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維基百科討論:避免地域中心/存檔5

< Wikipedia talk:避免地域中心
由SolidBlock在話題大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。上作出的最新留言：5 年前

1. 模板是否必須被置入所有其提及的條目中？2. 關於「中國」的共識

最新留言：6 年前6則留言5個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：--J.Wong 2018年3月4日 (日) 18:51 (UTC)。

關於使用模板的方式，本人與@Zenk0113：產生了一定程度的分歧[1]。本人認為模板中某些內鏈所指向的條目並不一定需要掛上這個模板。Zenk0113所闡述的原則是「模版有使用就放入條目」。請問社區是否有相關的規定？ 另外，關於「中國」，Zenk0113認為「指的就是歷代中國跟中華人民共和國，這點應該是沒有爭議的」，但是參閱Wikipedia:避免地域中心，其中提到「……尤其「中國」一詞不應被用作與現時屬中華人民共和國管治下的地區，或與未包含香港及澳門的「中國大陸」同義。」請問社區關於「中國」的共識到底是什麼？ （抱歉，本人是第一次捲入維基百科上的編輯衝突，之前已經盡力化解矛盾了，但是還是有以上兩點主要的分歧不知道怎麼處理，請大家幫忙解決，不勝感激！）——，Schenad（留言） 2018年2月23日 (五) 07:00 (UTC)

本人對於模版的使用認知應是關連性強的內部連結才使用模版集合起來(所以正常模板內所提及的條目理當也會放入模板，無法理解模板內建立了條目，卻不在條目內使用模版的道理)。如果關連性不強應是在條目內敘述即可。對於中國的認知，除上述歷代中國及中華人民共和國外，應僅有在政治及外交相關的正式條目才需要使用正式名稱的理解。以上可能會產生一個問題，中國音樂與台灣音樂的交集應該是語言上的相同，所以使用中文音樂或是華語音樂的名稱可能更為合適。如果在台灣音樂下擺了中國模版??即會產生爭議。Zenk0113（留言） 2018年2月23日 (五) 07:28 (UTC)
有些參見、頂欄底欄乃至左邊的名稱未必要置入，但正式列表項應該還是要置入的。確實有一些覺得放不進去的情況，那麼一般是這個模板有問題。 --達師 - 370 - 608 2018年2月23日 (五) 19:39 (UTC)
之前討論有建議使用華語影視作品這種模板去含概中文使用範疇EX電影或是音樂。Zenk0113（留言） 2018年2月25日 (日) 09:28 (UTC)

為什麼WP:PB的海峽兩岸政治章節中會提到西藏？

最新留言：6 年前5則留言3個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：--J.Wong 2018年7月7日 (六) 05:05 (UTC)。

已解決：
已將「西藏」刪去。--J.Wong 2018年7月3日 (二) 04:27 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

感覺有點突兀，第一，西藏和兩岸並沒有什麼聯繫；第二，章節中整段都是描述台灣的，沒有描述西藏的現狀。

私認為西藏幾十年來一直是由中華人民共和國統治的，應該不存在主權歸屬問題吧。。 --BR 2018年6月30日 (六) 01:50 (UTC)

意見同上Brror。--雲間守望 2018年6月30日 (六) 05:00 (UTC)

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

致反中國統一的維基管理員、行政員的哀的美敦書

最新留言：6 年前7則留言4個人參與討論
無助於改善維基百科，關閉。--Aoke1989（留言） 2018年7月11日 (三) 13:36 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
註：此處原有文字，因為無助於改善維基百科，已由Aoke1989(留言)於2018年7月13日 (五) 12:48 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

--TaiwanofChina（留言） 2018年7月11日 (三) 10:55 (UTC)

@TaiwanofChina：：目前實質上統治台灣地區的中華民國政府的憲法還說中國大陸是他們的一部分呢，前幾年才承認蒙古獨立。按照中立原則，只能說他們互相宣稱對方是假政府。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月11日 (三) 11:36 (UTC)
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

WP:BIAS：「『台灣省』一詞在部分泛綠人士看來可能含侮辱性」？！

最新留言：6 年前53則留言15個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：--J.Wong 2018年8月2日 (四) 21:14 (UTC)。

已通過及修訂：
公示已足七日，提案通過。修順語句。--J.Wong 2018年7月31日 (二) 12:03 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

原文：「進一步來說，由於「台灣省」一詞在部分泛綠人士看來可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。」

我不大理解這裡可能的侮辱性何在，所以來問問。--相信友誼就是魔法的CuSO4正在努力提高知識水平 2018年7月8日 (日) 13:39 (UTC)

