人大屠杀”

納粹大屠殺” → “犹太人大屠杀”:虽然屠杀对象涉及种群不仅是犹太人,但本条目的主题为种族灭绝(条目首句即以此定义),而诸多非犹太人遇难者并不是“种族灭绝”的对象(残疾人?)。罗姆人是除犹太人之外唯一遭到系统性屠杀的种族,而对此已经有吞灭这一条目概述。对于屠杀的否认,有否认犹太人大屠杀这一条目而非“否认纳粹大屠杀”,其指向的明确为对犹太人大屠杀的否认而非对纳粹屠杀的广泛否认。在汉语语境内,提起二战中的“大屠杀”指的普遍是对犹太人的屠杀,而对其他群体的囊括程度非常有限,因此根据常用名规则,“犹太人大屠杀”符合命名常规,“纳粹大屠杀”不符合常规。其他一些理由阐述参见上方本人先前写的“关于条目命名问题”章节。--Morningstar1814留言2017年1月8日 (日) 17:42 (UTC)回复

  • (~)補充:“纳粹大屠杀”在学界并不是一个广泛使用的概念。Google学术搜索及书籍搜索返回的“犹太人大屠杀”结果均多于“纳粹大屠杀”,而后者所表述的通常是“纳粹对犹太人的大屠杀”。本文篇幅绝大部分叙述的亦是针对犹太人的大屠杀,条目命名亦当反映条目内容构成(比重)及学术主流观点(即提及大屠杀时指向的普遍为对犹太人的大屠杀)。--Morningstar1814留言2017年1月8日 (日) 17:53 (UTC)回复

建议改名:“犹太人大屠杀”→“纳粹大屠杀”

@Morningstar1814君的搜索可能未考虑双引号,在带有英文双引号的情形下,「纳粹大屠杀」的搜索结果为581,000 条,而「犹太人大屠杀」则仅为210,000 条,不及前者之半,「犹太大屠杀」也仅有175,000 条,「犹太人屠杀」164,000 条,三者之总和亦较前者为少。因此「纳粹大屠杀」应当为更常用的中文名。基于上述理由,我建议将页面移动至「纳粹大屠杀」。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶北美动物浣熊君北美动物窝欢迎您2020年6月23日 (二) 13:16 (UTC)回复

建议改名:“犹太人大屠杀”→“纳粹大屠杀”

上次的改名讨论中存在事实性错误。@Morningstar1814:君的搜索可能未考虑双引号,在带有英文双引号的情形下,「纳粹大屠杀」的搜索结果为581,000 条,而「犹太人大屠杀」则仅为210,000 条,不及前者之半,「犹太大屠杀」也仅有175,000 条,「犹太人屠杀」164,000 条,三者之总和亦较前者为少。 因此「纳粹大屠杀」应当为更常用的中文名。基于上述理由,我建议将页面移动至「纳粹大屠杀」。--——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶北美动物浣熊君北美动物窝欢迎您2020年6月24日 (三) 03:24 (UTC)回复

我的建議是:仿效enwiki,建立專屬條目介紹納粹對各族群的屠殺。現在主條目寫成這樣的話,看上去這樣移動是好事。公示應該不需要,這當成一般RM就好。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ SPQR 2020年7月23日 (四) 14:51 (UTC)回复

Iokseng閣下已移動條目,並保留重新導向。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2020年7月29日 (三) 13:23 (UTC)回复

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