對於那個新聞，我只想說，中華民國的簡稱不也是中國嗎，所以中華民國籍不也是中國籍？（我對這些不太清楚）另外，其實一般的情況下也不應該強行在台灣後面加「省」，一來少人這樣用，二來造成不必要的爭議。（雖然我不清楚，但好像ROC也有叫台灣省的吧，雖然已經虛級化了）
現在就是國際比較普遍認知China為PRC，而PRC顯然就是打壓台灣貶為台灣省成為PRC的一部分而非分開，使台灣人對PRC以及台灣省一詞反感加劇。(剛剛那個挪威新聞就是連中國台灣(ISO標準就是如此，不知猴年馬月可以看到台灣不用被迫加上中國的一天)都不用直接強行打成中共國籍，搞得一般人以為台灣已經被中共統一了)就是因為會造成不必要的爭議，所以要謹慎使用「台灣省」一詞。-- Matt Zhuang寫條目時，請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年7月8日 (日) 15:45 (UTC)
但是我覺得，這裡不必特地提到某個政治立場，因為說泛綠對台灣省反感的話也一定有人說某某對台灣反感，我認為這條本來沒問題，但需修改遣詞用字。--【和平至上】💬📝 2018年7月8日 (日) 15:27 (UTC)
現行條文

進一步來說，由於「台灣省」一詞在部分泛綠人士看來可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

提議條文

進一步來說，由於「台灣省」一詞在一些人看來可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

--相信友誼就是魔法的CuSO4正在努力提高知識水平 2018年7月8日 (日) 15:50 (UTC)
現行條文

進一步來說，由於「台灣省」一詞在部分泛綠人士看來可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

提議條文

進一步來說，由於「台灣省」一詞在不同視角及運用上的爭議性，應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

這樣可以嗎。不需要細指對某一方面，其他方面同樣可能不贊成。--YFdyh000（留言） 2018年7月10日 (二) 01:49 (UTC)

oops...所以閣下是否同意「由於台灣省於不同角度及運用上都易於惹起爭議」？--J.Wong 2018年7月23日 (一) 06:26 (UTC)
@Wong128hk：「於不同角度及運用上都易於」有點過，特定上下文加上國名前綴時不會「都易於」而是很合理。--YFdyh000（留言） 2018年7月23日 (一) 06:30 (UTC)
YFdyh000君︰閣下所言合理，那「由於台灣省於部分角度及運用上非常容易惹起爭議」呢？--J.Wong 2018年7月23日 (一) 06:39 (UTC)
@Wong128hk：不反對。「台灣省」應加引號。「惹起」用在方針是否得當，「引發」可能更好些。或者「由於『台灣省』一詞在使用上具有很大爭議。」--YFdyh000（留言） 2018年7月23日 (一) 07:07 (UTC)
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

我支持將「中國大陸」更名為「中國本地」

最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。

中國大陸，依現實面，是剔除港澳地區的中國。

可是，維基百科誤用了「中國大陸」，一直把「中國大陸」當作實際面的「中國」，指的是中國大陸和港澳地區的中國。

例如介紹中國移民，東亞南華人主要來自中國大陸福建省、廣東省、廣西省和海南省，忽略了港澳地區。

我的建議是使用「中國本地」，這樣依現實面，可以指中國三地、中國大陸與香港或中國大陸與澳門。—以上未簽名的留言由111.250.176.111（對話｜貢獻）加入。

我希望維基百科能放寬「中國」的用法

最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。

中國大陸，依現實面，是剔除港澳地區的中國。

可是，維基百科誤用了「中國大陸」，一直把「中國大陸」當作實際面的「中國」，指的是中國大陸和港澳地區的中國。

例如介紹中國移民，'東亞南華人主要來自中國大陸福建省、廣東省、廣西省和海南省，忽略了港澳地區，應該寫東亞南華人主要來自中國福建省、廣東省、廣西省和海南省，寫中國是國名，中國大陸是地名，中國歷經改朝換代好多次，在現在的歷史，都統稱為中國。

介紹兩岸關係史，中國於西元1945年接管臺灣與澎湖，不會寫中國大陸是因為中國大陸是地名，不是國名。

在華語以外地區，很多人稱中國大陸為中國，大家認知東亞大陸那堆文明古國、古文明地為中國、而且中國疆域到現在沒有一定的範圍，你可以說中國大陸就是中國、你可以說中國大陸和港澳地區為中國、你可以說中國大陸、港澳地區和臺澎金馬為中國。

許多非漢語報章傳播媒體，大約九成寫中國大陸是寫中國，很少寫中國大陸。

例如介紹中國大陸與香港，英文是「China and Hong Kong」、日文是「中國と香港」

不會因為維基百科把中國大陸寫成中國，中國就遇到內憂外患，哪有這一回事!?

不會因為寫到海峽兩岸關係史，把中國大陸、香港和澳門合併寫成中國，臺灣就修憲正名了，兩岸關係就正式結束了，不可能有這一回事。

所以誠正拜託維基百科，除非克意強調中國大陸，不然不要再將中國大陸取代中國了。--Geh,Diong-Sin（留言） 2018年10月10日 (三) 14:22 (UTC)

維基百科是世界的，有人也會利用維基百科學華語，要跟著世界潮流走。—以上未簽名的留言由111.250.176.111（對話｜貢獻）於2018年9月2日 (日) 20:21 (UTC+8)加入。

內地

最新留言：6 年前12則留言7個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：--J.Wong 2018年9月28日 (五) 17:38 (UTC)。

維基百科:避免地域中心中有「另外請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；……」但在中國大陸和港澳關係中，「內地/中國內地」是具有明確的特定含義的，指港澳台以外的中國。是否在這句話中加入例外的描述，改為「另外，除在中國大陸與港澳關係相關的條目中，請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；……」--苞米(☎) 2018年9月18日 (二) 09:46 (UTC)

現行條文

另外請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；

提議條文

另外，除在中國大陸與港澳關係相關的條目中，請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；

以上為前後比較--苞米(☎) 2018年9月18日 (二) 09:48 (UTC)

大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。

最新留言：5 年前2則留言2個人參與討論

中國大陸，依現實面，是剔除港澳地區的中國。

可是，維基百科誤用了「中國大陸」，一直把「中國大陸」當作實際面的「中國」，指的是中國大陸和港澳地區的中國。

例如介紹中國移民，東亞南華人主要來自中國大陸福建省、廣東省、廣西省和海南省，忽略了港澳地區，應該寫東亞南華人主要來自中國福建省、廣東省、廣西省和海南省。

在華語以外地區，很多人稱中國大陸為中國，大家認知東亞大陸那堆文明古國、古文明地為中國、看報章雜誌傳播媒體就知道。

而且中國疆域到現在沒有一定的範圍，你可以說中國大陸就是中國、你可以說中國大陸和港澳地區為中國、你可以說中國大陸、港澳地區和臺澎金馬為中國。

不會因為維基百科把中國大陸寫成中國，中國就遇到內憂外患，哪有這一回事!?

不會因為寫到海峽兩岸關係史，把中國大陸、香港和澳門合併寫成中國，臺灣就修憲正名了，兩岸關係就正式結束了，不可能有這一回事。

所以誠正拜託維基百科，除非克意強調中國大陸，不然不要再將中國大陸取代中國了。

維基百科是世界的，有人也會利用維基百科學華語，要跟著世界潮流走。--Geh,Diong-Sin（留言） 2018年10月10日 (三) 14:20 (UTC)

可能是考慮到wp:pov。--SolidBlock留言 2019年9月21日 (六) 23:22 (UTC)

Wikipedia:避免地域中心中的維基百科

最新留言：6 年前6則留言6個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：B dash（留言） 2018年10月16日 (二) 13:22 (UTC)。

Wikipedia:避免地域中心中提到，對一些類似於海峽兩岸政治的問題，「維基百科的立場是保持沉默」。那麼請問：在維基百科這個網站上，維基人應該有什麼態度？譬如說，一個人把自己的主張寫在用戶頁，那麼如何？一個人在與別人的交談中不小心流露出了自己的觀點，那麼如何？Xukl（留言） 2018年10月1日 (一) 01:22 (UTC)

  • 只需要在條目編寫上？請不要忘記，維基有一堆共識和規則在規範和限制條目的編輯和內容。把個人的政治偏好透過這些灌輸到維基的運作中，就會沒有影響？最簡單的例子：大紀元被認為不可以列為可靠來源，是因為條目編輯，還是因為透過投票達成的？請好好思考一下，編輯條目不是一切。-cobrachen（留言） 2018年10月4日 (四) 13:32 (UTC)
  • @Cobrachen：撇除政治因素，大紀元時報是可靠來源（好像是AT説的）。Sænmōsà你記得帶著和暖、一束光線，伴隨在身邊 2018年10月7日 (日) 09:54 (UTC)

台灣作家是否應被視為中國作家分類的一部分？

最新留言：6 年前23則留言8個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。執行者：B dash（留言） 2018年10月20日 (六) 08:09 (UTC)。

比如說CAT:台灣作家是否應該歸類到CAT:中國作家中呢？我在WP:PB中未找到相應內容，希望能夠討論一下。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月3日 (三) 10:52 (UTC)

分類中涉及到的海峽兩岸問題，有很多。比如「CAT:台灣XX」下是否可以加「CAT:各國XX」，兩岸都有的實物加入「CAT:中國XX」後是不是不需要再添加「CAT:東亞XX」等--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 11:05 (UTC)

除非中國作家分類之下同時存在中華人民共和國作家和台灣作家兩個分類，否則不建議歸入。因為目前中國XX的分類大多都是以中華人民共和國為主軸，與台灣沒有直接關係，其他語種維基絕大多數也是將兩者分開。—AT 2018年10月3日 (三) 11:21 (UTC)
@AT： 謝謝您。我又後悔開這個討論串了，我擔心這可能引起不必要的激烈討論……--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月3日 (三) 11:46 (UTC)
誰來掛個{{Archive top}}吧……真是抱歉。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月3日 (三) 11:54 (UTC)

重開上面一個話題，不贊同題主關閉討論--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 01:59 (UTC)

分類中涉及到的海峽兩岸問題，有很多：

  1. 「CAT:台灣XX」下是否可以加「CAT:各國XX」
  2. 「CAT:台灣XX」下是否可以加「CAT:中國XX」
  3. 兩岸都有的事物（不涉及東亞其他地區）加入「CAT:中國XX」後是否不需要再添加「CAT:東亞XX」等
  4. 「CAT:中華民國XX」下是否應該加「CAT:中國XX」

以上，歡迎補充其他情況--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 11:05 (UTC)

  • @Baomi：既然這樣我就討論一下吧。我認為：
    1. 「CAT:台灣XX」下可以加「CAT:各國XX」。
    2. 「CAT:台灣XX」下可以加「CAT:中國XX」。
    3. 兩岸都有的事物（不涉及東亞其他地區）加入「CAT:中國XX」後不需要再添加「CAT:東亞XX」。
  • 我的這幾點觀點是基於「『中華民國』（的簡稱）也是『中國』」的。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月4日 (四) 09:45 (UTC)
    • 為什麼你對中華民國相關事物的觀點會影響到台灣相關事物的分類？-KRF（留言） 2018年10月4日 (四) 09:50 (UTC)
      • @Kerolf666：（這裡不涉及1949年之前的歷史的相關問題。）WP:PB：「我們可以在與政府、法律、政治等無關的條目內容中，以台灣作為中華民國的簡稱。」我認為「CAT:中華民國XX」與「CAT:台灣XX」沒有實質區別，您提到的「中華民國相關事物」與「台灣相關事物」也沒有實質區別。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月4日 (四) 10:31 (UTC)
        • 但1949年前的問題，確實是存在於維基百科的，譬如台灣相關事物底下可能會有台灣各時期的事物，例如Category:臺灣教育工作者被分在Category:中華民國教育家底下，而它底下有一個Category:臺灣日治時期教育工作者，但臺灣日治時期教育工作者/教育家不見得屬於中華民國，作家同理。把台灣放在中國和中華民國底下都不恰當，也不精確。如果把台灣做為一個地理名詞放在東亞底下，再把中華民國放在台灣底下，描述為島上的政權，和日本時代等政權並列，怎麼樣？　-KRF（留言） 2018年10月4日 (四) 10:51 (UTC)
    • Wikipedia:避免地域中心中提到，對一些類似於海峽兩岸政治的問題，「維基百科的立場是保持沉默」。我的理解是支持台灣是中華人民共和國省份的說法，也不支持台灣是獨立國家的說法。具體體現在分類上就很難處理了。--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 10:00 (UTC)
      • @Baomi：但WP:PB並沒有提到支持/不支持/反對/不反對「台灣是中國的一部分」的說法，我認為「台灣是中國的一部分」是沒問題的，至少體現在分類上是沒問題的。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月4日 (四) 10:31 (UTC)
        • 可能表達有問題，我的意思是在維基百科不能將「台灣是獨立國家」和「台灣是中華人民共和國省份」描述成為一種事實，而是僅能作為一種觀點來描述。依照閣下的觀點，解決方案是在「CAT:台灣XX」下加入「CAT:中國XX」？支持台獨的編輯者不少，怕是不能形成共識。--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 10:37 (UTC)
  • 誰告訴你不想要列在中國分類之下就是支持台灣獨立？上面還有人說只要條目編及保持中立，現在一堆人就不是在編輯條目。如果要免除爭議，就是這種時候才需要收斂一些。-cobrachen（留言） 2018年10月4日 (四) 13:35 (UTC)
    • 同意，不建立"CAT:中華民國作家"容納中華民國的作家(同時兼1911~1945年中國大陸、1945~1949年中國大陸&台灣以及1949年後台灣)嗎？如果那個作家同時屬於台灣和中華民國，就直接將他(她)的條目同時掛上台灣作家和中華民國作家兩個分類就好了。至於中國作家這分類？通常這個常指中華人民共和國作家的分類，我認為除非該作家真的投共並且發表文章，否則盡量避免納入。-- Matt Zhuang寫條目時，請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年10月4日 (四) 15:21 (UTC)
  • 單就作家分類的建議：
  1. 僅活躍於中華民國台灣時期的，加入「CAT:台灣作家」和「CAT:中華民國作家」
  2. 僅活躍於日據台灣時期的，加入「CAT:台灣作家」
  3. 僅活躍於台灣，時代跨1945的，加入「CAT:台灣作家」和「CAT:中華民國作家」
  4. 僅活躍於中華民國大陸時期的，加入「CAT:中華民國作家」
  5. 僅活躍於中華民國，地域跨兩岸的，加入「CAT:中華民國作家」
  6. 僅活躍於中華人民共和國時期的，加入「CAT:中華人民共和國作家」
  7. 僅活躍於中國大陸，時代跨1949的，加入「CAT:中華民國作家」「CAT:中華人民共和國作家」
  8. 「CAT:中華民國作家」「CAT:中華人民共和國作家」「CAT:清代作家」（古代的一般稱文學家）作為「CAT:中國作家」的子分類，「CAT:中國作家」作為「CAT:各國作家」「CAT:東亞作家」的子分類
  9. 「CAT:台灣作家」作為「CAT:中華民國作家」「CAT:東亞作家」的子分類

以上--苞米(☎) 2018年10月5日 (五) 00:43 (UTC)

2和9合起來是不是會造成我上述的問題？-KRF（留言） 2018年10月5日 (五) 22:04 (UTC)
    • @Kerolf666：其實是子分類需不需要是母分類的真子集的問題。「CAT:台灣作家」和「CAT:中華民國作家」並非誰是誰的子集，兩者的概念並不相同，其交集是「CAT:中華民國台灣時期作家」。「CAT:台灣作家」包括「CAT:中華民國台灣時期作家」「CAT:臺灣日治時期作家」等，「CAT:中華民國作家」包括「CAT:中華民國台灣時期作家」和「CAT:中華民國大陸時期作家」--苞米(☎) 2018年10月7日 (日) 12:09 (UTC)

2018年中國內地一周票房冠軍的命名是否有問題

最新留言：6 年前20則留言9個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2018年11月5日 (一) 16:42 (UTC)。

很久以前，「20XX年中國內地一周票房冠軍」系列的條目均被移動到了「20XX年中國大陸一周票房冠軍」，原因是被指地域中心。當時覺得可能是維基百科的什麼共識方針吧，後來發現似乎並不是。剛剛@Zenk0113君再次與我提起了這個問題，我想來客棧問問，是否來相關的共識或方針。以及，大家覺得前一種命名真的有地域中心問題嗎？--苞米(☎) 2018年10月12日 (五) 17:03 (UTC)

(？)疑問這系列票房統計應該是不含香港票房的吧? 如果不含，好像用中國內地會比較好理解。畢竟早期電影市場及票房就是分香港 台灣 中國內地 三地區各有自己的市場。Zenk0113（留言） 2018年10月12日 (五) 17:18 (UTC)
當需要用以和台灣作非政治性用途對比時，應使用「中國大陸」一詞，不要將「台灣」與「中國」並列（表述「台灣」不屬於「中國」），也不要將「台灣」與「中國內地」並列（表述「台灣」屬於「中國」）。問題我們現在討論是單一條目的命名必沒有要並列或對比台灣?? Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 05:09 (UTC)
另外如果真的要使用中國大陸命名，是否就要說明是否包括港澳票房。不然那個全球票房模版依並列的規定說法而已 。Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 05:10 (UTC)
那就不好意思了。在下孤陋寡聞，以為中國大陸有包含港澳。(移動的理由應該是避免地域中心#政治 而非避免地域中心#地理 這樣比較精準一點)Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
  • 純以文字來看，「中國大陸」一詞因為強調「大陸」，自然是只有指大陸區塊，不含身為外島的港澳地區，如果只談「中國」那才有包含整個中華人民共和國的統治區域在內的意思（包含大陸、港澳）。「中國內地」一詞本身也有歧異，因為內地一詞是相對而論的講法，不同的位置，不同的人會有不同的答案，所以這裡要相對誰？港澳嗎？像就台灣人來講，提內地通常會想到的是四川等中國內陸中心的位置，而不是指整個大陸。風鳴（留言） 2018年10月14日 (日) 07:51 (UTC)
台灣人的內地只會想到南投。如果說是中國內地，我身邊不聽過這種說法就是。大部分就是講中國大陸，但對台灣人而言是含港澳就是。所以本來的疑問是 有沒有扣掉港澳地區的講來 可以方便命名這類條目的講法 Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
澳門的主體部分澳門半島，香港的九龍、新界均是位於中國的大陸區塊（與大陸相連），「身為外島的港澳地區」顯然有誤。「中國內地」在電影行業中有其專指，應當作為WP:BIAS的例外情況。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月15日 (一) 05:51 (UTC)
WP:BIAS內有說明中國大陸並不包含香港及澳門，且我並不認為中國內地在電影業是專有名詞，是否有成文規定可舉出?
我查到的網站「中國票房」，「內地票房」「中國大陸票房」「中國內地票房」「大陸票房」皆有人使用並無發現你所說的「在電影行業中有其專指」。
第一，你沒有簽名建議補上。第二，WP:BIAS是限定與台灣並列時應將「中國內地」改為「中國大陸」，並未對具體條目構成限制，只有{{週末票房冠軍列表}}因為包含並列而能夠適用BIAS。但把WP:BIAS泛用到條目系列的具體命名上屬於濫用方針。按這個邏輯，「西九龍站內地口岸區」條目是否應更名為「西九龍站大陸口岸區」？第三，我之前指出的是你的「身為外島的港澳地區」說法表述有誤，而不是討論「中國大陸」的定義問題。同樣的「在電影行業有其專指」與「有人使用大陸票房之說法」二者沒有矛盾，前者是指「中國內地票房」或「內地票房」在實際上較「大陸票房」更常用。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 05:39 (UTC)
實在無法了解你的邏輯，西九龍站內地口岸區是一個區域的正式名稱，如何這個相比?再則，較常用也是你自己感覺。外商投資電影院暫行規定裡也將台灣與內地相提，並非你所說的不涉及政治含義。--101.13.209.197（留言） 2018年10月16日 (二) 09:45 (UTC)
第一，條目本身並未與台灣相對比而只是單純介紹內地票房情況，根本與BIAS無關，因此移動的理由顯然不成立。第二，舉出《暫行規定》是為了解決此前有編者提出的內地有歧義問題，這跟條目「政治含義」無關。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 11:50 (UTC)
請指教? Zenk0113（留言） 2018年10月26日 (五) 10:33 (UTC)

避免地域中心中有關於「內地」的規定

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針#避免地域中心中有關於「內地」的規定。執行者：Dukawana（留言） 2018年12月7日 (五) 15:12 (UTC)。

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

「內地」在中文中罕見用於地理學上的「內陸」之意，建議修改Wikipedia:避免地域中心#地理中有關「內地」的規定。

  1. 內地在中國大陸，可與香港、澳門對稱，是具有特定政治含義的「中國內地」的簡稱，建議完善到Wikipedia:避免地域中心#政治
  2. 內地在中國大陸，可與新疆、西藏、東北、雲南對稱，應是指非邊疆地區，不稱「中國內地」，不屬於需要避免的地域中心中心問題，在Wikipedia:避免地域中心#地理一節中亦無需提及。--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 06:29 (UTC)
我認為需要補充清楚「中國內地」的含義，其在法律上有明確的定義，在PRC中央政府法律定義中是指代除港澳的中國領土（台灣屬於法律性主張，我推測如果中央政府另外主張會留人口實，基本上不會這樣做，或者說視為一致對待），在港澳地方政府會多排除台灣（我推測可能是一種務實的法律性防禦做法？），即使內鏈的話，只能是「[[中国内地|内地]]」。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 07:25 (UTC)
如果這樣的話，中國內地的描述實際上仍有缺陷，在特定語境或者法律編制者沒注意的情況，可能會將台灣剔出「內地」的範圍？或者寫的時候說明清楚？（部分「內地」會包含台灣（？））——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 08:43 (UTC)
所有的「中國內地」都是不包括台灣的，不存在部分「內地」會包含台灣--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:48 (UTC)

中華人民共和國全部關稅領土=中國境內=中國內地，不包括港澳台。--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:50 (UTC)

或者類似這樣寫「『中國內地』是具有特定法律含義的專用術語，在PRC中央政府中會特指排除港澳的主張領土，部分還不包含排除台灣，而在特別行政區中會特指排除港澳台的PRC主張領土，如果簡稱使用的話，需要標明[[中国内地|内地]]。」——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 08:52 (UTC)

中國內地從來不包括台灣，@cwek閣下為何一直說可能包括台灣？--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:58 (UTC)

明白，我搞錯了，那就兩者的「中國內地」應該是一致的，那就按照中國內地導語的說法去改吧。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 09:00 (UTC)
現行條文

另外請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用「國外」、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用「國外」或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用「國外」、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

在Wikipedia:避免地域中心#地理中刪除有關「內地」的論述--苞米(☎) 2018年10月31日 (三) 09:45 (UTC)

  • (＋)支持此提案。我想「內地」就像「本港天文台」一樣，是帶有地域中心色彩的詞語。--熱愛Vocaloid的達拉C崩吧u斑得S貝迪O卜多比魯翁4 2018年10月31日 (三) 10:47 (UTC)
  • (－)傾向反對 UT:CopperSulfate 閣下是不是看反了。我的意見是保持原有表述，不贊同可以直接使用內地的表述。即便作為常用語，但根據字義推斷，大可有其他的意思。之所以只用於中國相關議題，很大可能只是因為其他國家的政治議題在中文環境下，討論的人相對很少，除港澳台外，新加坡本身為島國，少有相關議題。但這並不代表內地兩字一定只能代表中國大陸，只要有海島的國家，其實都可以存在「大陸」、「內地」的表述。 viztor | 談 2018年10月31日 (三) 12:18 (UTC)
  • @viztor：，「「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意」屬於錯誤，內地在中文中「一般作為與沿海或沿邊地區的對稱」，也就說說不「僅適用於地理學上的「內陸」之意」，還適用於非邊疆地區。不限制於中國，各國均適用。如在華印支難民中有一句是「1977年初，越南開始在與中國毗連的省份實行「淨化邊境」政策，將居住在中越邊界的華人華僑遷往內地，後改為驅趕他們回中國」中的「內地」指的是不與中國毗連的地區，可以通過上下文來判斷。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 00:19 (UTC)
  • @Baomi：明白了你的意思。似乎這種情況下修改文本會更好一些，比如：「請勿使用內地指代中國大陸地區」 等。

修改方案2

現行條文

另外請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用「國外」、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用「國外」或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用「國外」、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

「中國大陸」作為一個政治地理上的術語，在中華民國法律中，指臺灣地區以外之中華民國領土，但實際應用上或指中華人民共和國實際統轄地區，或指除香港、澳門以外的中華人民共和國實際統轄地區；在中華人民共和國及其特別行政區的法律中，指除香港、澳門、台灣以外的中國其他部分，也就是中華人民共和國的全部關稅領土，與「中國境內」含義相同。儘管在很多資料來源（包括法律條文）中，這一概念多被直接略稱為「大陸」或「大陸地區」，但因為大陸另有作為與島嶼的對稱的一般含義，在條目首次使用時應以「中國大陸」代替，除非其出現在引述原文或專有名詞之中，在前文已出現「中國大陸」後，可以用略稱。

「中國內地」作為一個政治地理上的術語，在中華人民共和國及其特別行政區的法律中，指除香港、澳門、台灣以外的中國其他部分，也就是中華人民共和國的全部關稅領土，與「中國境內」含義相同。儘管在很多資料來源（包括法律條文）中，這一概念多被直接略稱為「內地」，但因為內地另有作為與沿海或沿邊地區的對稱的一般含義，在條目首次使用時應以「中國內地」代替，除非其出現在引述原文或專有名詞之中，在前文已出現「中國內地」後，可以用略稱。由於部分台灣人認為使用「內地」指稱中國大陸地區並不妥當，在與「台灣」同時出現的語境中，應使用「中國大陸」代替「中國內地」。

--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 00:59 (UTC)

@Zero00072、Sanmosa、CommInt'l、Inufuusen、Edison2017、@Daveduv、和平至上、Mattc123456c、Zenk0113、Beta_Lohman、@cwek、CopperSulfate、viztor、cbliu、Jyxyl9：誠邀各位發表下自己的看法，上述修改是否合適，如有打擾，在此道歉。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 01:09 (UTC)

  • 我覺得沒大問題。Sænmōsà請多多關注香港西九龍站條目同行評審 2018年11月1日 (四) 01:50 (UTC)
  • 能夠看到這兩個提案的努力方向，但是覺得似乎陳述不夠清晰？我希望條文能夠直接回答以下問題：「中國大陸」一詞在中文維基百科上是否有歧義？「中國內地」一詞是否有歧義？在條目中以「大陸」略稱「中國大陸」是否地域中心？用「內地」略稱「中國內地」是否地域中心？我希望有明確陳述，因為這才是最有用的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年11月1日 (四) 02:16 (UTC)
    • @Inufuusen：「大陸」和「內地」均存在歧義，分為專指和泛指。「中國大陸」一詞在中文維基百科上存在歧義，兩個「或指」已經說明，「中國內地」一詞不存在歧義。對於略稱，我在條文中已經提到「在條目首次使用時」應以帶有「中國」的全稱來代替，暗指除首次使用，可以用略稱。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 02:33 (UTC)

--🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年11月1日 (四) 05:44 (UTC)

修改方案3

現行條文

另外請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用「國外」、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用「國外」或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用「國外」、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

請勿使用「大陸」指代「中國大陸」[1]，或用「內地」指代「中國內地」[2]。但在涉及香港、澳門、台灣的相關條目中反覆提及時，如前文已有「中國大陸」、「中國內地」，在不引起誤解[3]的前提下可以略稱為「大陸」、「內地」。由於部分台灣人認為使用「內地」指稱中國大陸地區並不妥當，在與「台灣」同時出現的語境中，應使用「中國大陸」。

[1] 「中國大陸」作為政治地理術語，在中華民國法律和中華人民共和國及其特別行政區的法律中意義不同。在中華民國法律中，指臺灣地區以外之中華民國領土，但實際應用上或指中華人民共和國實際統轄地區，或指除香港、澳門以外的中華人民共和國實際統轄地區；在中華人民共和國及其特別行政區的法律中，指除香港、澳門、台灣以外的中國其他部分，也就是中華人民共和國的全部關稅領土，與「中國境內」含義相同。

[2] 「中國內地」作為政治地理術語，在中華人民共和國及其特別行政區的法律中，指除香港、澳門、台灣以外的中國其他部分，也就是中華人民共和國的全部關稅領土，與「中國境內」含義相同。

[3] 「大陸」和「內地」在中文中均具有泛指含義：「大陸」可作為島嶼的對稱，指面積大於格陵蘭島的陸地；「內地」可作為沿海或沿邊地區的對稱，指內陸或非邊疆地區。

修改方案4

現行條文

另外請不要單純使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用「國外」、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用「國外」或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用「國外」、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

僅在涉及香港、澳門、台灣，前文已有「中國大陸」、「中國內地」，不會引起誤解[3]、多次提及的情況下才可以「大陸」指代「中國大陸」[1]，以「內地」指代「中國內地」[2]。

[1] 在中華民國法律中，「中國大陸」指臺灣地區以外之法定領土。但常用於指代中華人民共和國實際統轄領土（或不含香港、澳門）。

[2] 在中華人民共和國法律中，「中國大陸」與「中國內地」均指除香港、澳門、台灣以外的法定領土，與「中國境內」所指區域相同。在與台灣相對時，使用「中國大陸」；與香港、澳門相對時，使用「中國內地」。

[3] 「大陸」和「內地」在均有常用字面義：「大陸」與島嶼相對；「內地」則相對沿海或沿邊地區。

現在把這個條文公示七日，期間如果沒有人提出合理反對意見，就會視為通過。以上條文將會載入《Wikipedia:避免地域中心》--苞米(☎) 2018年11月17日 (六) 07:24 (UTC)

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

收緊地域中心關於「知名省會和其他城市」的要求

最新留言：5 年前4則留言3個人參與討論

以下內容移動自互助客棧（方針），新留言請置於框外。執行人： Willy1018（留言） 2018年12月9日 (日) 00:06 (UTC)。

  • 1.比較知名的省會和其他城市仍然比較寬鬆，可能會導致中文用戶的困惑，建議如下：
現行條文

帶有地域中心的錯誤描述：「鳳山之行政劃分為臨滄市鳳慶縣鳳山鎮。」（中文用戶多數不知道臨滄市在何處，中國大陸和台灣的縣市級行政區劃名稱一般都可視作多數中文用戶並未熟知，，中央直轄市以及較知名的省會和其他城市除外。）

提議條文

帶有地域中心的錯誤描述：「鳳山之行政劃分為臨滄市鳳慶縣鳳山鎮。」（中文用戶多數不知道臨滄市在何處，中國大陸和台灣的縣市級行政區劃名稱一般都可視作多數中文用戶並未熟知，中央直轄市、中國大陸副省級城市、中華民國成立前知名且未改名的城市、多朝古都，且均不會導致不同行政區級之間名稱誤會的（如吉林市，應該寫作吉林省吉林市）城市除外。）

可能有一些問題，望各位批評指正。--☭CHNAQW最愛我家小丫頭（留言） 2018年11月18日 (日) 15:24 (UTC)

建議以注釋形式，舉例說明。閣下提議的判定標準有些無從下手。在下覺得凡是有「國際知名度」都可以直接寫。~ viztor ✪ 2018年11月18日 (日) 19:50 (UTC)
  • 方案2
現行條文

帶有地域中心的錯誤描述：「鳳山之行政劃分為臨滄市鳳慶縣鳳山鎮。」（中文用戶多數不知道臨滄市在何處，中國大陸和台灣的縣市級行政區劃名稱一般都可視作多數中文用戶並未熟知，中央直轄市以及較知名的省會和其他城市除外。）

提議條文

帶有地域中心的錯誤描述：「鳳山之行政劃分為臨滄市鳳慶縣鳳山鎮。」（中文用戶多數不知道臨滄市在何處，中國大陸和台灣的縣市級行政區劃名稱一般都可視作多數中文用戶並未熟知，中央直轄市以及較知名的省會和其他城市注釋：一般情況下包括：中央直轄市、中國大陸副省級城市、中華民國成立前知名且未改名的城市、多朝古都，且均不會導致不同行政區級之間名稱誤會的（如吉林市，應該寫作吉林省吉林市）城市除外。）

上面那個注釋應該用模版顯示，但是顯示不出來所以就先這樣，如果社群討論共識認為可以採用，方針內用模版顯示。--☭CHNAQW最愛我家小丫頭（留言） 2018年11月22日 (四) 15:10 (UTC)

反對「但是我們可以在與政府、法律、政治等無關的條目內容中，以台灣作為中華民國的簡稱。」

最新留言：5 年前1則留言1個人參與討論

」以台灣作為中華民國的簡稱。「 想請當初提出這條的人給出明確的文獻記載而不是主觀認同。 我沒有在聯合國的文件中看到任何關於」以台灣作為中華民國的簡稱。「的論述。 我沒有在中華民國憲法中看到任何關於」以台灣作為中華民國的簡稱。「的論述。 」中華民國「四個字裏沒有」台灣「兩字，不知道怎麼」台灣「就成了」中華民國「的簡稱了。 」Republic of China「裏沒有」Taiwan「，不知道怎麼」Taiwan「就成了」Republic of China「的簡稱了。 我提議刪除「但是我們可以在與政府、法律、政治等無關的條目內容中，以台灣作為中華民國的簡稱。」這種帶有明顯政治傾向性的論述。—以上未簽名的留言由RegisterZ （對話｜貢獻）於2018年12月21日 (五) 20:06‎加入。

同意 Hhsj（留言） 2019年8月19日 (一) 15:36 (UTC)

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